BSA fenyegetés állampénzen

Flame

Ma este az ATV műsorát néztem és a legális szoftver használatára buzdító rendőrökre lettem figyelmes.
A reklám végén a "Közcélú hirdetés" felirat jelent meg.
A kérdésem csak annyi hogy a jelenlegi El Quro vezette gittegylet milyen jogon fenyeget például engem a saját befizetett adóforintjaimból?

ELaci

  • 5264 megtekintés

( bastya_elvtars | 2007. 02. 28., sze – 19:34 )

El Quro vezette gittegylet

Ez nagyon tetszik! :-DDDD
Egyébként meg szerintem ehhez semmi köze az államnak, mert a) magáncégek egyesülete, b) kereskedelmi TV-n hirdetnek (FIXME). Ezért ők fizetnek.
További info (lol ez a link, cikkelye a citrusféléknek van, nem szabályzatoknak)
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME

Én spec vissza szoktam fordítani a lakosságba épített rinyát. Amikor XY családanyuka gépét állítom be fusiban, akkor jelzem neki, hogy a rajta lévő szoftver cirka 1 milla és ha kijön a bsa, akkor egyből megvetetik vele az egészet + a bünti.
Ekkor megkérdezi, hogy honnét tudná a bsa hogy pont ő, erre én, hogy a vindóz frissítéseknél jelenti, stb.
Ekkor pánik...1, 2 nap, majd telefon és Ubuntu install. Már három ilyen trófeám van.

Mottó: "Star Wars is based on a true story."

Én is így szoktam csinálni, csak én nem telepítek windowst. Kihagyom a lépést és megfenyegetem, hogy börtönbe fog kerülni, ha nem lesz ubuntuja. :)

Csak vicceltem. El szoktam mondani, miért is nincs szükség az internetezéshez és a skype-hoz windowsra. És utána fenyegetem meg. :)
(persze ha speciális kiadványszerkesztés/mérnöki munka - CAD/valami hasonló, akkor marad a win rengeteg pénzért)

"persze ha speciális kiadványszerkesztés/mérnöki munka - CAD/valami hasonló, akkor marad a win rengeteg pénzért"

Nem a Windows lesz rengeteg pénz, ha OEM, akkor 10 ropi körül van (a gép árába beleépítve), hanem a spec. alkalmazáshoz szükséges szoftver, ami a dobozos Windows-nál is képes egy nagyságrenddel drágább lenni, minden gond nélkül.

A rengeteg pénz persze itt is viszonylagos: mennyit tesz ki a sw a teljes beruházásból, illetve mennyi idő alatt térül meg? A legfőbb gond ott szokott lenni a szoftverek beszerzésével, ahol az nem termelőeszközként szerepel.

Még az Ícspéhóm is br.20e körül van, bár nem tudom 1000es tételnél mennyi az engedmény.

Az Ubunturól meg annyit, hogy hiába jó az neki netelni, nem megy alatta a kedvenc Flash 9.0-ás játéka, a kedvenc Mokka, HírTV, MegaAkármi műsorát se tudja megnézni és még a Skypeon sincs kép :(

Unix-okon, persze... Kereskedelmi UNIX-okon, tegyük hozzá. Egyébként mi számít neked "komoly hely"-nek? Tudom, repülőt, nagy-nagy repcsit plédául Catia-val terveznek :-)) Ez azért nem általános eszköz a szoftvertisztaság szempontjából problémásabb körnek számító kis- és középvállalkozások, egyéni vállalkozók körében.

Igen, kétésgtelenül "ipari unix" dominancia érezhető. De a Linux se ismeretlen. Pl. asszem a RHEL-hez is van valami olyan (részben kereskedelmi) kiegészítés ami a CAD-es munkát támogatja. "Nagyágyú" programok vannak portolva Linux alá is, a teljesség igénye nélkül pl.:
PTC ProE,ANSYS,Fluent,MatLab,UGS NX,ESI-* (részben), stb.
Ráadásul, feljövőben van a Linux ág, a DBS, és az UGS is nemrég tett egy bejelentést, hogy legkésőbb néhány éven belül kijönnek a CATIA, SolidWorks, ill. Solid Edge linux portok.

A catiaval, meg a többi hasonló kaliberű programmal pedig nem csak "nagy repcsiket" terveznek. Ezek az eszközök drágábbak ugyan, mint mondjuk az egy kategóriával lejjebb lévő (pl.) Solid Edge, de ha szükség van egy integrált rendszer előnyeire, akkor ezeket meg fogja venni egy kisebb vállalkozás is. Mindig a feladat dönti el, hogy milyen eszközt kell használni hozzá. Ráadásul, ezek a programok elég jól "skálázhatók", csak azt és csak annyit kell licencelni belőlük, amire ténylegesen szükség is van. Pl. catia-nal 4-5 munkaállomás átlagos kiépítettséggel kb. 4 MHUF éves licencdíjjal megúszható. Egy kisebb tervezőiroda is pl. ezt bőven megengedheti magának. Mondjuk gyártó cég már húzósabb, mert az egy költségérzékenyebb ágazat. De ott meg valószínűleg nincs szükség ezekre.

ps.: "komoly hely" alatt pedig azt értem, ahol nem szeretnek olyasmivel foglalkozni, hogy hogyan foltozzák össze a hulladék CAD, szabványokat semmibe vevő kimenetét úgy, hogy azt pl. a szintén nem feltétlenül a helyzet magaslatán álló CAM környezetbe importálni lehessen, vagy ahol az asszociativitást a tervezés során ki akarják terjeszteni több munkaállomásra, vagy pl. nem szeretik, ha egy VEM számítás emberi időn belül nem készül el/le sem fut.

Bizonyám... És nem a "BSA megy ki", hanem a BSA, vagy más jelzése alapján a rendőrség -- a BSA maximum szakértőt ad a vizsgálat lefolytatásához. A BSA cégekhez megy ki, elsősorban jogtisztasággal, szoftvergazdálkodással kapcsolatos tanácsadást tartani. Nekik nem az az érdekük, hogy elforduljanak a cégek a BSA-tag cégek termékeitől, hanem az, hogy ha már használják, akkor azt jogszerűen tegyék. Szerintem...

( Mr.Big | 2007. 02. 28., sze – 19:42 )

Erről ennyit:
"A BSA-ról

A Business Software Alliance (BSA) a biztonságos és jogtiszta digitális világ érdekében tevékenykedő, legjelentősebb világszervezet.

A BSA a világ kereskedelmi szoftver iparát képviseli a kormányok felé és a nemzetközi piacon.Tagjai a világ egyik leggyorsabban növekvő iparágának résztvevői.

A BSA feladata, hogy a fogyasztóknak a szoftvergazdálkodásról, a szerzői jogi védelemről, a kiberbiztonságról, a kereskedelemről, az e-kereskedelemről és az internettel kapcsolatos egyéb témakörökről adjon tájékoztatást.

Az 1988-ban megalapított BSA jelenleg több mint 60 országban képviselteti magát programjaival."

http://www.bsa.org/hungary/about/
Megnézheted a tagokat is. Elméletileg társadalmi szervezet, legalábbis ezt írták magukról.
Kérdezem én(kis hülye): A tagok közül ki képviseli a társadalmat?

Nekem van erről egy személyes tapasztalatom is: 1996 környékén amikor még a "CD-ROM BUMM" kezdett kibontakozni idehaza, volt néhány fejlesztésem az egyetem melett, amit úgy gondoltam érdemes piacra dobni :) El is mentem a hazai multimedia jeles uttörőjéhez az Automex-hez, akik kb. 15 perc alatt -mint utána számomra is kiderült: alamizsnáért- meg is állapodtak velem. Szótár programokat készítettem, amik közös megegyezéssel CD-n kerültek a kereskedelembe. Akár hogy is igyekeztem az Angol-Magyar szótáram (120.000 cócikkel) 1db 1.44 Floppy-ra vígan felfért telepítő szoftverrel, adatbázissal mindennel együtt :) Nem volt ez így jó, át is alakítottam az adatbázist 650MByte-osra had érezze úgy a vevő hogy nem üres lemezt adtak el neki :)
A máig kapható Révai nagylexikon első kiadásánál még hasonló problémám sem volt, mert az első körben szkennelt képfájlok kerültek fel egy halom lemezre, és csak a címszavakban lehetett keresni; persze azután a hatalmas bevételekből néhány titkárnő hónapok alatt begépelte az egész sorozatot.

Egy ideig ment is az együttműködés az Automexel, de egy időután úgy gondolták hogy 10.000Ft-os (Ne felejtsük el 1996-ról beszélek, amikor egy BKV jegy ára ~60Ft körül járt!) termékben túl sok a 350Ft/lemez szerzői jogdíjam (Ekkor egy Császár Előd féle figura jogdíja 20Ft körül volt lemezenként!), ezért kinyomtak 20.000db CD-t anélkül hogy nekem fizettek volna. Kicsit futurusztikus a 20.000db ma már, de ez annak fényében hogy 15 termékre oszlott szét, és akkoriban az Automex termékeinek 100%-át az USA-ban megsemmisítésre szánt és veszélyes hulladénak számító CD lemezek tették ki. Jellemzően a élelmes cégvezető 2szer tudot pénzt szedni a lemezekért, amikor elhozta az amerikai forgalmazótól, és amikor eladta a magyar fogyasztóknak.

Naívan azt hittem, hogy a jogsérelmemmel elmegyek a BSA-hoz, és az Artisjushoz azok keblükre ölelnek és, az Automexnet seggberúgják. (Hol vannak már azok a boldog békeidők, a szabrablás, a privatizáció időszaka!?)
Nem így történt, a BSA azt mondta hogy ők csak a Microsoft termékekkel foglalkoznak, míg az Artisjust azt hogy csak akkor foglalkoznak az ügyemmel ha rajtuk keresztül kötök szerződést az Automexel, és minden a szerződésből bejövő jövedelmem kb 15%-át ők kapják meg. Visszagondolva a BSA eddigi tevékenységére, a Microsoftot a BSA tette nélkülözhetetlenné!

csak ha több pénzed lesz... Egyébként meg azt csinálnak, amit akarnak. Nem kell elküldeni őket a halálba, meg linuxot kell használni, esetleg egy windowsos gép, biztos ami biztos, és akkor nincs gond velük.

Amíg lesz olyan, aki lopja ezeket a szoftvereket, addig a BSA ezt fogja csinálni, hiszen neki érdeke, hogy a kiesett bevételét visszaszerezze, meg az is, hogy más szoftvereket ne használjanak.

Jelen esetben ugyanis arról van szó hogy az MSZP elnevezésű párt által támogatott ATV elnevezésű hazugságszóró TV társaság reklámidejében mint "Közcélú hirdetés" jelent meg az a hirdetés ami jellemzőem fenyegetően lép fel (rendőri hatalmat mutatva) az illegális szoftverhasználók ellen.
Kifejezetten ez a hirdetés NEM a BSA hirdetése hanem a MAGYAR ÁLLAM hirdetése volt.
Ezek után feltenném a kérdést:
Mennyire van jelenleg a magyar állami kormányzat korrumpálva a multinacionális cégek által hogy állami pénzen rekámoznak a multi cégek érdekében álló pénzügyi többletbevételi elvárásokat?

Süt rólad hogy valódi hamisítatlan "oszt jónapot" imádó vagy.

Jelen esetben, (ellentétben az 1999-es állam-MS szerződéssel amely elvilg lehetővé tette volna, hogy a nem legál ergó lopott cuccal netezőket kizárják a hálóból, csak aztán a 2002-es bukta után változott a felállás -> Campus csomi ...) arról van szó hogy a magyar állam sajnos a Te pénzeden is , arra biztat NE LOPJ! (asszem még a biblia is ír ilyesmit, szóval nem csúf "komcsi" mondás.) Mert ugyebár a hatályos törvények szerint a nem számlával igazolható szoftver az LOPOTT CUCC.

Persze hülyén nézne ki ha épp arra biztatnának állami pénzen hogy ne járj lopott kocsival mert elvisz a zsaru, ezt úgy is tudod, ebben a szép országban azonban még eléggé felfoghatatlan hogy ha lemásolok pár cd-t az mér gáz ?? HE ???

Ezen a helyzeten próbál javítani ez a degenerált reklám, ahogy látom minimális sikerrel....

:-)) Meg akkor is szólj, ha magánszemélyként majd kötelezni fog bármilyen jogszabály arra, hogy számlát (személyes adatok megadása a kereskedőnek!) kérjek/kapjak, illetve arra, hogy a számlát, nyugtát, számlahelyettesítő bizonylatot megőrizzem.

Magánszemélyként erre vonatkozó kötelezettségről nem tudok, így a jogosulatlan felhasználás bizonyítása még akkor is kétes, ha egy másolt, nem OEM CD van a delikvens birtokában, illetve nem OEM sw fut a gépén. Bizonylatot nem kell megőriznie, az eredeti cuccot elveszthette/ellpohatták/stb. és csak a biztonsági másolata van meg... Az más tészta, ha n>1 példány van valamilyen sw-ből, illetve OEM, vagy volume licenszes szoftverrel bukik meg valaki...

Céges esetben a cég tulajdonát képező számítógépen csak jogszerűen a cég használatában lévő szoftver lehet, a beszerzést valóban bizonylatokkal kell alátámasztani, illetve a leltárban is szerepelnie kell a szoftvernek. Persze ezeknek a bizonylatoknak a kötelező megőrzési ideje sem végtelen, így egy sokéves szoftver esetén maximum a leltárban lehet nyomát találni...

Az ingyenesség nem azt jelenti, hogy nem kell minimum nyilvántartásba venni (leltár), bár például az Adobe reader is ingyenes, majdnem mindenütt ott van, de leltárba nem kerül. Ha egy dpkg -l | grep "^ii" kimenetet odatolsz a leltárfelelős elé, hogy ezeket a szoftvereket vegye nyilvántartásba, nos akkor téged nagyon fognak utálni :-)) Sőt, te magadat is, ha valamit később leszedsz, ugyanis ami a leltárban van, annak meg kell lennie :-)) A szoftverek leltározásához is ész kell -- ami vásárolt, azt mindenképp (verziószámmal együtt), ami "bundle", azt lehetőleg egyben (MS Office, nem pedig külön a komponensei...), illetve ami ingyenes, de lényeges szoftvereszköz, azt igen, ami meg nem, azt nem. Szerintem...

Ez az ,,ami nem lényeges, azt nem'' dolog némiképp ellentmondani látszik a ,,minimum nyilvántartásba kell venni'' klauzával. Szóval ha kell, akkor mindet kell. Annak pedig akkor a korrekt formája valami ilyesminek a kimenete: 

dpkg -l |grep "^ii"| tr -s ' '|cut -d ' ' -f 2|xargs -I XXX cat /usr/share/doc/XXX/copyright

(most hadd ne csicsázzam, meg egyáltalán próbáljam ki :) ), akkor is, ha nem fognak érte szeretni. :) De gondolom, lehet ezt automatán generálni, amit leszedek, az kibukik diffből, ha nagyon kell lehet róla selejtezési jegyzőkönykütyüt írni :)

Akinek a nevén lesz az adott gép, az is utálni fog... Ha telepíteni akarsz egy új csomagot, ami magával húz 5 másikat, és leszed kettőt, akkor hat aktiválási bizonylat és két selejtezés... Ugye ezt te sem gondolod komolyan... A te elved alapján a Windows-t, a drivereket (mindet!), a frissítőcsomagokat (az is külön látszik a telepített szoftverek listájában) is nyalván kellene tartani, ami nonszensz -- Windows, úgy egyben, driverekkel, frissítésekkel együtt, illetve FooBarBaz Linux, aztán jó'ccakát.

Félre ne érts, akarja a halál csinálni. Nem én mondtam, hogy minden szofvert nyilvántartásba kell venni. De ha kell, akkor az, hogy nem írom fel, hogy csak felírom, hogy windows, meg linux, vagy hogy felírom a _szerintem_ fontosakat azok csak a slendriánság különböző fokai jogi szempontból, így ebből a szempontból nem is lesznek korrektek. Akkor lesznek, ha minden, amire külön licensz vonatkozik, az szerepel a listában névvel, verzióval, dátummal, licensszel, a holdak állásával, meg minden előírt lószarral együtt, három példányban, kézzel alírva, kék tollal, minőségellenőrízve :D. Márpedig itt ugye ez a szempont játszik, mert épp ésszel erre szüksége senkinek nincsen.

( Dr_Mac | 2007. 02. 28., sze – 20:55 )

Mielőtt butaságokat írsz, tájékozódhatnál.

Közcélú (közérdekű/társadalmi célú) hirdetésről beszélünk, ha:
- egy állami szerv, köz- vagy magánalapítvány, magánszemély stb. úgy érzi, hogy a tevékenységéről tájékoztatnia kell a társadalmat, mert az közérdek

és

- a hirdetést megjelenítő média ezt elfogadja.

Ilyenkor általában kedvezményes áron, vagy ingyen adják le a hirdetést. Ha nem ingyenes a hirdetés, akkor azt a hirdető fizeti.
Na most akkor ebből neked hogyan jön le, hogy a kormány fizette a BSA hirdetését? Komolyan érdekel.

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

Nem értem, mit kellene nekem bizonyítanom? Te állítottál valamit, bizonyítsd be Te. Én nem állítottam semmit, csak feltettem egy kérdést.

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

Megmondom neked, hogy mi nem divat: ezen a site-on a politikai f.ssagaidat terjeszteni. Menj szepen az index forumba, ott van sok hasonloan negativ iq-val rendelkezo ember, talan meg kivancsiak is rad, DE ITT NEM.
Ha ez nem lenne eleg, trey is megmondta vilagosan, hogy ezen a site-on nem politizalunk.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

Emlékeztetsz engem azokra, akik az ATV-be és a Klubrádióba szoktak betelefonálni. Ők minden rossz mögött OV-t látják. Te ugyanez vagy, csak ellenkező polaritással.
Egyébként egyetértek az előttem szólókkal. Ezt inkább az Indexen kéne nyomatnod.

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

Azért mert sajnos még ma is az a helyzet, hogy sok emnóbernek fogalma sincs arról, hogy a 150 eFt-ért megvásárolt gépn van legalább 300 eFt de inkább több értékű szoftver. Sokan azt hiszik, hogy ha a munkahelye, haverja, bárki ismerőse megvette a szoftvert, akkor azt bárki használhatja, hiszen ki van fizetve.

PS: Egyszer valaki akart tőlem rendelni egy programot. (elég régen vol kb. 15 éve) A kisvállalkozása néhány alkalmazottal bútorlapból gyártott olcsó bútorokat. Olyan program kellett volna neki, ami nyílvántartja a készletet, de olyan szinten, hogy ha kiválaszt egy tipus bútort, akkor megmondja neki, hogy milyen alapanyag van a raktárban, (azt is amiből már levágtak egy darabot) és kiválasztja, hogy melyik bútorlap(ok)ból lehet leszabni a leggazdaságosabban a megrendelt bútorhoz az alapelemeket, úgy hogy a legkevesebb hulladék maradjon.
Az illető kérte, hogy mondja neki egy árat. Egy X írányárat mondtam (már nem emlékszem mennyit) és hozzátettem, aztért ennyi, mert még sohasem csináltam ilyet és eltart egy ideig, mire kidolgozom a megfelelő eljárást az ő elképzeléseinek megfelelően. Nekem kevesebbért nem éri meg foglalkozni a dologgal, ha sokalja akkor forduljon máshoz.
Erre ő azt mondta, hogy az ár megfelelő, mert ismer hasonló cégeket, kollégákat, akiket szintén érdekelne egy ilyen program és így csökentehtő a költség. Erre én felajánlottam, hogy ha ő ajánlja másnak a programomat, akkor azok árbevételéből adok neki 40%-ot. Három közvetítés után, már neki is hasznot hoz a dolog. Mire ő azt válaszolta. Nem kell neki semmi, mert az ismerőseinek ő fogja eladni azt a programot amit tőlem vett és így a teljes árbevétel az övé lesz.
Mire jeleztem, neki, hogy azt a programot nem adhatja el, hiszen arra ő csak felhasználói jogot szerez, nem tulajdoni jogot.
Ekkor azt mondta, ha ő csinál nekem egy asztalt és én kifizetem utána annak adom el akinek akarom ő ebbe nem szól bele, tehát én sem köthetem ki, hogy ő a programot nem adhatja tovább!
Mondanom sem kell nem kötöttünk üzletet és a program azóta sem készült el.

Szóval sokan gondolkodnak a mai napig így.
Nem hiszitek el de a gazdasági igazgatónk, még néhány évvel ezelőtt is amikor új számítógépe(ke)t vettünk mindig bejött hozzám és megkérdezte, hogy ehhez a géphez miért vettünk megint Windowst, meg Officet, a régi CD-lemez eltört? Szerencsére mára már tudomásul vette, ha a szíve mélyén nem is ért vele egyet, hogy minden gépre új szoftvert kell venni!
Szóval én nem bánom annyira azt a BSA reklámot!
A reklám igenis közhasznú, azért remélem az állam nem ad hozzá pénzt, hiszen telik rá bőven a szövetséget létrehozó cégeknek, velünk felhasználókkal megfizetett magas árból.

Nem közhasznú. Még csak ki sem néz annak. Az lenne közhasznú, ha azt látnánk a reklánban, hogy vigyázz, mert titkos kis információ csomagocskák gyülekeznek a felhasználói szokásaidról -és még ki tudja miről- a redmondi jógyerekek fellegvárának elrejtett tárolóiban. De a ne loplj, az nem közhasznú. A használj te is szabad szoftvert, az közhasznú. Mellesleg fegyveres testülettel fenyegetőzni se túl izléses dolog közhasznú maszkban. A BSA a versenyszféra pénzét kapja meg. DE. Erősen támogatja a kormányok verőlegényeit súlyos pénzekkel. Ezért cserébe készségesen megy a rendőr és házkutat, ha a BSA ügynök rámutat egy cégre mondván, hogy ott biztos lopott vindóz van.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

A Kossuth tér hogy jön a BSA-hoz? A BSA nyomja a pénzt a rendőrségnek. Cserébe a zsaruk nagyon segítőkészek, ha a BSA feljelenésére intézkedni kell. Ezt te nem vagy képes elfogadni. Sajnálom, erre nem tudok mit mondani. De hogy a Kossuth teret belekeverd... Megtennéd, hogy nem hozod szóba a Kossuth teret, amiről csak homályos, rágalmakon alapuló rémképeid vannak? A véleményem a Kossuth térrel kapcsolatban az, hogy az ne ugasson, akinek nincs személyes információja. Ráadásul ez ismételten a politika belekeverése a HUP életébe.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Próbáljunk leszakadni a politikáról és arról beszélni, ami a szabad szoftverekkel és a HUPot érintő kérdésekről szól! Feleslegesen ne szaporítsd a hozzászólásokat, ha kérhetném!
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

( Luckyboy | 2007. 03. 01., cs – 00:09 )

Vicces, vagy inkább fájdalmas hogy embereknek már egy bsa "reklámról" is a politika meg az állam jut az eszébe. Kíváncsi lennék, milyen hasonló kényszeres asszociációk lehetnek még ott, ahonnan ez jött. Na de majd megkérdezem a kezelőorvosát, gyógyszerészét...

( rigidus | 2007. 03. 01., cs – 03:32 )

"El Quro vezette gittegylet"

A napi politikat nem a hupon kene levezetni es ha jol emlekszem nem ez az elso, hogy ilyesmivel probalkozol, ill. szolnak erte.

Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

( lacika v | 2007. 03. 01., cs – 06:32 )

Úgy kellene végződnie a reklámnak, hogy:
"Készült a Microsoft és Partnerei megbízásából..."
___________________________________________________________________
Lógnak a pálmafán a kókuszok .... :)

( ptomi | 2007. 03. 01., cs – 09:33 )

Csak, hogy tiszta legyen itt mindenkinek:
"Közcélú hirdetés
A közcélú hirdetés állami vagy helyi, területi önkormányzati feladatot ellátó szervezet, illetve természetes személy kérésére és általa meghatározott tartalommal közzétett műsorszám, amely a lakosság figyelmének felkeltését szolgálja, illetve nem politikai cél előmozdítására közzétett olyan műsorszám, mely közérdekű cél támogatására szólít fel, ilyen eseményt vagy célt népszerűsít, továbbá az ilyen cél megvalósulását veszélyeztető körülményre hívja fel a figyelmet."

Politikától függetlenül, ehhez mondjuk a BSA-nak valóban nem sok köze van.

A BSA szerint a jogszerű szoftverhasználat közcél. És lehet annak is tekinteni, hiszen a jogkövető magatartás, a jogsértések elkerülése az úgy az egyén, mint a közösség érdekét is szolgálja. Lehet, hogy konkrétan a BSA, illetve a hirdetése nem fér be 100%-osan az általad leírt keretbe, azonban a mondandója, hogy tessék becsületesen élni/dolgozni, az igen. Szerintem...

Ezzel egyetértek. Csak az a baj, hogy a BSA csak néhány cég képviselőjeként (bár inkább csahos kutyájaként) lép fel, mert pl. a GPL license megfelelő kezeléséről még nem nagyon adtak ki közleményt. :)
Tehát nem nagyon látom bennük a közcélt ill. csak nagyon áttételesen.

Csak nem benyaltad ezt az átlátszó dumát? Eszébe nincs a BSA-nak az, hogy bármilyen jogtiszta szoftvered legyen. Csak és kizárólag a támogatói szoftvereit nyomja. Nem az a célja, hogy a választható szoftverek közül tedd fel a gépedre a kedvedre valót, hanem az, hogy fogyjon a licensz erősen.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Az a céljuk, hogy a tagjaik által gyártott szoftvereket jogtisztán használja a nagyérdemű. Valóban nem érdekli őket másnak a cucca, viszont ha egy BSA-tag cég szoftverével bebukik valaki, és ott van más, nem jogszerűen használt cucc, akkor azért is büntet, de nem a BSA, hanem a bíróság.

És való igaz, nem érdekli őket a mások által készített szoftverek tiszta/nem tiszta állapota, viszont az sem, ha a szürke Windows helyett Linuxot raksz fel.

A BSA néhány nagy cég (Microsoft, Adobe, meg mittomén) szervezete. Nem titkolják, és csak ezen cégek szoftvereivel foglalkozik, mással nincs is joguk (pl. az én általam írt szoftver terjesztésébe meg licenszelésébe ne is szóljanak bele). Nem "támogatói" vannak, hanem alapítói, akik a saját jogaik közös védelmére hozták létre.

Üdv minden flamelőnek! :-)

Ha már a becsületről van szó, legyen szó az etikáról is. Kicsit érdekes, hogy a becsületesség/etika és a jog mennyire külön utakon jár (és tulajdonképpen mindig is szétvált, akár kapitalista, akár más rendszert nézünk).

Személy szerint a BSA-ban tömörülő óriáscégek (és sok más egyéb cég) piaci stratégiáját és az általuk kilobbizott részrehajlást a gyártók érdekei felé nem igazán nevezném becsületesnek vagy etikusnak a fogyasztókkal szemben.

Az, hogy a jelenlegi szoftvertermékekkel a legtöbb vásárló rá van kényszerítve olyan szolgáltatások/funkciók garmadájának a megvételére, amelyre semmi szüksége nincs és soha nem is lesz, szerintem nem teljesen etikus dolog. Ugyanez a hardverre is igaz. Remek példa erre a PCI-Express/AGP váltás, vagy az, hogy egy procicseréhez még a számítógép házát is ki kell cserélni adott esetben.... :-)) Azért ez röhejes...

Persze abban van valami, hogy a szoftvertechnológia is fejlődik és a nagyobb teljesítményű hardverrel azért számos előny is jár, pl. most már olyan modern eszközökkel lehet fejleszteni, amelyekkel sokkal gyorsabban (tehát elvileg olcsóbban) lehet előállítani egy terméket és az több mindent is tud majd. De ezt az árat igenis megfizettetik a vásárlókkal, vagy így, vagy úgy. A kérdés, hogy valóban szüksége van-e a vásárlóknak a sok "újításra". Mert ha nincs, akkor a dolog már egyáltalán nem etikus, ha ennek ellenére megvetetik vele.

Pédlául:

Emlékszem, hogy már egy 286-os, 20 MHz-es (!) PC-n is simán lehetett szakdolgozatot írni egy 2.0-s Worddel vagy ChiWriterrel, minden probléma nélkül. Most már egy egyszerű office (nem feltétlenül MS!) számára is legalább egy 1 GHz-es proci kell, 256M RAM-al.... Aszogya, 1GHz/20MHz = 50x-es sebességarány, de még ennél is több, mert a mostani CPU-k egy órajel alatt már két utasítást is végrehajtanak, míg a 286-oskonak több óraciklus kellett egy utasításra.... Hm... Ennyivel nem gépelek gyorsabban.... :-) Arról nem is beszélve, hogy könyvelőprogamok már DOS alatt is voltak, XT-re.... :-)

Ha már a wordnél tartunk (remek állatorvosi ló ilyen szempontból), soha a büdös életben nem volt és nem is lesz szüksége a felhasználók legnagyobb hányadának a beépített WordBasic interpreterre, ami ugye a vírusok melegágya, meg arra a sok funkcióra, ami még benne van. Ráadásul az Office XP wordjében az új funkciók mellett új hibák is megjelentek, amelyek néha baromi idegesítőek... :-)

És persze a vírusok is érdekes jelenségek. A vírusok/trójaiak/adware-ek stb. többek között azokat a biztonsági réseket és hibákat használják ki, amelyek a szoftverek olyan funkcióiban vannak, amiket egy átlag júzer soha sem használ és nincs is rá szüksége. Tehát a sok plusz szolgáltatás nem kevés plusz rizikót is jelent (és a bugokról nem is beszéltünk!), amelyekért még fizetni is kell, sőt, azért külön kell fizeti, ha ezt valamilyen módon kezelni szeretné a szerencsétlen, pl. egy vírusirtó feltelepítésével. És erre sem lehet azt modnani, hogy ingyen van, mert ha a szoftver maga nem is fizetős, plusz erőforrást igényel (RAM, CPU, hálózati forgalom a frissítések miatt, adminisztráció, ráfordított idő, stb.), ami viszont ugyebár megint pénzbe kerül.

A fő probléma, hogy nincs választásom, nem vehetek meg egy word 2.0-t vagy vele megegyező tudású alternatív szoftvert, mert a gyártó már (nem véletlenül) nem is forgalmazza, főleg nem egy arányosan kisebb áron. És a legszomorúbb, hogy én válnék nevetségessé azzal, ha egy szoftverdisztribútort ilyen igénnyel keresnék meg.

Szóval ezek alapján én nem hiszem, hogy közérdek vagy közcél lenne az, ha a nép torkán akarnak olyan dolgokat lenyomni, amikre nincs szükségük, sőt, kifejezetten újabb problémákat generálnak. Ja és persze azok pénzéből akik elvileg nem jogsértőek, mivel kifizették ezeket a sz@rokat (bocs), vagy befizették az adót. :-)

Hú, de hosszú lettem.... Bocsi...

"a mostani CPU-k egy órajel alatt már két utasítást is végrehajtanak, míg a 286-oskonak több óraciklus kellett egy utasításra"
Ez csak szerintem bugzik egy kicsit?

"a nép torkán akarnak olyan dolgokat lenyomni, amikre nincs szükségük"
Fejlodesnek hivjak. Ha neked olyan gep a vagyad, amiben egy 80286-os ketyeg 8MB RAM tarsasagaban, es winword2 futkarozik rajta, a nyakamat teszem ra, hogy nem egy helyen ingyen utanadvagjak, es meg meg is hivnak egy sorre, hogy elvitted a sitet. En maradok a core2duo-nal. Thx.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

Ez csak szerintem bugzik egy kicsit?

Miért, szerinted hol a hiba?

Ha neked olyan gep a vagyad, amiben egy 80286-os ketyeg 8MB RAM tarsasagaban, es winword2 futkarozik rajta...

Szerintem nem ezt mondtam. De lehet, hogy én nem voltam elég világos. Nem a gépről beszéltem, hanem a szoftverekről. Amúgy szerinted hol lehet legális WinWord 2-t kapni? :-)

Valóba bugzik, bocsánat, úgy néz ki le vagyok maradva.

Néhány forrás szerint a Xeon hat utasítást, míg az Athlon kilenc utasítást hajt végre órajelenként (persze csak potenciálisan). Gyakorlatban az átlag nem tudom mennyi, de nyilván jóval több, mint egy 286-oson, ahol a pipelining és társai még nem nagyon léteztek a mai formájukban...

Valamikor a II. háború idején alkották meg ezt az elvet Neumann János és társai, amit ma is használunk ezekben a szarokban.
http://www.sulinet.hu/eletestudomany/archiv/1999/9937/kivoltn/kivoltn.h…
Réges-régen le kellett volna már cserélni a vindózzal együtt és ez meg is lenne ha......

A kényszerített szabványokhoz és a használd a termékemet sokpénzért hozzáálláshoz jutott eszembe, hogy ha már kell szoftverleltár, és azt ki is kell adnom a BSA számára, mert különben jönnek és büntetnek, nem lehet olyan fájlformátumot adni nekik, amihez én gyártom a megjelenítő eszközt sok pénzért? De ezt akár az APEH bevallás kapcsán is kérdezhetném. Jogilag, erkölcsileg hogy is van ez mostanság?
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

ez így ebben a formában nem igaz. Ha nem szolgáltatsz adatot, akkor maximum feljelent a BSA, illetve esetleg mint független szakértő ott van valaki a BSA-tól, de a rendőrség megy ki. A BSA-nak nincs hatósági jogköre, nem hatóság, kvázi sem ugyanaz. A rendőrség meg köteles minden feljelentést kivizsgálni.

Ha ezt hiszed, naív vagy. Ez ebben a formában életszerű. Vegyük tudomásul, ez van. A pénz nagy úr. Hiába jogkör ide, vagy oda. A BSA füttyent, a rendőr ugrik. ennyi. Innen kezdve olyan mindegy, hogy hivatalosan mi van.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Viszont ahhoz, hogy a rendőrség kijöjjön, feljelentés kell. És ha a BSA feljelent, és bebizonyosodik, hogy tiszta vagy, akkor feljelentheted a BSA-t. És ez nem fogja nekik megérni, legalábbis ha 5 esetből 4 után feljelentik. Addig viszont, amíg szinte mindenkinél lehet találni valamit, addig csak utálni lehet őket...

( bervi | 2007. 03. 01., cs – 10:58 )

úgy beszéltek itt, mintha minden "közcélú"-ként feltüntetett hirdetés tényleg az is lenne

NEM a mi hatáskörünk ezt eldönteni, nem is El Quro-é, akármennyire cirkuszolsz

Már bocsánat, de demokráciában , mivel mi vagyunk a "köz" igenis a mi dolgunk eldönteni mi a közcélú. Nyilván nem fognak téged személyesen megkérdezni, de igenis helyes beszélni róla. Szerinted kinek a dolga eldönteni? Itt mindenkinek az a hozzáállása, hogy semmi nem jó, de nem az én dolgom változtatani/eldönteni. Sajnos.

Persze, hogy nem fofod megváltani a világot. De itthon sajnos jellemző ez a morgolódás mindenre, ugyanakkor teljes passzivitás a közügyekkel kapcsolatban. És pl. egy informatikával kapcsolatos portálon igenis helye van annak, hogy megvitassuk (köpködés nélkül), hogy pl. egy ilyen hirdetés közcélú vagy nem. Sajnos nálunk még mindig nagyon működnek a régi berögződések ("ugysem tehetek semmit").

"hogy megvitassuk (köpködés nélkül)"

máris hibádzik a dolog

"egy informatikával kapcsolatos portálon igenis helye van"

politikának nem. ahhoz, hogy ez eljusson az ember agyáig, feltehetőleg nem kell nagy értelmi szint, de a gyengébbek kedvéért trey mindenki értésére adta, világos, érthető formában

Speciel ebben az esetben tényleg "úgysem tehetünk semmit". A BSA megpróbálta "közérdekű" hirdetésként eladni, a TV-k (mindegyik) meg elfogadták. Ez a BSA-nak olcsó hirdetést jelent, a TV-k pedig elesnek némi reklámbevételtől. Két fél megállapodása, amiben nyilván mindenki megtalálta magának a saját előnyét. Te ebbe nem nagyon tudsz beleszólni.
A köpködésről meg csak annyit, hogy olvasd el a nyitó hozzászólást. "A mocskos komcsik lefeküdtek a multiknak". Kb. ennyiről szólt, ami tisztán politika és nem való egy szakmai portálra.

Szerintem.

Ps.: Egyébként is kezd tele lenni a hócipőm, hogy néhány idióta nem tud uralkodni magán és minden fórumot telenyom ilyen szemetekkel.

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

A közcél elsősorban attól függ, aki megjeleníti a hirdetést. Ugyanis ő ad jelentős árengedményt (nem ingyenesen, csak kedvezményesen sugározza). Bár tudjuk, hogy a felhős égről is csak egy ember tehet, ettől függetlenül ésszel belátható, hogy nincs kapcsolat a BSA és a regnáló kormány, vagy az ellenzéke között. Ész nélkül meg mindenki azt mond, amit akar.

( wwrreecckk | 2007. 03. 01., cs – 13:08 )

Ajjaj te kis buta!
Azért lett közcélú a hirdetés, mert bementek a tv-k szerkesztőségébe, és látták a sok illegál vindózt, meg vördöt, meg páverpojntot. Ebből jött az ötlet a BSA-nál, hogy itt az alkalom egy olcsó, a köz számára hasznosnak tűnő (barteren/zsaroláson alapuló) hirdetésre.
Ennyi.
Nemsokára ezt látjuk majd a hírtetvében a kuruc.tv-ben is (a strabag reklámok után közvetlenül)...
De ha neked ez a legnagyobb problémád ma MO-n, akkor kérdezd meg az ATV-t. A válaszukat érdeklődve várjuk...

( ttt | 2007. 03. 01., cs – 14:40 )

Nekem meg csak annyi hiányzik a végéről hogy: "...Váltson tehát szabad szoftverre..." :)

Megértem ezt nem kívánták "szponzorálni", de ha valóban a KÖZT szolgálná, illene vagylagosan megemlíteni. (Nyilván álomvilágban élek, a valóság meg a kemény kapitalizmus;)

off
Egyébként én mintha más adón láttam volna (ViaSat3?), mivel a fent említett adót nem nézem - ne aggódjon senki az ellenpólus adóját sem -, de ez már politika úgy hogy be is fogom :)
on

Komolyan, ez most végképp hogy jön ide? Nem mintha hanyatt lennék esve rendünk őreinek zseniális fellépésétől (amit részemről a tutyimutyi balf*szság és a felesleges brutalitás igen valószínűtlen egyvelegeként tudnék jellemezni), de ennek mi köze van a BSA-hoz és a *nix-hoz? Erre a kérdésre mindenképpen szeretnék egy értelmes választ hallani tőled!

Ez egy balfasz. Nem fogja fel, hogy Unix portálon van és nem az indexen. Trey nem lehet valamit tenni az ilyenek ellen? Nem azért olvasom a HUP-ot, hogy még itt is ilyen szarral találkozzak, mint a politikai identitás kérdése.

-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-

Ubuntu 6.06, Windows XP Pro

( cln | 2007. 03. 02., p – 22:49 )

Én mint laikus a következőket állítom:
Az MSZP elnevezésű párt, ami a kádári szocializmus múmiáiból áll, egy rájuk nézve szerencsés végkifejlet folytán, miszerint a rendszerváltó forradalom 1989-ben életben hagyta őket, volt pofájuk és összeharácsolva az addig népvagyonnak titulált szovjet-orosz harácsot, képesek voltak 10 év után - mint ahogy annó az Antall MDF kormány megjósolta - életre kelteni az újszocikapitalizmust Magyarországon.
Nem kell ezen csodálkozni, mert ennek a ténynek a bekövetkezte meg volt igérve 1990 környékén így:
A bukott MSZMP tagok pénze 10 év múlva fog megjelenni a piacon mint politikai vagy gazdasági befektetés.
És íme itt van, bekövetkezett.

ELaci

Ki kötelezett rá? Csak nem El Qro?
Az újkori szocializmusban meg egyébként is kötelező lesz majd a politizálás, és a kormányunk és pártunk dicsérete fennhangon.
Nekem ebben már volt részem, majd a fiatalok is megszokják, megunják és majd megútálják, csak idő kérdése.

Tudod, van aki szereti őket (Fletó és csapata), van aki nem. Én pl. nem, s egyre többen vagyunk így, de attól még nem hiszem, hogy ők az ősellenség, Lucifer és egyebek. Valamint nem ezt az oldalt használom ilyetén gondolataim kifejtésére, mivel ez az oldal nem erre való.

Nem kell mindenben a politikát látni, összeesküvéselméleteket keresni, mert ezzel csak magadat égeted, valamint azokat akik bizonyos témákban akár csak részben is egyet értenek veled.

Lehet, hogy fáj, de itt tényleg mindenki beszélhet, de bizonyos témákat - pont azért mert rossz színben tüntetnék fel az oldalt - elkerülünk. Az meg, hogy valakinek Che Guevara vagy Szálasi a példaképe (mindkét fajtából előfordul erre) annyira nem érdekes szakmai kérdésekben, hogy kár is ilyesmivel fárasztani magad.

Nem azt kell kiemelni amiben különbözünk, hanem amiben egyetértünk. Ez pedig az, hogy szeretnénk a nekünk tetsző Unix vagy Unix-szerű rendszereket minél hatékonyabban kihasználni, esetleg kicsicsázni és VPS-ként mutogatni a windows júzereknek. De ezt sem azért, hogy lefordulva a székről leljék halálukat, hanem, hogy esetleg más is megértse mi miért rajongunk az adott rendszerért.

A BSA pedig ha úgy nézzük jogosan védi az alapítói érdekeit, elvégre ez egy gyártói érdekvédő szervezet. Pont azt csinálja, amit az FSF a másik oldalon, csak épp jóval harciasabban. Az FSF-nek, vagy bármely szabad szoftveres fejlesztőnek is joga lenne perelni, ha az általuk alkotott kódot nem megfelelően használják és volt is már rá példa. (gondolj a GPL sértéses ügyekre)

Azt pedig senkinek nem vethetjük a szemére, ha védi a saját érdekeit. Te is rárúgnád az ajtót arra aki a barátnődet "használná" az engedélyed nélkül. Ők is csak ezt teszik.

Ha nem akarod, hogy hozzád is kiküldjék a rendőröket, ne használd a termékeiket és kész. Ennyi az egész. Valamint, ha nagyon ráérsz, akkor terjeszd az IGÉt. :-)
De ha lehet ne erővel, mert abba az inkvizíció is belebukott. Sokkal többet érsz, ha jó példával jársz elől.

Üdv: Tamaas

Az erdekvedelem nagyon egyszeruen es olcson megoldhato, csak buncselekmenyt kell krealni minden minden nem tetszo dologbol. Aztan ez hivatalbol, allami penzen uldozendo. Termeszetesen idonkent kell nehany press release is, hogy hujj-jajj ilyen meg olyan borzasztoan elkepesztoen nagy a bun.

A jelenlegi csucstarto Alberto Gonzales a "Intellectual Property Protection Act of 2007" nevezetu alkotasaval.