Viszlát KATA?

A hírt nem pontosan értem, ez mindenkire vonatkozik, vagy csak a KATA-ba újonnal belépőkre?

https://kormany.hu/hirek/a-kormany-a-haborus-valsagban-is-megorzi-a-leg…

" Az új katásoknak így csak magánszemélyektől származhat bevétele, kivételt képeznek a taxis személyszállítást végzők, akiknél a kizárólag lakossági értékesítés a szolgáltatás jellegéből fakadóan a gyakorlatban megvalósíthatatlan lenne."

Köszi.

 

Nem volt egyértelmű, mert következetesen "új" katásokról beszélnek. Ebből nekem az jött le, hogy az újonnan belépőkre már az új szabályok vonatkoznának.

Viszont nem vonatkozhat eltérően törvény a régi vagy új katásokra, úgyhogy akkor tényleg rosszul értelmeztem.

( TCH | 2022. 07. 11., h – 12:59 )

Szerkesztve: 2022. 07. 11., h – 13:01

egyes munkaadók katás jogviszonyba kényszerítették munkavállalóikat

Az új kata megszünteti a visszaéléseket

Az új katásoknak így csak magánszemélyektől származhat bevétele

Exception WTF has occurred...
Miért is szüntetné meg ez a visszaéléseket? Majd számláz az alkalmazott a főnöknek, meg a főnök feleségének/kölykének/kutyájának/másik alkalmazottjának, mint magánszemélynek...

kivételt képeznek a taxis személyszállítást végzők, akiknél a kizárólag lakossági értékesítés a szolgáltatás jellegéből fakadóan a gyakorlatban megvalósíthatatlan lenne

Exception WTF #2 has occurred...
Másoknál nem megvalósíthatatlan? Hogy vállal be így egy KATA-s kőműves/ács/víz/gáz/villanyszerelő legálisan bármilyen építési munkát valami KKV-nak? Hogy vállal be legálisan egy szabadúszó KATA-s programozó különféle alkalmi munkákat (pl. weboldal) különféle cégeknek?

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Parturiunt montes, nascetur ridiculus mus

Egyszerűen ilyen, ha valaki elszámol valamit majd mikor mindenki elkezdi használni elkezd kapkodni és félmegoldásokat adni. Kell a lóvé mert nemmegszorítások vannak és fodrász/kertész vonalon gondolkodó okostojásoknak erre futja vagy azt kívánják láttatni, hogy ők mennyire erre gondoltak. Ne gondold ezt túl, majd azoknak is értelmetlenné válik előbb/utóbb akik továbbra is tudják használni.  (mindeközben aki marad és haver, azok majd nyakra-főre számláznak Kaja Ibrahimnek) 

Az gondolom fel sem merült a döntéshozókban, hogy azt a párszázezer KATA-st ellenőrizzék és ahol tényleg visszaélés történik, ott tegyenek valamit. Esetleg legyenek magasabb a költségei, szigorúbb szabályok, akármi. Mennyivel egyszerűbb azt mondani, hogy minden KATA-s adót csal és ezért kell ennyire drasztikusan változtatni rajta.

Pedig most pont ezt csinálják: minden motorkerékpárt egy kalap alá vesznek, mindenki csak 50-nel mehet, de ennek örömére az is, aki segédmotoros kerékpárral, vagy annak nevezett rendszám nélküli motorkerékpárral közlekedik az is.

A gond ezzel az, hogy pont ez utóbbiak eddig is khm. távol álltak a szabálykövetéstől (magánszemélynek dolgozó katás vállalkozó), és bár a többiek között is voltak, akik a sebességhatárokat csak "javaslat"-ként kezelték, nem ezt a két kört büntetik, hanem mindenkit is. És hogy még jobb legyen, a szabály természetesen a "kéklámpás" motorkerékpárokra is vonatkozik majd...

Természetesen, mindig elő lehet húzni a jó öreg "te hülye vagy" (személyeskedés) és narancsos propaganda (politika) kártyát. Haverjaid már dolgoznak rajta, hogy mindegyikért ban járjon. "Elmennek innen, mert nem szakmai a kontent" úr! :D

Ha most megkérdeznél 450 ezer KATA-st, hogy ő csalt-e, egyet sem találnál aki bevallaná :D :D :D

trey @ gépház

Na mégegyszer...A KATA nagyon sok embernek jó volt, és nagyon sokan több cégnek számláztak a heti 40 óra töredékét, akár úgy is, hogy volt mellette főállásuk, de a szabadidejük egy részét ilyen módon "adták el", váltották pénzre. Ahogy a motorosok egy jelentős része is rendesen betartja a szabályokat, vagy épp a 125 köbcentis járművet rendszámmal, vizsgáztatva, megfelelő jogsival használja. Lehettek olyanok is, akik valóban csak 2-3 cégnek számláztak, és valójában munkaviszony helyett katáztak - a megbízóknak jó volt, mert költségként jelent meg nem bér (+közterhei) jelent meg a kiadás, a katásnak jó volt, mert a számlázott összegből kevesebb közterhet kellett fizetnie, azaz a cégnek ugyanannyiba kerülve neki több maradt. Ők a "határeset", akik valóban problémásak lehetnek (felhajtott rendszámmal jaszkarizó 500-1000+köbcentis rakéták lovasai) - öket kellene kiszűrni a rendszerből - illetve voltak, vannak és lesznek(!) a kizárólag magánszemélynek szolgáltatást nyújtó katások, akik eddig se nagyon jeleskedtek a nyugta/számlaadás terén, ergo őket baromira nem érinti a dolog (125köbcentis és/vagy 50km/ó fölötti tervezési végsebességnél többet tudó, de rendszám nélkül "robogó"-k használói, akik eddig is, és ezután is sz@rni fognak arra, hogy mi a szabál...).

Szóval _mindenkit_ aki KATA-s, ilyen szinten büntetni kurvára dilettáns és kontraproduktív dolog. Vagy az intézkedéshez társított cél nem az, amit harsognak, hanem az, hogy ezt a réteget (illetve azt a részét, amelyik cégeknek is dolgozik) egy jóval magasabb közterhekkel járó vállalkozási formába kényszerítsék. Mert robog és dübörög a gazdaság, és nem kell adóbevételt növelni, meg megszorításokat csinálni...

+1 Sokan azon hőbörögnek, hogy a KATA-sok jóval kevesebb adót fizetnek a többi vállalkozási formához képest. Nem a KATA-sok fizetnek keveset, hanem mindenki más fizet túl sokat. Érdekes módon a hőbörgőkben ez nem szokott felmerülni.

Azt már meg se merem említeni, hogy megszorítások vannak ezerrel, de azért Európa legnagyobb tűzijátékot fogják augusztusban megrendezni.

Idetenném akkor a linkelt cikket, tetszőleges 2 elemet beírtam ami alapján ha csak 1 cégnek számlázol akár 10 millió Ft felett akkor a NAV _nem minősítheti_  bujtatott foglalkozásnak. 

 

Nézzük meg a különböző szempontokat. Ha ezekből legalább kettő feltétel ténylegesen teljesül, akkor az adóhatóság NEM MINŐSÍTHETI munkaviszonnyá a jogviszonyt: 

  • Nem kizárólag személyesen végezted vagy végezhetted a megbízást/feladatot/munkát. Ha kell, akkor alkalmazhatsz/alkalmazol munkavállalót, igénybe vehetsz/veszel alvállalkozót. A munkavállaló alkalmazása esetében a Te (katás vállalkozó) felelősséged az alkalmazottak bejelentése, bér kifizetése, - vagyis a feladatot akár munkavállaló segítségével végzed el, vagy erre meg van a lehetőséged.
     
  • Kisadózóként a bevételed 50 százaléka nem ugyanattól a partnertől származik (akitől 1 millió Ft feletti bevételt szerzel a tárgyévben).
     
  • A megbízó nem adhatott utasítást a tevékenység végzésének módjára. (Tehát a megbízó nem adott utasítást arra hogyan, mikor, milyen formában végezd el a munkát, nem szólt bele a részletekbe stb).
     
  • A munkavégzés helye a saját birtokodban van (nem kötelező a saját tulajdonú ingatlan, bérelheted is azt).
     
  • Saját eszközöddel végzed a feladatot, és a szükséges alapanyagokat saját magad szerzed be (ha az eszközöket, anyagokat a megbízó bocsátja rendelkezésedre, akkor ez a feltétel nem teljesül).
     
  • Saját időbeosztással, munkarenddel rendelkezel, a munka idejének beosztása kizárólag  a Te feladatod.
     
  • Mellékállású katás vagy azért, mert munkaviszonyod van vagy társas vállalkozó vagy, esetleg máshol főállású kisadózó vagy ÉS a kata bevételed több, mint felét nem attól szerezted, akivel a fentebb említett jogviszonyod van.

Segítek: alább a közlönyállapot, illetve a ma hatályos állapot közötti változás, félkövérrel az újabb szöveg (ami egyébként 2015 óta hatályos).

10. Munkaviszonytól való elhatárolás
14. § (1) A kisadózó vállalkozással kötött szerződést, ügyletet és más hasonló cselekményeket valódi tartalmuk szerint, a rendeltetésszerű joggyakorlás feltételére figyelemmel kell minősíteni. Ha a kisadózó vállalkozással kötött szerződés, ügylet tartalma szerint a kisadózó és harmadik személy közötti munkaviszonyt leplez, akkor az adózási és egyéb jogkövetkezményeket e törvénytől eltérően a munkaviszonyra irányadó rendelkezések szerint kell megállapítani.
(2) Az adóhatóság ellenőrzési eljárás keretében - a (3) bekezdés figyelembevételével az ellenkező bizonyításáig - vélelmezi, hogy a kisadózó és a kisadózó vállalkozással összefüggésben a 13. § szerinti adatszolgáltatásra köteles adózó között munkaviszony jött létre.
(3) A (2) bekezdésben foglalt vélelmet akkor kell megdőltnek tekinteni, ha az alábbi körülmények közül egynél több megvalósul:
a) a kisadózó a tevékenységet nem kizárólag személyesen végezte vagy végezhette;
b) a kisadózó a naptári évi bevételének legalább 50 százalékát nem a 13. § szerinti adatszolgáltatásra köteles személytől szerezte;
c) a 13. § szerinti adatszolgáltatásra köteles személy nem adhatott utasítást a tevékenység végzésének módjára vonatkozóan;
d) a tevékenység végzésének helye a kisadózó birtokában áll;
e) a tevékenység végzéséhez szükséges eszközöket és anyagokat nem a 13. § szerinti adatszolgáltatásra köteles személy bocsátotta a kisadózó rendelkezésére;
f) a tevékenység végzésének rendjét a kisadózó határozza meg.meg;
g) *  a kisadózó vállalkozás minden kisadózóként bejelentett tagja, illetve a kisadózó egyéni vállalkozó a naptári év egészében a 2. § 8. pont a) vagy g) alpont szerint nem minősül főállású kisadózónak feltéve, hogy a kisadózó vállalkozás naptári évi bevételének legalább 50 százalékát olyan személytől szerezte, akivel/amellyel a kisadózó a naptári évben nem állt a 2. § 8. pont a) vagy g) alpontban említett jogviszonyok egyikében sem.
(4) A 13. § szerinti adatszolgáltatásra köteles személyt és az azzal kapcsolt vállalkozási viszonyban álló személyeket e § alkalmazásában egy személynek kell tekinteni.
 

Ezért szerencsés, ha érted amit olvasol. A főnököd ki akart tenni KATA-ba (ezt állítottad, mi nem vitatkoztunk) ami ebben az esetben implikálja, hogy a fenti szabályoknak nem feleltél meg, ezért a te alkalmazásod bujtatott foglalkozás lenne.

Ha ezzel ellentétben azt mondod, hogy a főnököd úgy döntött, hogy arra a munkára amit jelenleg végzel ezentúl vállalkozót alkalmaz aki TE IS lehetsz természetesen más bérért, és vállalkozási jogviszonyban-> nem a cég telephelyén, saját eszközökkel, saját magad által meghatározott munkarendben. Az nem az. 

A KATA-sok közt sok olyan van aki ezen szabályoknak megfelel de a munkáját alkalmazottként *is* végezhetné. Ők nem csalnak. Ezeknek egy része olyan aki nagyon nem akarja ezt, de erre kényszerítette a körülmény (pl máshogy nem alkalmaznák, vagy annyiért ami nem éri meg) ezt hívjuk kényszerből KATA-snak (még _ez sem_ illegális és legtöbbször akit belekényszerítenek is sáros valami minimális részben de ettől még megérthető és tenni is kell az ilyen ellen DE nem illegális). Sajnos a mostani intézkedés ezen kényszer vállalkozásokat nem szünteti meg, csak nagyobb adóval sújtja. 

Erre jön rá, hogy mivel az embereknek odaadta az eszközt azok ezt elkezdték használni, ezt látván megpróbált a kormány minél több pénzt beszedni. Ezért _elismervén_ a létjogosultságát az olyan váltásnak ahol munkahely konvertálódott kiszervezett munkává 40% adóintenzitást állapított meg.

Azaz a nap végére kiderül, hogy a kormány által valójában csalásnak hívott dolog _nem_ létezik, sőt a kormány maga hozta létre az egész problémát, amihez még az áldását is adta. Most meg leng a kasza. 

Ezért szerencsés, ha érted amit olvasol.

Látom, nem ereszted ezt az értő olvasás dolgot, miután égtél egy nagyot ezzel a dumával a másik topikban, most kicsinyes módon próbálsz elégtételt venni itt, holott nem én nem értettem, amit olvasok, hanem te nem kérdeztél rá a részletekre, én meg még mindig nem vagyok jogász, arra támaszkodhatok csak, amit anno mondtak nekem.

Ami a részleteket illeti: a főnök nem egy vállalkozót alkalmazott volna az eddigi munkámra, aki akár én is lehettem volna, hanem konkrétan engem, hisz más meg sem tudta volna csinálni; a saját munkámat kellett volna folytatni. Nem a cég telephelyről ugyan, de én addig is otthonról toltam, benne volt a munkaszerződésemben, hogy otthonról dolgozom, kivéve, ha valami helyszíni meló van, de a szállításomat, akkor a cég biztosítja. Az eszközök cégesek voltak, amiken dolgoztam, kivéve a gépet, amin a kódot írtam, az a sajátom. Ezt a felállást akarta kirakni KATÁ-ba, úgy, hogy "megemeli a fizetésemet" 50k-val, azaz odaadja a KATA árát. Mivel rohadtul nem értek a jogi dolgokhoz, elsőre bele is mentem, csak aztán rámszóltak, hogy ezt rohadtul nem kéne, mert ez bújtatott munkaviszony és illegális. A KATÁ-t visszaadtam, pénzt szerencsére még nem bevételeztem vele. A főnök utána bejelentett 4 órás minimálbérre, majd három hónap múlva kirúgott, hogy nem jártam be, miközben otthonról dolgoztam, évekig.

Hogy azóta mi változott a szabályozásban, azt nem tudom, de akkor ez még biztosan illegálisnak/csalásnak minősült ez a bújtatott munkaviszony. Oregon szerint most is az.

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Aha. Viszont ellenberger attól kezdve, hogy KATA-s számlázósan dolgoztál volna nekik, a saját eszközeiddel, saját időbeosztásod szerint, a "nem jártál be" nem lett volna indok a szerződés megszüntetésére (maximum ha a megállapodásban explicit rögzített helyszíni munkavégzést nem tartod be). És ahhoz sem lett volna semmi köze, ha másnak is számlázol/dolgozol (főállás mellett alap, hogy munkavégzésre vonatkozó további jogviszonyt csak a munkaadód tudtával és jóváhagyásával...). Szóval te saját magad ültél fel a szopórollerre egy egyébként gecc főnökkel szemben... (Mondjuk az itteni stílusod alapján el tudom képzelni, hogyan mondtál nemet a KATA-s ajánlatra, aminek a következménye a munkaidőd nem biztos, hogy jogszerű felezése és minimálbérre történő kurtítása lett...)

Én nem is akartam vállalkozó lenni. Soha. Kinek dolgoztam volna, ha nincsenek ügyfeleim, kiépített kapcsolatköröm, vagy akármim? A főnök simán átbaszott. És nem, nem bunkóztam vele, amikor nemet mondtam. Ez megint csak a te rosszindulatú, sunyi feltételezésed. Buta vagy Bandikám, mint hat pár túrabakancs és rosszindulatú, mint állat. Ahogy szoktad. Továbbá hazug és álszent, hiszen te vagy az, aki minden neki nem tetsző kommentre olyan személyeskedő, bunkó fröcsögéssel bír válaszolni, hogy patakokban csorog utána a nyála a monitorról, úgy, hogy a másik őt nem bántotta...
BTW, hol olvastad, hogy a munkaidőmet lefelezte, hm? Mert én ilyet nem írtam, csak azt, hogy 4 órára jelentett be, én attól még nyolc órát dolgoztam.

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

" A főnök simán átbaszott." - Igen, és te társ voltál a jogellenes foglalkoztatásban.  "És nem, nem bunkóztam vele, amikor nemet mondtam." - lehet úgy is nemet mondani, hogy a túloldal bunkózásnak veszi. Ez az egyik. A másik, hogy részedről sajnos nem a diplomatikus nemtetszésnyílvánítás az, ami első körben felmerül az emberben... Ő szeretett volna olcsóbban kijönni, te nemet mondtál, ő meg röhögött a markába, és látszatból pár hónapig még olcsóbban is jött ki, mintha katáztál volna, utána meg elküldött a hvvf-ra... (Mondjuk ez érdekes, mert abban a pillanatban, ahogy a 8->4 óra és minimálbér szóba került, egy jól eladható szaktudással rendelkező ember per prompt elkezd keresgélni, és nem várja meg, hogy ki...ák...)

"hol olvastad, hogy a munkaidőmet lefelezte, hm? Mert én ilyet nem írtam, csak azt, hogy 4 órára jelentett be, én attól még nyolc órát dolgoztam" - Azaz jogilag lefelezte a munkaidődet, és gondolom a minimálbéren felüli pénzt meg zsebbe fizette, mint minden rendes adócsaló a másik adócsalónak... Szóval a KATA-s megoldás jogsértő mivoltára úgy hivatkozni, hogy utána te magad is részese voltál egy adócsaló foglalkoztatásnak, nos... Nagyon nem mutat jól.

A linkelt hozzászólásban mi a személyeskedő? Az, hogy okádás jön csak, de összefogás és érdemi munka egy olyan disztribúción, ami 100%-ban systemd és minden kapcsolódó fejlesztéstől mentes, azt még nem láttam tőled/tőletek - csak azt, hogy a systemd így szar meg úgy szar, meg hogy a fejlesztője így hülye meg úgy barom...

Igen, és te társ voltál a jogellenes foglalkoztatásban.

Ja. Egy hétig, amíg nem tudtam, hogy az. Aztán visszaadtam. So? Mit szeretnél mondani?

lehet úgy is nemet mondani, hogy a túloldal bunkózásnak veszi. Ez az egyik. A másik, hogy részedről sajnos nem a diplomatikus nemtetszésnyílvánítás az, ami első körben felmerül az emberben...

Hozod a szokásos tempódat, megpróbálod megmagyarázni, hogy ez is az én hibám. Csak szólok, hogy a főnök magasról tojt mindenféle stílusra. Őt egyedül a pénz érdekelte. Utána célkeresztbe is került a NAV-nál és nem miattam. Ennyit szegény megbántott főnökről.

Ő szeretett volna olcsóbban kijönni, te nemet mondtál, ő meg röhögött a markába, és látszatból pár hónapig még olcsóbban is jött ki, mintha katáztál volna, utána meg elküldött a hvvf-ra... (Mondjuk ez érdekes, mert abban a pillanatban, ahogy a 8->4 óra és minimálbér szóba került, egy jól eladható szaktudással rendelkező ember per prompt elkezd keresgélni, és nem várja meg, hogy ki...ák...)

Tekintve, hogy az egészségem kipurcant, amíg nála dolgoztam (nem, nem miatta), így örültem, hogy van állásom, meg fizetésem. Ezt ugyan te nem tudtad, de azért ítélkeztél. Azt könnyű, gondolkozni azt nehéz.
A szaktudással meg te csak bőszen kussolj, te triplanulla. Te eddig semmit nem mutattál itt fel szakmailag, csak osztod az észt, hogy te titkosügynök vagy és nem beszélhetsz róla. Valahányszor valami szakmai dologban próbálsz belémállni, akkora baromságokat hordasz össze, mint ide a Neptunusz. Pl. amikor összekeverted a ciphereket a TLS-sel. Citáljak be pár ilyet? Vagy a másik eset, amikor valamelyik vallásod a téma, akkor meg csak simán mocskolódsz.

Azaz jogilag lefelezte a munkaidődet, és gondolom a minimálbéren felüli pénzt meg zsebbe fizette, mint minden rendes adócsaló a másik adócsalónak... Szóval a KATA-s megoldás jogsértő mivoltára úgy hivatkozni, hogy utána te magad is részese voltál egy adócsaló foglalkoztatásnak, nos... Nagyon nem mutat jól.

Akkor most kapaszkodj meg. A minimálbéres faszkodással nem követtem el bűncselekményt, míg a KATÁ-ssal elkövettem volna. Ezt egy adóügyi ügyvédtől tudom, ugyanis - mint mondtam - a főnök később a NAV célkeresztjébe került más miatt is és engem mint tanút hallgattak meg, úgyhogy előtte konzultáltam egy ügyvéddel, hogy mi legyen ezzel a három havi minimálbéres cuccal (amiből egyébként a főnök csak kettő havit adott oda, a harmadikat zsebretette, amikor kirúgott) és azt mondta, hogy valami félmilliós (?) összeghatárig nem vesznek elő érte. Így amikor elküldtem a NAV-nak a mintegy 100 MB-nyi anyagot kitevő vallomást, abban ez is benne volt, banki átutalással, kimutatással, mindennel. És tényleg nem vettek elő érte.
Na. Mi nem mutat itt jól Bandikám? Ez iszonyat szánalmas, ahogy minden második topicban megpróbálsz rámhúzni valami bűncselekményt, hol a kalózkodást, hol az adócsalást, csak lehessen már mondani, hogy bűnöző vagyok, lehessen mocskolni, hogy a társadalom szennye vagyok... Megvan, hogy ez rágalmazás? Na az a bűncselekmény. Te koszos börtöntöltelék. És ebben az a szép, hogy mint a múltkor kiderült, kalózkodás a te lelkiismeretedet is terheli. És ha dolgoztál valaha KKV-nak, akkor tuti, hogy fordult elő olyan, hogy valamid közvetlenül zsebbe ment. Olyan álszent vagy, hogy arra már szavak nincsenek.

A linkelt hozzászólásban mi a személyeskedő?

Az egész. Szerinted, ha a másik emberre megpróbálsz ilyen degradáló hazugságokat húzni, hogy öklendezik, meg okádik, az nem személyeskedés? És tőled egyébként még lightos is, mert ennél jóval durvábbakat szoktál tolni.

Az, hogy okádás jön csak, de összefogás és érdemi munka egy olyan disztribúción, ami 100%-ban systemd és minden kapcsolódó fejlesztéstől mentes, azt még nem láttam tőled/tőletek - csak azt, hogy a systemd így szar meg úgy szar, meg hogy a fejlesztője így hülye meg úgy barom...

És? Talán Pötyi bátyó személyesen kért meg, hogy védd itt a művét? Pláne így? Így csak egy elmeháborodott jihadista viselkedik, aki agylobot kap, ha szidják a vallását. Valahányszor valami kritika éri a systemd-t, vagy a mikrofost, te előveszed ezt a stílust, meg próbálsz a másikba emberileg beleállni, személyes pontokat szúrkálni, hogy fájjon neki. Ez azt jelenti, hogy neked fáj, ha szidják a systemd-t, vagy a mikrofost. Mondom: így csak egy elmeháborodott jihadista viselkedik, aki agylobot kap, ha szidják a vallását.

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Olvasd el még egyszer:
- "Az eszközök cégesek voltak, amiken dolgoztam, kivéve a gépet, amin a kódot írtam, az a sajátom." Tehát többségében céges cuccon dolgoztam, a kódot írtam saját gépen.
- "Nem a cég telephelyről ugyan, de én addig is otthonról toltam, benne volt a munkaszerződésemben, hogy otthonról dolgozom, kivéve, ha valami helyszíni meló van, de a szállításomat, akkor a cég biztosítja." Azaz nem csak saját helyen dolgoztam, hanem terepen is, csak szállítottak.

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Gondolom, elrettentés szeretett volna lenni, mert a 40%-kal már más adózási formában olcsóbb lenne a játék. Ezek szerint nem jött be, vagy ez is könnyen megkerülhető (pl. cégcsoport esetén elég négy cég a csoportból, hogy egyenként értékhatár alatt legyen a számlázás)

Szerintem a 40% nem arról szólt, hogy évente a +9 millió után adózol ennyit, hanem hogy a 3M ne valami hard limit legyen. Ha véletlenül túlcsúszik, és 3M helyett 3.2M-t számlázol ugyanoda, shit happens, a különbözet 40%-át leadod, de nem kell adózási formát váltani egy-egy adhoc túlszámlázás miatt.

Ha a 12M jön ugyanonnan, akkor nyilván nem jó.

Ez rendben, de korábban a vállalkozó megtehette, hogy a teljes bevételt egy cégtől kapta (v.ö bújtatott munkaviszony), amit persze megtehetett a szabályváltozás után is, csak marhára nem érte meg munkaviszony helyett nagy összeggel vállalni ezt a vállalkozási formát. Erre szerettem volna utalni.

Ha a 12M jön ugyanonnan, akkor nyilván nem jó.

Pontosan

ahol igy okoskodtak, ott lett 4 proxyceg, es maris nemgond a 3M limit. amugy is egy bizonyos meret felett, mar mindenki adooptimalizalva csinal itt-ott cegeket. igy kulon a katashoz nem is kellett letrehozni ujat

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

"ha te egyetlen egy cégnek dolgozol be, gyakorlatilag ugyanazt csinálva, mint egy alkalmazott, és effektíve te egy felvételi eljárás keretén belül kerültél oda, akkor bújtatott alkalmazott vagy. "

Ilyen nincs és sosem volt jogszabályokban, különösen nem a vastagon szedett rész. Az hogy egy KATÁS EV mikor nem minősül alkalmazottnak, pontosan rögziti a jogszabály (szeptemberig :).

Minden más már egyfajta diskurzus és eszmecsere, de nem arrról hogy mi törvényes vagy mi nem, hanem mindenféle egyébről.

Igen, tudom, hogy nincs benn a jogszabályban. De kérlek cáfolj meg, ha tudsz: ez a sok "KATA-s vállalkozó" nem megkeresés alapján kapta a munkát, hanem szépen jelentkezett valahova és megmondták, hogy csináljon KATA-t, ha még nincs, mikor jelentkezett egy munkára. Ez pedig egy elég jó indikátora annak, hogy itt bizony bújtatott munkavégzés történik, épp csak egy kurva nagy jogi kiskapun keresztük. Akárhogy próbálod mosdatni az egészet és a törvény betűje mögé bújni.

