Sziasztok!
Van olyan modul ami beépíthető egy sima billenőkapcsoló (vagy rugós nyomókapcsoló) mögé és ez alapján vezéreljen zigbee-s eszközt, pl izzót? Van Home assistant, de szeretném, ha anélkül is működne bindeléssel.
Mindenhol Schneider asfora kapcsolók vannak. Kipróbáltam egy nous b3z relét is, aztán jöttem csak rá, hogy nem bind-elhető az izzóhoz. Szeretném megtartani a régi kapcsolókat és nem kis szaros távirányítókat betenni mindenhova.
Chatgpt már az őrületbe kerget (a relével is ő b..tt át pedig nem szoktam hagyni magamat). Negatív promptok esetén is javasolgatja a reléket aminél semmi garancia, hogy valóban tud bind-elni is.
Lehetőleg nem 15-20e Ft-ért szeretnék minden kapcsoló alá betenni egy modult.
Az is megoldás lenne ha lenne olyan fali kapcsoló ami bemegy a Schneider keretekbe és illeszkedik a dizájnhoz.
Van ahol önállóan vannak, ott még megoldható valami hasonló kapcsoló, de ahol közös keretben van a konnektorokkal, ott nem.
Nem tudom elhinni, hogy nincs erre megolddás, csak az, hogy a HA-n keresztül automatizálom.
Köszi előre is.
- 581 megtekintés
Hozzászólások
Elvileg van ilyen az aquara kínálatában (no neutral jelöléssel), de a zigbee cuccokhoz kell valami zigbee hub, mert nem a 802.11 bgn hálózatokon üzemel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nono, pont ez a lényeg, hogy hub nélkül is menjen bindinggel, legalább az on/off.
Van Home assistent, van benne zigbee usb dongle, van mqtt és "moszkíító" bróker, tehát a háttér alapvetően megvan. Viszont nagyon fontos, hogy ha nem megy a szerver (azaz a hub), a világítás akkor is működjön.
A zigbee-nek pont ez az egyik erőssége, hogy hub nélkül is beállíthatóak kapcsolatok. (távirányító kapcsolja az izzót).
Egyelőre úgy tűnik, hogy csak gagyi kis távirányítókkal működik a dolog. Sonoff-nak van modulja ami már majdnem tudja, de mégse. (fórumok alapján). Valamiért nem nagyon akarják a gyártók ezt a megoldást, nem tudom miért.
Most hajlok afelé, hogy ahol nem kell automata kapcsolgatás, oda megy a sima relé és a zigbee izzó, ahol csak bekapcsolás után lehet variálni a fényerővel meg egyebekkel, illetve ahol kellene az automata felkapcsolás pl mozgásérzékelővel, oda buta dimmelhető izzó és dimmer modul a buta kapcsoló mögé.
Még azon is agyaltam, hogy a buta kapcsoló utáni relé marad detach mode-ban és a fel-le kapcsolgatást intézi a HA, mellé pedig bebindelek egy gagyi ikeás kis távirányítót amit akkor használok ha valamiért nem megy a szerver. De kissé ez is nyögvenyelős egy dolog.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az aqaranak van olyan távkapcsolója ami pont ugyanúgy néz ki mint egy bekötött kapcsoló. Én ha jól értelmezem a zigbee hubnak folyton kell mennie ha valami külső okosvezérléz van, de én veszek egybkonnektorba dugható hubot aztán kész.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olyan helyeken ahol egy sima kapcsoló van a falon, még játszhat is, mert nem baj ha elüt egy kicsit a mostaniaktól, de ahol van 3 szerelvény, 2 konnektor és egy kapcsoló egy közös kerettel, ott már nem jó.
A zigbee hubos részt nem kell külön értelmezni. A direct binding egy létező dolog. Pl az IKEA-s konyhai pult világításról 1 éven át nem is tudtam, hogy zigbees (nem is ismertem a technológiát), csak azt tudtam, hogy a kis távirányító felkapcsolja a pult feletti világítást az elosztó elektronikán keresztül.
Amikor ismerkedni kezdtem a témával, jöttem rá, hogy hozzáadható a rendszehez.
