- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 662 megtekintés
Hozzászólások
Na egy kiveteles topik, ahol nem fogok hajbival egyeterteni. ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én meg egyet fogok. Kivételesen megint. Valami mainstream böngészőt meghagyhatnának 32 biten, nem baj, ha nem kap új feature-t, csak ne legyen sechole-os. Lehet az felőlem valami fork is, Pale Moon vagy hasonló, de ne zárjuk ki azért teljesen a 32 bites gépeket. Igen, muzeális retró, de akinek van, és akarja még járatni, az tudjon már valami böngészést is művelni rajta. Teljesen ne lehetetlenítsék el, egy 32 bites böngésző meg egy normális modern 32 bites OS az alap lenne azért. Mindennapos felhasználásra természetesen én sem ajánlom a 32 bitet senkinek, a 64 bites gépek is filléresek már, haladjunk a korral.
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hú bazki... neked élőben is ilyen szófosásod van mindig? 😅
It is our choices that define us.
Thinkpad X1 Carbon | Arch linux
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert miért? Írtam 4 és fél sort, nehogy az már sok legyen. Ez egy fórum, nem chat, hogy csak egy sorosakat, meg egy szavas reakciókat lehet írni.
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Retrózásra minek modern OS meg secfix a böngészőbe? Ott nem a retrózás a lényeg? A retrózás pedig nem production, tehát tök mindegy, hogy modern-e az OS meg van-e biztonsági rés. C64-re meg Amigára sem ad ki senki folyton firssítést meg hibajavítást, mégis használja akinek van, arra amire anno szánták...
Aki ilyen régi gépen akar ilyesmit (friss rendszert), az nem retrózik, csak retrózásnak mondja a rettentő spórolást és lustaságot... Ugyanis vannak 15-20 éves 64 bites gépek kvázi ingyen, ha valakinek az fájna, hogy nem akar régi gépet kidobni/újat venni/stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért fontos a modern böngésző, mert a végén úgy jársz, mint a 98, ahol már meg se nyílnak a weboldalak, mert olyan új titkosításokat találtak ki, ami már nem elérhető, és visszafele nincs kompatibilitás - vagy csak nagyon kevés weboldalnál. Még az XP is necces asszem.
Sajnos az internet sokkal bonyolultabb lett, mint a retró idejében volt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ne legyen sechole-os.....Teljesen ne lehetetlenítsék el
lehet ilyet. de a kasszahoz kell jarulni! jahogy nektek ingyen kene....
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha jól értem, most pont lenne lehetőséged felkarolni a projektet, és elkezdeni dolgozni rajta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Emellett még hír, hogy az esr115 jövő márciusig támogatott. (windows 7, 8, 8.1)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Felmerült bennem az a kérdés, hogy mivel a fejlődés elkerülhetetlen is, szükséges is és jó is (persze a túlpörgetett fejlődés nem jó, de ez más téma), ezért érdekelne, hogy aki szerint gond az ilyen régi technológiák támogatásának megszűntetése, azok szerint kinek kellene finanszíroznia ezek folytatását?
Merthogy valószínűleg eléggé sok erőforrást visznek el, azért szűntetik meg. Ha csak annyi lenne, hogy lefordítja a CI/CD automatikusan 32 bitre is, akkor örökre velünk maradhatnának, de biztosan nem így van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kb. 25 éve már van 64 bites CPU, ideje volt elengedni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak 22 éve, de amúgy jogos. Igazából csak teher a sok 32 bites csomag meg lib fordítgatása, és a cuccukat 32 biten hagyó lusta fejlesztőket próbálják motiválni a 32 bit ellehetetlenítésével. Sajnos a Valve is ott tart, hogy a Steam, meg sok újra lefordítható játékok 32 biten ragadt.
A másik, ami miatt a 32 bitet elkezdték egyre agresszívebben irtani, az a Y2038 problematikája, mikor túlcsordul az előjeles 32 bites unixtime. Erre nem kell 2038-ig se várni, mivel sok alkalmazás máris számol jövőbeli dátumokkal.
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az x86_64 valoban nem olyan regi. Viszont az Irix mar joval regebb ota 64 bites volt (persze azota megszunt).
In October 1991, MIPS announced the first commercially available 64-bit microprocessor, the R4000. SGI used the R4000 in its Crimson workstation. IRIX 6.2 was the first fully 64-bit IRIX release, including 64-bit pointers.
To secure the supply of future generations of MIPS microprocessors (the 64-bit R4000), SGI acquired the company in 1992[49] for $333 million[50][51] and renamed it as MIPS Technologies Inc., a wholly owned subsidiary of SGI.
Aztan ott volt a DEC Alpha, az 1992-es.
Szoval egy ideje mar vannak ilyesmik. Az AMD-fele 64 bites kutyuk persze ujabbak ennel. Az Intel az Itaniumban latta a jovot, aztan ok is atalltak erre. Az ARM64 meg ujabb.
A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, 2003-as az x86_64, akkor jött ki az első AMD64 proci, de a specifikáció már 1999-től létezett. Előtte is volt valóban 64 bites proci, nem csak azok, amiket írsz, hanem az 1975-ös Cray1 is 64 bites volt már, meg még előtte IBM 7030, CDC Star 100.
Az a baj, hogy x86 fronton nagyon lassan reagáltak a fejlesztők a 64 bitre, meg a többszálúságra is, hiába volt 2003-tól x86_64, sokáig nem támogatta semmi a Linuxon kívül, meg a 32 bites csotrogány gépek is lélegeztetőgépen tartották, főleg olcsó notebook, netbook, kevés, odaforrasztott fél-1-2 giga RAM-os hulladékok, amikben a proci hiába volt 64 bites, a kevés RAM-on nyögött a 64 bites rendszer. Nagyon sokáig az XP népszerűsége és a Vista népszerűtlensége is aláásta a 64 bit terjedését. Túl sok haladékot adott a 32 bitnek az is, hogy a MS a Win10-ig bezárólag támogatja most is, és csak a Win11-re avultatta ki, ezt az Apple már 13 éve meglépte.
Mostanra már minden dobta a támogatását, Linux kernel még támogatja, meg néhány nem mainstream Linux disztró (Gentoo, Slackware, Arch32, Void), illetve az Open/NetBSD támogatja és kifújt, a többiek mostanra szanálták a 32 bitet, nemrég a FreeBSD, Debian. Plusz az alternatív OS-ek, Haiku, ReactOS, stb. még támogatja.
A szoftveres ökoszisztéma is olyan bloat lett, hogy a 32 bites 4 gigás címtér, meg az azon belüli 2 gigás kernel és 2 gigás user space korlátba már sok minden nem fér bele, nem fog nyújtani túl jó felhasználói élményt amúgy se. Se a JS/node hegyek, se a konténerizált, virtualizált cuccok nem futnak jól annyi memóriával. Igen, van a PAE, egy csúnya hack, de azt se minden támogatja.
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
... ami valójában még mindig tud 32 bitet, szóval szerintem meg nem. Azon felül, hogy pl ez az unix time-os cucc működik, nem sok különbséget látok a 32 és a 64 bites platform között. Ja, igen, egyre kevésbé támogatják - de igazi indoklást még nem láttam rá, hogy miért. Az, hogy régi, nekem nem érv.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a unix timestamp érv marhaság, 32 bites oprendszeren is lehet akár 512 bites timestampet is csinálni. Aki ezzel jön az nem érti vagy szándékosan félre akar vezetni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, bármit lehet csinálni, van a Linux kernelben is hack a túlcsordulás ellen, de nagyon sok legacy 32 bites program ezt nem támogatja. Ez csak egy indok a sok közül, hogy miért irtják.
Persze, ezt nem is tagadta senki, 32 bites gépen 32 bites rendszeren futó 128 bites emulátorban akár 128 bites OS-t is lehet futtatni, csak hát minek. Kérdés mennyire lesz használható, milyen overheadje van, stb..
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Najah, nem mondom hogy nekem hiányozni fognak a friss böngészők 32bitre, de miért is nem annyi, hogy lefordítja 32 bitre is, egy böngészőben?
Egyszer nagyon rég jártam úgy, hogy öreg gép 32bites disztrib, ismerős megkért, hogy segítsek neki átköltözni 64bitre, hát hiába volt a firefox ugyanaz a verzió, csak 64 biten, nem tudta fájl szinten, se importálva átvenni a régi profilját. Persze nem most volt, de gyanakodni kezdtem a codebase-re:)
Mondjuk ami problémás, szerintem, hogyha még van támogatott OS 32bitre, akkor kéne hogy legyen rá támogatott böngésző is... de simán el tudom képzelni, hogy van a firefoxnak olyan függősége amiből 32biten már csak legacy build van, vagy már meg se csinálták, és innentől tényleg rajtuk kívül álló okok miatt macerás továbbvinni.
Különben ki finanszírozná? Hát a google. A firefox egyik legnagyobb bevétele, persze a mozilla foundationön keresztül, hogy a google az alapértelmezett kereső benne;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nen vagyok képben, fog maradni ezután támogatott x86 32 biten működő böngésző?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
links2, dillo és hasonszőrűek. Ha nincs más lehetőség és le kell tölteni valamit vagy kell az infó a netről és csak és kizárólag 32 bites vasad van (elég nehezen elképzelhető edge case), akkor ezekkel még lehozod úgy ahogy. Normális böngésző ilyen gépen a mai teleszemetelt weben annyi eséllyel indul mint a 3 lábú sün a 2x3 sávos autópályán.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudom, meglepő lehet, de egy Atom N570-es cpu-n, 2 GB rammal, 64 bites debian 13.1-el köszöni szépen, de egészen jól megy a webezés. Nyílván ismerem a gép korlátait, így nem várom el a fénysebességet tőle, de azért egészen kivárható mire betölt a chrome 140-es verzióval egy oldalt, sőt még Facebookot is szoktam nézegetni vele.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na igen, de az N570 64bites, 2011-es proci. Amikről itt szó van azok 32 bites gépek, athlon xp-k, korai P4-esek és elődeik.
2003-ban már jött az első 64 bites amd proci, fogalmazzunk úgy hogy azok a gépek amelyek szembesülnek ezzel a problémával azoknak csókolommal köszön az N570 ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom, hogy mit fejlődött a böngészők az elmúlt 5 évben. Valamilyen GPU támogás eddig is volt, most sincs igazi, de cryptobányász weboldalak léteznek.
Tiltják a reklámblokkolókat.
Ez a 2 hetente kiadok egy új verziót és annyi történik, jobb görgetés a bookmarkok közt...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a hibajavitasok mellett ennyire marad energia :)
neked aztan fura humorod van...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni