MINIX 3.1.3

UNIX, UNIX-szerű

Megjelent egy korai előzetes a Minix következő kiadásából 3.1.3-as verziószám alatt. Az időközi kiadás leginkább azoknak a fejlesztőknek szól, akik kíváncsiak arra, hogy mi újság a "bleeding edge" Minix-ben. További információk találhatók a release notes-ben és a letöltési oldalon. További hír, hogy mostantól heti snapshot készül a Minix-ből.

( bra | 2007. 04. 19., cs – 10:37 )

"AMD LANCE driver has to be loaded below 16MB"

Yay, the way to go! :)

( goodbyte v | 2007. 04. 19., cs – 11:07 )

Emberek! Van olyan aki komolyan desktop/server/akármi -re használta a MINIX-et?
Ha igen, kiváncsi lennék a tepasztalataira!
Nekem megvan ugyan az ős első MINIX forráskódja, de soha nem fordítottam le, msot meg már talán nem érdemes foglalkozni azzal... :)

Elindítottam VirtualBox-on és lefordítottam és futtattam a régi kedves barátunkat a helloworld.c-t :-). Eddig itt tartok, össze kéne rakni valami gépet, és azon futtatni :-).

Amúgy:
"MINIX 1 and 2 were intended as teaching tools; MINIX 3 adds the new goal of being usable as a serious system on resource-limited and embedded computers and for applications requiring high reliability"

Tehát a MINIX 3-at komolyan gondolják. Nekem tetszik is a mikrokerlenes dolog. Örülök, hogy valaki felvállalja a magas rendelkezésre állás problémáját, és nem "kimerítő" béta teszteléssel, hanem rendes tervezéssel próbálja megoldani a stabilitás kérdését.

Szerencsés esetben akár el is terjedhet pár év múlva. Meg kellene oldani, hogy a meglévő Linux drájverek valahogy beillesztehőek legyenek (ehhez semmit sem értek, fogalmam sincs hogy mennyire lehetetlen), vagy csinálni gépet, amin minden just works with minix. Akkor simán lehetne belőle akár használható deszktopot is gyártani... Sokan rákapnának az ízére, ha valóban nem fagyna soha.

MINIX RuleZ

Hisz itt valaki abban hogy a Tanár Úrnak sikerülhet ez?
Hogy pont ő fogja megváltani a világot?
Hogy pont ő fog egy lefagyaszthatalan oprendszert írni?
Ha ilyen jó a mikrokernel miert nem terjedt el annyira?
A Linuxos drivereket senki sem fogja beleműteni a Minixbe...
1. mert teljesen más architektúra a két kernel
2. mert a Tanár Úr nem engedné :)))

Hisz itt valaki abban hogy a Tanár Úrnak sikerülhet ez?

Irtal mar operacios rendszerekrol konyvet? Arra az apro dologra probalok celozni, mikepp elkepzelheto, hogy konyit hozza. Inkabb drukkolni kene neki, hogy osszejojjon amit csinal, es nem hisztizni. Igen, tudom, hogy anno o fikazta le Linus-t. Lehet, hogy anelkul ma nem linuxoznal.

Hogy pont ő fogja megváltani a világot?
Hogy pont ő fog egy lefagyaszthatalan oprendszert írni?

Allitott ilyet valahol? Minden OS kinyirhato, meg a csodalatos balvanyod is. Nem is kell hozza sokat tokolni. Pl. a korai XFS implementaciokat ki lehetett nyitni egy ekezetes file nevvel, ami vitte magaval az egesz kernelt.

Ha ilyen jó a mikrokernel miert nem terjedt el annyira?

Bocsi, de W32/OSX/QNX/vxWorks/Tru64/stb alatt vagy tiszta mikro vagy hibrid kernel van. Tenyleg a kutya se hasznalja. :)
Nem ertem miert pakoltak pl. a Mars szondakba vxWorks-ot, ha olyan fos az egesz koncepcio.

A Linuxos drivereket senki sem fogja beleműteni a Minixbe...
1. mert teljesen más architektúra a két kernel

Jezus. Akkor pl. az L4 project hogyan csinalja ? Vagy hogy ne nezzek ilyen messzire, eleg csak az OpenBSD korul kialakult botranyig visszatekintenem. Keptelen vagyok felfogni mikepp ramoltak bele abba a kernelbe a vitatott WiFi drivert, ha technikailag ez lehetetlen.

2. mert a Tanár Úr nem engedné :)))

Ha van esze akkor valoban nem enged be olyan gany kodot, ami eleg durvan elo tud fordulni a linux kernelben. Hal'sten a 2.6-os szeriaban nem kellett turkalnom, de a 2.4 valami otvar helyenkent. Pl. az IDE alrendszer, kemenyen elcsodalkoztam, hogy az mukodott valaha.

Sztem az izombol postolas elott azert korbe nezhetnel neha, lehet hogy tagulna a latokorod bakker.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Először is köszi hogy reagáltál.
Másodszor... tényleg kicsit erősen fogalmaztan, nem volt sok időm.
Nem mindent úgy gondoltam, ahogy lejött a postomból...
Egyrészt nem szántam semmilyen negativ élt a dolognak... cask inkább olyan csodálkozó/reménykedő/érdeklődő -t.
Na mind1.

1. Nem, nem irtam op.rendszert. De programozok, tanultam op. rendszerek tantárgyat, és kiolvastam vizsgára a Tanár úr Modern Operating Systems című magyarra le nem fordított könyvét... Ez volt a tananyag egy féléves tantárgyra... Persze az eredetit is amiben az a bizonyos forráskód volt:)
És igen drukkolok neki is mint mindenkinek, aki ilyen célból ir op.rendszert...
Csak egyzerűen nem hiszem hogy túl sok esélye lenne igy... egyedül...
Tényleg azért van neki már egy kisseb csapata legalább?
2. Mondom ezt nem gúnyosan akartam irni, de annyian megpróbálták már és nem sikerült...
3. A Windows ha arra célzol a Win32vel, tudtommal hibrid kerneles igaz?
Én desktopon elterjed op. rendszerekről beszélek, amúgy tudok a Mars projektek technikai hátteréről. Mellesleg a QNXet énis kipróbáltam, kiváncsiságból...
És egy szóval se mondtam hogy fos...
Csak azért láttunk elbukott dolgokat... GNU/Hurd ha jól tudom...ha sikerült volna ma nem GNU/linuxot használnék...

Driverek:
Na eről tényleg nem tudok sokat, cak próbáltam józan paraszti ésszel gondolkodni...
Felilágosítanál arról a bizonyos L4 Projectről...
Amúgy a BSD-Linux driver cserét ne hasonlitsuk a Minix-Linux driver cseréhez...

Na az utolsó pontban egyetértünk, tényleg nem volna jó ötlet egy tudományosan átgondolt projectbe belepakolni a gányolt cuccokat.
Ami viszont nem igaz: a látokörömet ne szidd... elég tág az hidd el
tisztába vagyok hogy az imádott rendszeremre ráférne egy 1-2 éves kódtsztitás és debuggolás, egyes részek teljes újrairása...
Szal az is egy kicsit durva, hogy bálványoznám a linuxomat...
Bár nem vagyok programozó... de segitem a fejlesztését ahol tudom, hibajelentésekkel.
Na remélem igy már érthetőbb mit akartam, és bocsi a meggondolatlan gyors szövegelésért.

"Nem, nem irtam op.rendszert. De programozok," vs "Bár nem vagyok programozó... de segitem a fejlesztését ahol tudom, hibajelentésekkel."

ööö... akkor most programozol, vagy nem? :)

amugy nehany diakjaval egyutt irja, meg gondolom vannak onkentesek is

a sok pontpontpontrol legyszives szokj le, mert majdnem olyan zavaro, mint a sok felkialtojel. :)

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

Tényleg azért van neki már egy kisseb csapata legalább?

Sanszos, hogy van, eleg csak a Changelogot megnezni.

3. A Windows ha arra célzol a Win32vel, tudtommal hibrid kerneles igaz?

Igen.

Én desktopon elterjed op. rendszerekről beszélek, amúgy tudok a Mars projektek technikai hátteréről.

Ma a desktopon a harom leginkabb elterjedt OS-bol ketto mikrokernelt hasznal.

Csak azért láttunk elbukott dolgokat... GNU/Hurd ha jól tudom...ha sikerült volna ma nem GNU/linuxot használnék...

Azt dogivel. Ez nem kernel specifikus feature. :)

Felilágosítanál arról a bizonyos L4 Projectről...

Egy mikro kernel implementacio, szoszerint veve azt az alapelvet, hogy a core code be kell ferjen a processzor L1 cache-be a minnel gyorsabb reagalasi kepesseg miatt. L4 kernele kb. 30e sor korul mozog. Mi ott tettuk le a hajunkat, mikor egy projecthez kapcsolodoan kiserleteztunk vele, hogy a boot promttol szamitott 4. masodpercben mar ott figyelt a grafikus felulet. Aztan egy kattintasra mar futott is egy linux egy ablakban. Meg egy kattintasra egy masik, stb. Google odatalal egybol.

Amúgy a BSD-Linux driver cserét ne hasonlitsuk a Minix-Linux driver cseréhez...

Warum nicht? Attol meg ket kulon architektura a BSD/Linux is, ugyanugy, mint a Minix/Linux.

Ami viszont nem igaz: a látokörömet ne szidd... elég tág az hidd el
tisztába vagyok hogy az imádott rendszeremre ráférne egy 1-2 éves kódtsztitás és debuggolás, egyes részek teljes újrairása...
Szal az is egy kicsit durva, hogy bálványoznám a linuxomat...

A postjaid alapjan nem tunt ugy.

Bár nem vagyok programozó... de segitem a fejlesztését ahol tudom, hibajelentésekkel.
De programozok, tanultam op. rendszerek tantárgyat,

MMMi? :)

Na remélem igy már érthetőbb mit akartam, és bocsi a meggondolatlan gyors szövegelésért.

Amen.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Ma a desktopon a harom leginkabb elterjedt OS-bol ketto mikrokernelt hasznal.

Felvilágoítanál? Mert hogy a linux nem, a win 32 meg hibrid, szóval?

A postjaid alapjan nem tunt ugy.

Melyik postom alapján??? Olyan túl sokat azért nem irtam...

MMMi? :)

Egy fentebbi postban már leirtam... most hadd ne mégegyszer.

Mi ott tettuk le a hajunkat, mikor egy projecthez kapcsolodoan kiserleteztunk vele, hogy a boot promttol szamitott 4. masodpercben mar ott figyelt a grafikus felulet. Aztan egy kattintasra mar futott is egy linux egy ablakban. Meg egy kattintasra egy masik, stb. Google odatalal egybol.
Most ez mi volt? Nem egészen értettem, akkor ezt hogy csináltátok?

Na igen, a BeOS.
Az tényleg jó lett volna desktop rendszernek... emléxem még a TV tuner kártyát is felismerte...
Hihetetlen jó multimédiás képességei voltak, szép volt, és gyors...
Csak hát támogatás, támogatás, támogatás, driverek stb...
Ezek nélkül meghal minden uj op. rendszer a mai világban, akármilyen jó vagy talán jobb is mint a meglévők.
Tényleg mi lett a BeOSel? Van még belőle valami?

( Joco8192 v | 2007. 04. 19., cs – 12:26 )

Arra csinálta a tanárúr, hogy átlátható és tanulásicélokra alkalmazható legyen. A könyvben le is írta. Nekem a 2.0 van meg.

üdv.

( Zahy v | 2007. 04. 19., cs – 14:43 )

Ki az a Gerofi Balazs (legalabbis szerintem az a Balasz csak egy eliras), aki a changelog szerint az uj VFS-t csinalta?

( Replaced | 2007. 04. 19., cs – 17:21 )

ha valaki a XXI. szd-ban ugy dont, hogy uj operacios rendszert kezd el irni, az szerintem irjon XXI. szd rendszert es ne masoljon egy tobb mint 30 eves konstrukciot.
legalabb is az vinne elobbre a vilagot, nem egy ujabb unix clone

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

XXI. OS hez eloször is el kell dobni az imperatív programozási elvek jó részét.
Olyan rendszer kell ami, kézre ál gyorsan lehet jól fejleszteni, és egy avg hard core C fejlesztőtöl hatékonyabb valamit csinál.
És a hardwaret is ki kell dobni.

BeOS sorsára van itélve, ha valaki ilyen rendszerrel próbélkozik. 95%.
http://hu.wikipedia.org/wiki/%C3%9Atf%C3%BCgg%C5%91s%C3%A9g