A direct binding lényege, hogy a zigbee eszközök egymással beszélgetnek hub nélkül és tudnak parancsokat küldeni. Így tudja a munkapultot a kis távirányító fel-le kapcsolni és még dimmelni is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
legtobben ezt csinaljak :)
https://www.reddit.com/r/tradfri/comments/mu3xb0/modified_the_remote_so…
Engo relek tudnak meg amugy bindinget. Nem tudom mennek-e izokkal, a doksik szerint foleg termosztattal ajanljak oket. de gondolom a technologia ugyanaz. Allegrorol rendelhetoek. (amugy Tuya az egesz, csak valami lengyel ceg brandelte. en szeretem oket, nagyon minosegi cuccokat csinalnak, futes okositasban hasznaltam eddig oket)
https://engocontrols.com/en/produkt/erel1zb12a-2/
https://engocontrols.com/wp-content/uploads/2023/04/EREL-12ZB-QG_A4-ENG…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Körbenézek, de alapvetően nem rendelnék külföldről, csak olyat amit itthon is kapni és 10e alatti öszegekért max. Schneiudernek van pl modulja ami mehet a kapcsoló mögé, de valami 20-25e Ft, annyit nem ér az egész.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eléggé ortogonális a kérésed feltételrendszere... Az, hogy mi _van_ felrakva, az egy dolog, a SonOFF kapcsolók szerintem szebben mint a szimpla billegtetős akármik, de ízlések és pofonok... És abból van nullvezető nélkül is működöképes eszköz (amihez a fogyasztóval párhuzamosan kötött "sönt"-re lehet/van szükség - ezt adják a kapcsolóhoz. Az, hogy jelenleg nincs behúzva a kék a kapcsolókig, az - nem tudom, ki, mikor szerelte a hálózatot - így a XXI. század első negyedének a vége felé... Szóval nem kicsit gáz szerintem. Az, hogy zöldsárga (PE) nem megy a kapcsolókhoz, az rendben van - világítási hálózat másfeles, arra ne akarjon senki perverzióból se dugaljat rakni (amire a PE jelenlétében nagyobb lehetne az ingerencia...).
Nekem van üzemben két ilyen kapcsolóm évek óta - bevallom, azt nem teszteltem, hogy mi van akkor, ha nincs net, beszélget-e az app és az eszköz közvetlenül...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A konnektorokat nem cserélgetném le, ezt írtam. Fontos, hogy minőségi szerelvények legyenek beépítve. Számomra a Schneider ebben egy jó választás. A kapcsolók alapvetően szintén. A billenő kapcsoló egy dolog, mert fogok venni nyomógombosat, az is van Asfora-ból.
Ahogy írtam, hajlanék okoskapcsolók felé is, de ha nem megy bele a Schneider keretbe, akkor cseszhetem.
Nézegettem ezeket az okos kapcsolókat ahol pl 1-2-3 kis kör van amivel lehet vezérelni, de speciel azok se bindelhetőek az izzóra direktben mint kiderült, hanem ugyanúgy működnek mint a buta kapcsolók, csak őket lehet elérni, vezérelni app-ból.
A nullvezető téma többnyire nem releváns, mert a legtöbb helyre behúzom ha kell, nem probléma. (én újítottam meg újítom a ház hálózatát)
Azzal se vagyok előrébb ha egy kapcsoló okos azaz app-ból elérhető, de szerver nélkül meghal a világítás. Ha pedig alapvetően ő is vezetéken keresztül vezérli a lámpát, akkor a zigbee izzó értelmét veszti, nem is illik oda, akkor ugyanaz mint egy dimmelhető kapcsoló modul a buta kapcsoló/nyomógomb mögé.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az asfora azért nem egy hűdebammegminőségitermék... (de legalább olcsó...) Az okosizzókat addig lehet szeretni, amíg nem kell cserélni - elektronikástól, beállításostól-mindenestől. Ha neked "must have" a snejderfáni, akkor tesség abból a kínálatból csemegézni, ami náluk van (Az asfora család hagyományos vezetékezéssel kialakított hálózathoz tartalmaz kapcsoló- és egyéb szerelvényeket, RF nyomógomb vagy elektronikus kapcsoló nincs a kínálatban).
Én elengedném azt a dolgot, hogy legyen sorolható a jelenlegi mellé - igaz, ekkor a sorolt szerelvényekhez új n-1 méretű keretet is kell venni...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valami nem teljesen világos nekem. Ha most "buta" kapcsolók vannak, akkor mit hova kell bindelgetni, és miért kell zigbee képes izzó? Akkor egy sima smart relé kell meg egy sima kapcsoló (bár én cserélném rugós nyomóra, szárazabb érzés), aztán az mehet be a HA-ba okoskodni, ha meg az épp nem megy, akkor attól még a villanyt nyugodtan kapcsolgathatod. Nekem ugyan nem zigbee, hanem wifis, de pont ezért ilyenek, mert ne bassza meg a világ, hogy az alapvetés nem megy, ha nincs HA. Smart izzó szerintem akkor kell, ha nem lehet a kapcsolót okosítani (esetleg a színes köre ilyen még, ott nincs más esély).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A nyomógomb/billenő nem releváns, de fogok venni nyomógombos Asfora-t, mert valóban azt javasolják relékhez.
Zigbee(smart) izzó lényege, hogy automatizmusból is tudod vezérelni, pl fent a hálószobáknál a folyósónál szeretném megoldani majd, hogy éjszaka ha mozgásérzékelő jelez, akkor enyhén kezdjen el világítani, csak annyira, hogy ne ess orra, de annyira ne, hogy zavarja a többi szobát.
Ha sima kapcsolórelé van bekötve, akkor ez nem megy, mert az áramtalanít. Ha azt felkapcsolja az automatizmus, akkor az előző beállítás lép érvénbe (úgy a tuti) és akkor fényárban úszik minden pár másodpercig mire leveszi a fényerőt az automata. Ilyen esetben a smart izzó nem jó, ekkor a dimmer kapcsolodul jöhet szóba. Akkor marad a buta kapcsoló lehetőség is ha nincs HA.
Bindelgetés esetében annak örültem volna, ha egy kapcsoló(relé) nem direktben kapcsolgat vezetéken, hanem helyette zigbee hálózaton keresztül kapcsolja a másik eszközt. Mint a távirányító és izzó esete.
Tehát buta kapcsoló -> okos relé/modul -> direct binding -> izzó
Ezt sajnos a legtöbb modul nem tudja, csak úgy ahogy alapvetően a relék működnek,hogy a relé kimenete adja vagy elveszi az áramot (L1, L2, stb...)
Summa:
A lényeg itt a mozgásérzékelős auto felkapcsolós fényerőszabályozós rész. De ahogy írtam, ha mást nem, arra megoldás lehet a dimmer modul.
Vetttem is 3000-ért 2 napja egy Moes tuya modult. Összeszenvedtem neki a local tuya-t HA alatt. Működik, de marhára nem tetszik, lassú, gagyi. Szóval majd nézek valami Sonoff-ot is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aha, jól éreztem én, hogy kicsit XY problémád van, mert nem a binding az igazi feladat, az csak az elképzelt megoldás :)
Ahol nekem ilyesmi van, ott nem sima smart relé van, hanem smart dimmer. Épp shelly, de gondolom másnak is van. Annak meg aztán már simán meg lehet mondani, mit szeretnél. Azt, hogy éjjel levegye a százalékot, ha jól emlékszem magától is tudja, szóval ahhoz senkivel nem kell semmit csinálni, ha nyomod a gombot, annyi fény lesz, csak áram kell. Meg egy olyan lámpa, ami dimmelhető, nyilván.
De HA irányából meg aztán nyilván úgy basztatgatod, ahogy akarod, lehet függetlenül állítani a fényerőt, lehet kapcsolgatni, bármit.
Sőt, igaziból ha ki akarod hagyni a HA-t/akármi hubot, nyugodtan meg lehet kérni a mozgásérzékelőt, hogy httpn triggerelje direktben egy adott százalékra (már persze, ha magától tud ilyet, nyilván, shellyk tudnak, szerintem az összes ilyen tasmota és társai is).
Azt nem tudom, hogy a zigbee ökoszisztémában van-e hasonló megoldás, de csodálkoznék, ha nem lenne. Gyors ránézéssel a szokott ittoni forrásomnál egy ilyet látok GL-SD-301P, ez még nem heroin árban van, fogalmam sincs, hogy egyébként mennyire konfolható.
A nyomógomb/billenő nem releváns, de fogok venni nyomógombos Asfora-t, mert valóban azt javasolják relékhez.
Alapvetően annyiban, hogy automatizmushoz általában véve sokkal jobb a ux. Működik sima billenővel is (ált, biztos van olyan szar, ami nem állítható, hogy edget nézzen), de ha automata is kapcsolgatja, akkor hol így áll, hol úgy. Illetve billenővel lehet long presst meg duplakattot csinálni, ha vmi ritkább szart akarsz triggerelni, ami egyébként elég hasznos)
Vetttem is 3000-ért 2 napja egy Moes tuya modult. Összeszenvedtem neki a local tuya-t HA alatt. Működik, de marhára nem tetszik, lassú, gagyi. Szóval majd nézek valami Sonoff-ot is.
Szerintem a tuya kb mind egykutya, az lesz a sonoff is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amit te mondasz az egy másik irány, de van benne egy kötöttség, mégpedig a wifi. Shelly esetében ha nincs wifi hálózat, akkor ő is féltégla lesz ilyen szempontból, hisz nem tudják egymást hívogatni wifi hálózat nélkül. Viszont a Zigbee cuccoknak csak áram kell és beszélgetnek egymással (ha megvan a kellő közelség persze, de az eszközök pattintgatják egymásnak a csomagokat)
Tehát Zigbee esetén a bindinggel megy az alap kapcsolgatás hub és belső hálózat (wifi) nélkül is.
Shellynél nem.
Amit írsz, azt írtam én is, hogy a dimmer kapcsolómodul lesz a megoldás buta dimmelhető izzóval ha nincs bind (és nincs, norml áron)
Dehogy egykutya. Nous zigbee relét gond nélkül bedobtam zigbee2mqtt és ha alá, a Moes tuya dimmer-hez meg végig kellett szopnom magamat egy csomó szaron mire bement local tuya alá és nem is jött be, lassú volt. Sonoff esetében még nem tudom, nem próbáltam jobb e.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ESPNow nem megoldas az egymas hivogatasara? pont most kerult be ESPHome ba:
https://esphome.io/components/espnow/
Pl sztm egy ilyen izzoval siman mukodik: https://digiblur.com/wiki/devices/bulbs/switchbot_e26_w1401400/
relet meg (esp32-t) talalsz annyit, mint egen a csillag :)
Pl: https://www.athom.tech/blank-1/esp32c3-3-way-relay-for-esphome
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amit te mondasz az egy másik irány,
Igen, ezért mondtam, hogy kissé XY problémának érzem.
de van benne egy kötöttség, mégpedig a wifi. Shelly esetében ha nincs wifi hálózat, akkor ő is féltégla lesz ilyen szempontból, hisz nem tudják egymást hívogatni wifi hálózat nélkül. Viszont a Zigbee cuccoknak csak áram kell és beszélgetnek egymással (ha megvan a kellő közelség persze, de az eszközök pattintgatják egymásnak a csomagokat)
Értem én, de ez egy fals elvárás ebben az esetben, mert abból indulsz ki, hogy két smart eszköz kell. De nem kell :) Bizonyára van olyan peremfeltétel, amikor van értelme a smart izzónak (tud színeket, nincs kábel a kapcsolótól, stb), de ahhoz a usecasehez, amit mondasz, valójában nem kell a binding, meg semmi se. (Tehát wifi se)
Dehogy egykutya. Nous zigbee relét gond nélkül bedobtam zigbee2mqtt és ha alá, a Moes tuya dimmer-hez meg végig kellett szopnom magamat egy csomó szaron mire bement local tuya alá és nem is jött be, lassú volt. Sonoff esetében még nem tudom, nem próbáltam jobb e.
Danke, itt próbából megfordult pár ilyen olyan tuyás vacak, és kb mind ugyanolyan volt ebből a szempontból. Volt, amit könnyebb volt megkérni, hogy ugyanmár, legyél local, de kb mind variációk egy témára.
De erre a tapasztalatra azért nem érdemes építeni, mert pillanatnyi állapotot látsz, 2 év múlva jön az új verzió, vagy kijön az új fw, azt baszhatod, amit kitaláltál...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
shellynel van a kapcsolo modulban wifi repeater, es ha az eszkozokon beallitod a fix ip cimet, akkor elvileg akkor is kapcsoljak egymast a lanon, ha nincs routered.
neked aztan fura humorod van...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+Ezt sajnos a legtöbb modul nem tudja, csak úgy ahogy alapvetően a relék működnek,hogy a relé kimenete adja vagy elveszi az áramot (L1, L2, stb...)"
Mert - dobpergés - egy relé van bennük. A dimmelhető világításhoz ezek valóban nem jók - ráadásul az olcsóbbak ha elveszed/visszaadod a tápot, akkor "ON" állapotban indulnak, nem pedig OFF avagy "ahogy a táp elvétele előtt volt" a default - és ezt nem mindegyiknél tudod módosítani...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most kint vagyok a kis dolgozószobámban.
Az a gond, hogy amikor kint sötétebb van, akkor itt a hidegfehér izzó túl erős és fénérzékeny vagyok tőle. Ha le van kapcsolva akkor meg az nem jó.
Van egy vinteden vásárólt zigbee-s izzóm, amit most úgyse tudok máshol használni, kihoztam ide.
Itt pl nem kell automatizmus, csak a buta kapcsoló és mellé akkor HA-ból belövöm, hogy akkor most mennyire legyen hideg-meleg, mekkora fényerő. Erre egy nyomógomb is jó lehet, hogy aztbelőjjem neki majd HA-val dimmelésre.
Itt nen baj, hogy megszakítja a buta kapcsoló az áramkört, ide pl teljesen jó és pont a smart izzó a nyerő.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Philips HUE relé nem tudja? Esetleg erre nézz rá, de elég drága sajnos.
Én feladtam ezt, és zigbee kapcsolók vannak a falon, mindegyik bindelve az adott szobában levő zigbee izzóhoz. Egy apró zavaró dolog van vele: ha a koordinator felől (z2m) belenyúlok automatizációval (pl. éjszakai fény 10%-al, majd onnét off command), akkor a fali kapcsoló megnyomásakor azt az állapotot kapom vissza. Ez azért van, mert binding esetén a kapcsolók csak egy "ON" commandot küldenek, és ez firmware szinten van hardcodeolva. Megoldás lehet az automatizáció végén egy 100% brightness küldése, de ettől meg felvillan az izzó. Nem tragikus, de azért zavaró.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Chatgpt is javasolta a Phillips-et de igen az ára a gond. Bár 1-2 helyen még lehet elmenne, de akkor már marad a sonoff meg hasonszőrű dimmer modul.
Megnéztem közben, ha ki van kapcsolva az izzó állapota, akkor a 100% fény visszakapcsolja.
Erre nincs ezek szerint megoldás?
Vajon a dimmer modulok tudnak olyat, hogy off, de a fényerőt 100-ra veszed "rejtve"?
Kicsit félkarú rabló ez a dolog, úgy érzem...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nálam a HUE és az IKEA Tradfri izzók is úgy működnek, hogy brightness commandra bekapcsolnak. Szóval én az automatizáció végén (az off előtt) felhúzom 100%-ra (de ettől ugye villan egyet), hogy másnap ha valaki a fali kapcsolóval felkapcsolja, akkor ne 10%-ot kapjon, csak mert előző éjszaka valamilyen esemény miatt 10%-on volt az adott izzó.
Ha nincs direkt bind, akkor ugye nincs ilyen probléma, mert egy sima felkapcsolást is az automatizáció vezérel, és ott bármennyi commandot küldhetek sorban, csak hát akkor meg az lesz, amit te sem szeretnél: ha nem megy a z2m/HA, akkor sötét lesz :)
AI szerint van olyan izzó, ami "silent" módon tud fogadni brightness level commandot, meg van olyan kapcsoló is, ami tud küldeni bind estén brightnesst, vagy cserélhető rajta a firmware olyanra ami tudja, de ez már egy olyan útvesztő amibe én sem akarok bemenni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jah, a firmware csere vicces tanács. A tuya dimmeren javasolta. Elkezdi, hogy ott az általam csatolt képen a 8 láb 3V3 GND stb... Csak épp 5 láb volt és nem volt 3V3. El is engedtem, 3e Ft-os modullal nem fogok szarozni fw cserével, forrasztgatni.
Igazából a mozgásérzékelő+izzó kombónál tényleg a buta dimmelhető izzó + dimmer modul utat látom jónak ezekután és nem a smart izzót. Mivel ott a fali rugós kapcsolóval tudsz fényerőt állítani hub nélkül ha valamiért 10%-on maradna a cucc.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez is megoldas:
https://github.com/arendst/Tasmota/blob/development/info/xdrv_57_tasmes…
https://www.athom.tech/blank-1/power-monitoring-mini-relay-for-tasmota
https://www.athom.tech/blank-1/15w-color-bulb
megkotes, hogy broker csak esp32 lehet, node pedig csak esp8266. de izzo vezerlesnel ez pont igy van :)
igy kell forditani tasmotat:
// -- ESP-NOW -------------------------------------
#define USE_TASMESH // Enable Tasmota Mesh using ESP-NOW (+11k code)
#define USE_TASMESH_HEARTBEAT // If enabled, the broker will detect when nodes come online and offline and send Birth and LWT messages over MQTT correspondingly
#define TASMESH_OFFLINE_DELAY 3 // Maximum number of seconds since the last heartbeat before the broker considers a node to be offlineAztan brokeren:
MeshBrokernode-on (izzon):
MeshNode AA:BB:CC:DD:EE:FF
Aztan egy rule a vezerleshez a brokeren:
Rule1
on Power1#state do publish cmnd/lightbulb_group1/Power %value%(megjegyes, erdemes a relet a bemenettol fuggetlenne tenni a kapcsolo oldali esp32 ben, hogy ne kattogjon foloslegesen :) )
SetOption73 1- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni