Fórumok
A vezérelt áramról működő bojlerem egészen furán viselkedik néha. Olykor folyamatosan ég a piros visszajelző fénye, máskor azonban csak pislákol. Ez utóbbi esetben is hallani lehet, hogy melegszik a víz, tehát úgy tűnik, ilyenkor is jön áram. De mitől lehet ez más, mint akkor, amikor folyamatosan nagy fényerővel ég? Lehetséges, hogy a vezérelt áramot nem csak egyszerűen be és kikapcsolják, hanem valami sokkal nagyobb frekvenciás vezérlés van rajta?
Hozzászólások
Inkább döglődik a relé, vagy mivel oldják meg.
Az ötlet jó, erre nem is gondoltam, bár a termosztátja kattan, ha kapcsol, és villogás alatt nem kattog.
Ha ég, akkor villan lekapcsol, és lehet oltani. Ha világít, akkor nincs gond :-) Azt nézd meg, hogy amikor teljes fényerővel világít, akkor fűt-e a bojler (mennyire pörög a vezérelt áramnak a fogyasztásmérője), mert nekem az a gyanúm, hogy terhelés hazására leesik a feszültség, és a glimm azért pislákol - ha így van, akkor valahol van egy ronda kontakthiba/magas átmeneti ellenállás, ami nagyon nem jó.
Én is gondoltam feszültségesésre, de nem úgy van, hogy lényegében ugyanaz a feszültség az egész házban, akkor is ha a vezérelt áramot külön óra kapcsolja? Azaz, ha a feszültség alacsony, akkor annak a többi konnektorban is alacsonynak kellene lennie?
Elvileg úgy van, persze...
Kiveve, ha mondjuk a bojleren belul haldoklik/kontaktos valami, ami sorba van kotve a visszajelzo fennyel (nem tudom, ez 230V-os visszajelzo-e, vagy valami mas modon van bekotve).
Meg kell mérni, mérés nélkül ebből jósolni nehéz.
De, ha tippelni kell, akkor
a, nulla kötés valahol gyenge és a bojler és/vagy másik fogysztó másik fázison/körön elhúzza a nullát maga felé,
b, a visszajelző fény döglődik, kontakthibás.
--
Vezérelten nincs PWM, se fázishasítás, se egyéb, a hiba nagyrészt a fogyasztói hálózatban van.
https://iotguru.cloud
A visszajelzőfény tán fél éve lett cserélve.
A bojlert villanyszerelő kötötte be közvetlen vezetékkel az órától. Én maximum a bojlerbe bemenő végét tudom megnézni.
Ha feszültséget mérek multiméterrel az segíthet, vagy komolyabb mérés kell?
Attól még lehet rossz, hogy cserélve volt. A multiméter elég lehet, ha tudod jól használni és érted, hogy mikor mit ír ki.
https://iotguru.cloud
Lehet csak a visszajelződ döglődik. Mérjél rá vagy cseréld ki.
Én 5 éve vettem egy csokorral bojler alkatrészesnél 230V-os glimmeket és raktam jó pár helyre visszajezőnek elosztódobozokba. Kb 1-1, 5 évente megdöglenek. Elkezd pislákolni, csökkent fényerővel világítani, majd sötét lesz. Ezek lehet ennyit tudnak.
Félig off: ezek a 230v glimmek régebben nem diódák voltak, amik kb 3-6 éves élettartammal bírtak? Vagy azok más célra voltak?
Amik az Aliexpresszen vannak 3/6/12/24/230v fém házas kis kerek vagy szögletes státusz fények, akár kapcsolóval is, azok is csak 1-2 évet bírnak akkor folyamatos használat mellett?
Igen, megerősítem. Ezek a glimmlámpák egy idő után elkezdenek pislákolni, besötétedik az üvegbúrájuk, emiatt elhalványulnak. Aztán annyi nekik. Szerintem ezeknek is romlott a minősége a régiekhez (>50 év) képest. De ennek nincs hatása arra az áramkörre, aminek a feszültség alatt voltát hivatott jelezni.
Tudnál javasolni ilyen még kapható, 50+ élettartamút? Vagy már nem kapható ilyen? Vagy nem éri megvenni?
Régen gyártottak E14 foglalatú glimmeket. Ma már nem kapható szerintem. A glimm elé kell egy 100 kohm... 1Mohm ellenállás, ezekhez kívülről kellett beszerelni. A maiakban általában benne van. Sokszor csak az ellenállás veszít az értékéből, megnyúlik.
Megint halvány volt a visszajelző, így rámértem. A visszajelzőn és a többi konnektorban is 222V-ot mért a műszer. Amikor bekapcsol a bojler, ez leesik 217V-ra. Amúgy 230V körül szokott lenni.
Nem gondoltam volna, hogy 10V különbség ennyire látványos eltérés a visszajelzésben.
A 217V az mindenütt annyi,vagy csak a visszajelzőn (azon az áramkörön, amin a bojler van bekötve)? Ezt szerintem nézesd meg egy plombabontásra is jogosult villanyszerelővel, mert ott valami nagyon csúnya dolog is lehet... (Számold ki: 5V-ot esik a feszültség a bojler által felvett áram hatására... Ha csak 1600W-os a bojler, akkor is ~7A áram folyik, azaz valahol 7*5=35W "eltűnik"...)
Mindenütt, a többi konnektorban is. A bojler 1800W.
Akkor ott vagy a feszültségesés túl nagy, mert gyenge a betáp vagy valami kötés hiba van a fővezetéken.
Ettől tartottam... 1800W az ~8A, azaz valahol "elmegy" kb. 40Watt... Mivel a mért oldalon mindenütt jelentkezik, és a két kör (HMV és lakás) külön mért, nagyon úgy tűnik nekem, hogy a méretlen (még közös) oldalon kell keresni a hiba okát...
Én is erre következtetnék, ami "jó, mert nem a te sarad". Csak éppen várhatóan nehezebben fog megoldódni...
Viszont ez az eltűnő teljesítmény nem vicc, úgyhogy mindenképp fontos lenne egy, akár plombabontásra/visszarakásra jogosult szakember helyszíni mérésével igazolni a teóriát, és ha kell, akkor a problémás kötéseket megkeresni és javítani.
A vicc az egészben, hogy egy éve bontották plombát, mert az óra mögötti vezeték megadta magát. Kicserélték újra és sok ampert elbíró vastagra. A lényeg, hogy a bejövőt ellenőrizték és javították.
Akkor jöhetnek megint, megnézni, hogy anno mit bacarintottak el, hogy felejtettek el rendesen/megfelelően meghúzni egy csavart valamelyik sorkapocsban...
Leginkább az szokott lenni, hogy megtépik izomból, mert akkor jó, és nem veszik figyelembe a sorkapocsnál a gyártói előírást a nyomatékra. És idővel pont a túlhúzás miatt folyik meg hidegen az alumínium...
https://iotguru.cloud
Ott a pont - a konnektoros-megégett vezetékes topicban írtam talán, hogy adott nyomatékkal illik/kell meghúzni a sorkapocsban a csavarokat... Nem véletlenül írtam itt, hogy "megfelelően" meghúzni...
Most jutottam további méréshez. Arra gondoltam, megmérem, mi van, ha egy 2KW-os hősugárzót dugok a konnektorba, és azt kapcsolom be. Mérés előtt 230V-ot mért a multiméter. Bekapcsolás után ez leesett 224V-ra. Több, különböző biztosítékon lévő konnektorban is mértem kb ugyanezzel az eredménnyel, vagyis - szerintem - még a biztosítéktábla előtt esik 6V-ot a feszültség 2KW terhelés esetén.
Mivel az óra mögötti vezetéket nemrég újították fel, és vitték el a biztosítéktábláig, így azt gondolom, ez a feszültségesés az óra előtt keletkezik.
Jól gondolom?
Az óránál nem lehet mérni?
"Normális ember már nem kommentel sehol." (c) Poli
Ha a terheletlen, másik áramkörön levő konnektort méri, akkor gyakorlatilag az elosztónál végez négyhuzalos mérést. Tehát korrekt.
Az órán meg plomba van.
A mért oldalon igen, a méretlenen gyakorlatban nem. Én mondjuk az ÉV relén (a megtáplálásnál) mérnék első körben, az ugyanis plomba bontása nélkül (az elosztódoboz burkolatát kell "csak" levenni hozzá) elérhető - lényeg, hogy minél közelebb a fogyasztásmérőhöz, hogy lehetőség szerint kevés kötés legyen a mérési pont és a méretlen oldal között. Ez mondjuk jelen esetben csak elméleti kérdés - gyakorlatban asap vissza kell hívni azt, aki a legutóbbi szerelést csinálta, és meg kell nézni, hogy hol fűti el azt a ~50W-ot (6V esik ~8.7A áramnál) - ha felteszem azt, hogy a vezetékek keresztmetszete rendben van, akkor kizárásos alapon a kötésekkel lesz gond.
Terheld meg 4-6 kW körül és igen hamar meglesz fény-, füst és/vagy hangjelenség képében a hibás kötés helye. :)
https://iotguru.cloud
Miért nem azt tanácsolod neki, hogy locsoljon szét egy kis benzint a nappaliban és gyújtsa meg?
Az a képletes benzin már szét van locsolva több mint egy hónapja és csak idő kérdése, hogy mikor áll elő véletlenül olyan helyzet, hogy ~4-6 kW fogyasztó megy egyszerre 20-30 percet, amikor már 250-500 watt fog valahol melegedést okozni... mondjuk az is lehet, hogy ez a melegedés már megjavítja a laza kötést, mert össze is olvad... :D
Ugye itt most közel 1 Ohm átmeneti ellenállású kötésről beszélünk, ami abnormálisan sok. Vagy kihív egy villanyszerelőt végre vagy valamikor lesz egy fény-, füst- és/vagy hangjelenséggel kísért reveláció, hogy hol volt rossz ez a kötés.
https://iotguru.cloud
Tényleg meg kellene nézetni ezt egy villanyszerelővel, elég komoly problémát tud okozni és lehet olyan helyen is gond, amihez csak "regisztrált szerelő" férhet hozzá.
A fent írt "pislákol" jelenség eleve egy olyan dolog, ami miatt sürgősen szerelőt kellene hívnod!
Ha digitális fogyasztásmérőd van, azon is meg tudod nézni a kiírt feszültségeket, az kicsit komolyabb műszer mint egy teljesen közönséges (olcsó) multiméter.
...de NE te játssz a hálózaton!