Linux alá milyen ATA-RAID vezérlő

Szoftverest persze:-), igazi hw-est meg lehet a masik sem. Igazi hw-es, mint pl 3ware meg nem a 15e-s kategoria sajnos:-(

[quote:09a52ab1ab="Skuzzy"]Szoftverest persze:-), igazi hw-est meg lehet a masik sem. Igazi hw-es, mint pl 3ware meg nem a 15e-s kategoria sajnos:-(

jha jha, aztán úgy jár az ember, hogy ugyan megy *nix alatt a kis ATARAID, de semmilyen monitorozási lehetőség nincs, mert a driver nem támogatja csak win alatt.
Akkor már inkább sima soft-raid.

[quote:03a89972be="Skuzzy"]Szoftverest persze:-), igazi hw-est meg lehet a masik sem. Igazi hw-es, mint pl 3ware meg nem a 15e-s kategoria sajnos:-(

Egen... Ezek az "óccsó" darabok egy dolgot tudnak: az XOR műveletet bazigyorsan elvégezni... RAID-vezérlőnek mondjuk azt lehet nevezni, amin biosból megcsinálod a tömböt spare-diszkekkel, raid 0,1,5, 0+1/1+0... Ezek tényleg nem olcsók...

A szoftraid-es dolog viszont I/O-ban foghatja vissza a vasat: nem mindegy, hogy egyszer vagy többször kell a buszon átzavarni az adatokat oda/vissza.

[quote:a07657fd86="mocsi"][quote:a07657fd86="Dwokfur"]

Bocs, de nekem 3ware van, és a smartmontools belát a vezérlő mögé. Külön monitorozok minden vinyót. És ott van linux alá a command line tool is. A linux-os drivert régóta óta fejlesztik és igen stabil.
Konkrét tapasztalat: amikor a smartmon jelzett, hogy fogynak a tartalék sectorok az egyik vinyón, és közeledett az első bad sector ideje, akkor szépen kicseréltem. Igaz primkóbb PATA a 3ware-em, úgyhogy a cseréhez kellett egy reboot, de utána a RAID rebuild-je már online ment, és a command line tool-lal figyelhettem, hogy hol tart.
Mindezt Gentoo alatt. No SUSE Enterprise, no RHLE.

***
Üdv,
Dw.

[quote:a07657fd86="Skuzzy"] Igazi hw-es, mint pl 3ware meg nem a 15e-s kategoria sajnos:-(

[quote:a07657fd86="Dwokfur"]Ha legolcsóbb megoldásra mész, akkor csináld az alaplapi vezérlővel software-ből, ha nem, akkor gyűjts egy hardware-esre.

Üdv,
Dw.

[quote:c9bd844a42="zeller"][quote:c9bd844a42="Skuzzy"]Szoftverest persze:-), igazi hw-est meg lehet a masik sem. Igazi hw-es, mint pl 3ware meg nem a 15e-s kategoria sajnos:-(

Egen... Ezek az "óccsó" darabok egy dolgot tudnak: az XOR műveletet bazigyorsan elvégezni... RAID-vezérlőnek mondjuk azt lehet nevezni, amin biosból megcsinálod a tömböt spare-diszkekkel, raid 0,1,5, 0+1/1+0... Ezek tényleg nem olcsók...

A szoftraid-es dolog viszont I/O-ban foghatja vissza a vasat: nem mindegy, hogy egyszer vagy többször kell a buszon átzavarni az adatokat oda/vissza.

A buszon igy is - ugy is tobbszor kell atzavarni, csak az a kerdes, hogy ezt a raid-vezerlo csinalja, vagy a kernel cache rendszere.

Amugy a parezer ft-os szoftraid kartyaknak is van BIOS-a, ahol szepen definialhatod, hogy melyik vinyobol akarsz milyen raid-et csinalni. De ez csak a bios szinten oldja meg a kerdest; windozer alatt mar a sajat drivere van, mint linux alatt is, ami annyiban tamaszkodik a hardverre, hogy kiolvassa a raid konfigot a kartyabol. Nemely kartya nyujt raid-gyorsitasi funkciokat is, de ez nem jelentos (es linux alatt kvazi nem tamogatott).

Nezzetek meg a mini-raid howto-t, abban szo van ilyenrol.

Nálam egy HPT370-es kiválóan működik mindenféle Linux alatt.
Igaz nem használom semmiféle RAID-be csak úgy rajta vannak a wincsik.
Majd egyszer kipróbálom mire is képes mondjuk RAID1-ben.
Viszont messze nem kerülnek ezek ma már 15 ezerbe.

Tényleg nekem is van egy kérdésem.
Láttam olyan Silicon chip-es SATA vezérlőt 32bites PCI ajlzatba, amin 4db SATA van.
Van ennek értelme mondjuk szoftveres RAID-re kis cégnek fájl, mail stb. szervernek?
Vagy a 32bites PCI-nak ez így már sok lehet?
Esetleg inkább nem 1db 4 SATA-s PCI, hanem 2db 2 SATA-s PCI kártya 4 wincsinek jobb lenne?

Tudom SCSI, de azért érdekelne valami gyakorlati tapasztalat.

[quote:5f5cba9364="mocsi"][quote:5f5cba9364="Skuzzy"]Szoftverest persze:-), igazi hw-est meg lehet a masik sem. Igazi hw-es, mint pl 3ware meg nem a 15e-s kategoria sajnos:-(

jha jha, aztán úgy jár az ember, hogy ugyan megy *nix alatt a kis ATARAID, de semmilyen monitorozási lehetőség nincs, mert a driver nem támogatja csak win alatt.
Akkor már inkább sima soft-raid.

Bocs, de nekem 3ware van, és a smartmontools belát a vezérlő mögé. Külön monitorozok minden vinyót. És ott van linux alá a command line tool is. A linux-os drivert régóta óta fejlesztik és igen stabil.
Konkrét tapasztalat: amikor a smartmon jelzett, hogy fogynak a tartalék sectorok az egyik vinyón, és közeledett az első bad sector ideje, akkor szépen kicseréltem. Igaz primkóbb PATA a 3ware-em, úgyhogy a cseréhez kellett egy reboot, de utána a RAID rebuild-je már online ment, és a command line tool-lal figyelhettem, hogy hol tart.
Mindezt Gentoo alatt. No SUSE Enterprise, no RHLE.

john_silver: software-es RAID-et tudsz csinálni software-es RAID vezérlő nélkül is linux alatt, ahhoz nem kell pseudo-RAID kártyát venni. Ha legolcsóbb megoldásra mész, akkor csináld az alaplapi vezérlővel software-ből, ha nem, akkor gyűjts egy hardware-esre.

Üdv,
Dw.

[quote:a400f82e3d="Dwokfur"]

[quote:a400f82e3d="Dwokfur"]Ha legolcsóbb megoldásra mész, akkor csináld az alaplapi vezérlővel software-ből, ha nem, akkor gyűjts egy hardware-esre.

Üdv,
Dw.

[quote:a400f82e3d="mocsi"]jha jha, aztán úgy jár az ember, hogy ugyan megy *nix alatt a kis ATARAID, de semmilyen monitorozási lehetőség nincs, mert a driver nem támogatja csak win alatt.
Akkor már inkább sima soft-raid.

ÜDv.
:wink:

nem csak smartmontools "lat be" a diszkekre 3ware kontrolleren, hanem van sajat programja is, bar az erosen felejtheto sok szempontbol.
ha linux ata raid (es nem csak viccbol kell), akkor 3ware, ez egyertelmu. persze, ahogy tobben is leirtak, ez nem a max. 15k-s kategoria, 2 csatornas kontrollerek talan 30-35 netto kornyeken vannak.

[quote:2b9486c634="Dwokfur"]

Bocs, de nekem 3ware van, és a smartmontools belát a vezérlő mögé. Külön monitorozok minden vinyót. És ott van linux alá a command line tool is. A linux-os drivert régóta óta fejlesztik és igen stabil.
Konkrét tapasztalat: amikor a smartmon jelzett, hogy fogynak a tartalék sectorok az egyik vinyón, és közeledett az első bad sector ideje, akkor szépen kicseréltem. Igaz primkóbb PATA a 3ware-em, úgyhogy a cseréhez kellett egy reboot, de utána a RAID rebuild-je már online ment, és a command line tool-lal figyelhettem, hogy hol tart.
Mindezt Gentoo alatt. No SUSE Enterprise, no RHLE.

***
Üdv,
Dw.

[quote:2b9486c634="Skuzzy"] Igazi hw-es, mint pl 3ware meg nem a 15e-s kategoria sajnos:-(

A szerverecskémben már fél éve IT8121 chipes állítólag raid-ot tudó kártya van. Tudom ajánlani, stabil és gyors. (az előző vezérlővel sok gond volt. asszem pdc20262 volt)
Az IT8121 viszonylag új chip. Nemrég került a drivere be a kernelbe, egy fél évvel ezelőtt még patchelgettem. Debian stable-el is ez a baj, tehát installnál trükközni kell)

Csaba

edit: nálam is szoftwareraidban megy vele két vinyó

[quote:4723d5ed62="hory"][quote:4723d5ed62="zeller"][quote:4723d5ed62="Skuzzy"]Szoftverest persze:-), igazi hw-est meg lehet a masik sem. Igazi hw-es, mint pl 3ware meg nem a 15e-s kategoria sajnos:-(

Egen... Ezek az "óccsó" darabok egy dolgot tudnak: az XOR műveletet bazigyorsan elvégezni... RAID-vezérlőnek mondjuk azt lehet nevezni, amin biosból megcsinálod a tömböt spare-diszkekkel, raid 0,1,5, 0+1/1+0... Ezek tényleg nem olcsók...

A szoftraid-es dolog viszont I/O-ban foghatja vissza a vasat: nem mindegy, hogy egyszer vagy többször kell a buszon átzavarni az adatokat oda/vissza.

A buszon igy is - ugy is tobbszor kell atzavarni, csak az a kerdes, hogy ezt a raid-vezerlo csinalja, vagy a kernel cache rendszere.

A számítógép buszrendszerén sw-es tükör esetén kétszer zavarod át az adatokat: egyszer az egyik, másszor a másik diszk felé. Ha normális hardveres raid-ed van, akkor a pci-buszon egyszer megy át az adat, és a vezérlő megoldja, hogy kimenjen a tükör valamennyi tagjára.
Ha meg raid5 van, akkor is hasonlóképp (egy adatblokk íráshoz egy paritásblokk módosítás is tartozik...) sw-s esetben a paritásblokkot beolvas, újraszámol, és a két íást megcsinál. No ezt egy hw-es vezérlő szintén megoldja, az OS-felé egy írási művelettel.

Nem az a lényeg, hogy az OS-ből látom-e a diszktömb elemeit, hanem egy blokk írása illetve olvasása az OS-számára ténylegesen egy írási illetve olvasási műveletet jelent-e vagy sem. Vagy... tévedek?

A VIA RAID-nek nagyon jó menagement grafikus felülete van a linuxok
alá is ,ugyan az mint a winé.
Majdem duplázza a vinyók sebességét.

[quote:9e4d60b86f="Qcsaba"]A VIA RAID-nek nagyon jó menagement grafikus felülete van a linuxok
alá is ,ugyan az mint a winé.
Majdem duplázza a vinyók sebességét.

Raid-ot ugye mezei pécére nem nagyon szoktak rakni. Szervernek minősített vasakra meg grafikus felületet nem. Akkor ez most hogy is van pontosan? Van cmd-line progi is hozzá, vagy csak kattintgatós? :roll:

Amennyiben ragaszkodsz a konzolhoz , akkor az egér kattok halyett
be is pötygheted az összes parancsot.
Egyébként meg miért ne raknának RAID-et otthoni PC-re.
Igaz nem feltétlen biztonsági ,hanem sebességi szempontokból.
Mostanában szinte minden második PC rendelkezik alaplapra integrált
RAID megoldással.

[quote:ff1d8f6f55="Qcsaba"]Amennyiben ragaszkodsz a konzolhoz , akkor az egér kattok halyett
be is pötygheted az összes parancsot.
Egyébként meg miért ne raknának RAID-et otthoni PC-re.
Igaz nem feltétlen biztonsági ,hanem sebességi szempontokból.
Mostanában szinte minden második PC rendelkezik alaplapra integrált
RAID megoldással.

Hát otthoni pc-re több okból nem nagyon szoktak raidot rakni:
o pl. van 2db 100gb-s vinyó. A mezei user 200gb-t szeretne, nem 200at
o 2 vinyo hangosabb mint 1
o 2 vinyo dragabb mint 1
o ahhoz, hogy muterom mailt küldjön, nem kell raid.

Persze van "power-user" stb... De _szerintem_ a raid még mindig valamennyire különös és nem minden gépbe van értelme.

Ajánlom az alábbi cikket lehet hogy otthonra drága

http://www.tomshardware.hu/storage/04q2/040625/index.html

AzLSI Logic MegaRAID elégjó támogatotséga van linu alá.

Hát otthoni pc-re több okból nem nagyon szoktak raidot rakni:
o pl. van 2db 100gb-s vinyó. A mezei user 200gb-t szeretne, nem 200at
o 2 vinyo hangosabb mint 1
o 2 vinyo dragabb mint 1
o ahhoz, hogy muterom mailt küldjön, nem kell raid.

Persze van "power-user" stb... De _szerintem_ a raid még mindig valamennyire különös és nem minden gépbe van értelme.

RAID0 megmarad az össz kapacitás csak jóval gyorsabb.
Két modern vinyó halkabb mint egy régi traktor (medialist/fireball).
Igaz.
A mamának nem veszünk HARDCORE GAMER gépet sokkal inkább
all in one TESCO gazdaságost.
Igaz.

[quote:0de2c7865e="Qcsaba"]Amenyiben nincs RAID0 csak egy disk van, fele kapacitás fele sebesség !
Amikor az az egy kimúlik ott is ugyan az a vég.
Volt backup vagy nem az lessz a kérdés.
Avagy ,hogy tudom vissza szedni az adataimat a halott diskről.

A visszanyerésre _elvi_ lehetőséged van, a Kürt pl. nem-vészesen-drágán megcsinálja. Ha stripe-oltad a két diszket, hogy a kapacitás mellett a sebességet is növeld, nos akkor az adatvisszaállítás jóóóóóóóóóval drágábbér' lesz bevállalva... Stipe-olt vagy konkatenált diszkeket tükrözés vagy megfelelő sűrű mentés nélkül értékes adatok tárolására használni... Nos minimum felelőtlen hozzáállás... Ide vág az alábbi...:
http://extlab1.entnem.ufl.edu/IH8PCs/other/song.htm

A jelenlegi DVD+-R/+-RW/RAM árak mellett , elvi érdeklődésem sincs a
Kürt KFT féle , hű de ócsóé viszanyerjükre.
Ahol meg az adathalomban napi 4GB-nál több adat változik, ott úgy is
sokkal komolyabb megoldásokat preferálnak.
Most néztem egy ASUS P4C800-E DELUX lapra integrált PROMISE
PDC20378 PATA/SATA RAID vezérlőt ,elég jó a hozzá adott LINUX
driver.

[quote:b0f374e546="Qcsaba"]Amennyiben ragaszkodsz a konzolhoz , akkor az egér kattok halyett
be is pötygheted az összes parancsot.
Egyébként meg miért ne raknának RAID-et otthoni PC-re.
Igaz nem feltétlen biztonsági ,hanem sebességi szempontokból.
Mostanában szinte minden második PC rendelkezik alaplapra integrált
RAID megoldással.

A "sebesség szempontjából" egészen addig fogja érdekelni a felhasználót, amíg a stripe-olt tömb egyik diszkje be nem sz@r1k, és full adatvesztés nem lesz a dolog vége... Ha meg tükör, akkor az a baj, hogy mé' csak 100 Giga, mikor a looser két darab 100 Gigás diszkkel rendelkezik...

Amenyiben nincs RAID0 csak egy disk van, fele kapacitás fele sebesség !
Amikor az az egy kimúlik ott is ugyan az a vég.
Volt backup vagy nem az lessz a kérdés.
Avagy ,hogy tudom vissza szedni az adataimat a halott diskről.