Kb. olyan, mint az egy cégre kiírt közbeszerzésre azt mondani, hogy "jogilag rendben van". Persze, papíron oké, csak épp kurvára nem úgy kellene működnie a dolgoknak.

Az egészben viszont az a szomorú, hogy most azok lesznek végigszopatva emiatt leginkább, akiknek valóban ki lett találva a KATA. Pont tegnap panaszkodott egy hangszerész ismerősöm, hogy fogalma sincs, hogy szeptembertől mit fog csinálni, mert se tanítani nem tud, se zenélni nem tud, se hangszert nem tud eladni iskolának ezentúl. Így is nyomott ára van annak a hangszernek, amit csinál, piac nem viselne el egy 40-50%-os áremelést, se magánszemélyek, se iskolák, akik már nem tudnának annyi pénzre pályázni. Apropó, iskolák, külön bónusz, hogy nekik kb. a hangszergyári szemét maradna opciónak, amiből most is volt a srácnál egy javításra, mert szétrepedt a nyaka, azt se fogja tudni már csinálni.

Értem én, ha azt mondod rá, hogy leszarod, csak azért vegyük már észre, hogy erre lett kitalálva a KATA, nem arra, hogy a megabank meg a multi techcég adót spóroljon.

"Akárhogy próbálod mosdatni az egészet és a törvény betűje mögé bújni."

Erkölcsösebb törvényt kellett volna alkotnia a fidesznek. Lehet hogy valamilyen szinten igazad van, de ne csodálkozzunk hogy mindenki kihasznál minden kiskaput. Ez mindenhol és mindig igy volt, nem csak most és Magyarországon.

Egy feladat van, a törvényt betartani. A többi rizsa.

Egyébként ha engem kérdezel a kata -t nem szigoritani hanem még jobban engedni kellett volna. Igazi jobboldali és polgári gondolat: fizetek kevés adót, cserébe több pénzem lesz, cserébe lemondok egy sor állam által nyújtott dologról (nyugdij, szarabb TB, munka törvénykönyve offos, betegszabi offos, minden offos) - magam megkeresem a pénzem, fenntartom magam, elmegyek a magán EÜbe és meghagyom az államo dokit a szegényebbeknek.

Ez egy deal, és egyáltalán nem csalás. Valamit, valamiért.

Jó volt ez igy, ők is tudták, de úgy elkúrták a lóvét a "hirtelen" jött vészhelyzetre hogy jönnek az ezermilliárdos megszoritások szépen.

Természetesen a politikusok a büdös életben nem fognak semmiért elnézést kérni, minden félre lesz magyarázva, mint ahogy a te szádba is beletették azt hogy sokan csaltak, és jaj.

"nem arra, hogy a megabank meg a multi techcég adót spóroljon."

Félreérted: a megabank és a multi techcég katával és kata nélkül is x-et költ rád, csak katával több marad az embernél. Ez nem a cég érdeke volt, hanem az embereké (családoké).

Az ismerősödet sajnálom, az ő érdekében is jártam tüntetni a közelmúltban. Nem én szarok rá, hanem az általad nagyra tartott párt.

Az hogy egy katás EV tevékenysége bújtatott munkavállalásnak minősül-e, nem attól függ hogy 1 vagy több partnernek számlázik be - elterjedt félreértés. Ha az adótanácsadód ilyet mondott, akkor jogszabály által alá nem támasztott tévedést adott el neked. Attól függ, hogy megfelel-e a KATA törvényben listázott olyan feltételeknek, amelyek alapján kimondják, hogy nem az.

Minden más feltételezés téves.

Az hogy a főnököd pontosan miket és hogyan csinált, egy másik kérdés.

" főnök utána bejelentett 4 órás minimálbérre, majd három hónap múlva kirúgott, hogy nem jártam be, miközben otthonról dolgoztam, évekig."

Pl. hogy kirúg egy kamu indokkal az munkajogi kérdés is lehet. Meg az is, hogy 4 órásra jelent be és közben 8at dolgozol.

Egyébként ahol ilyen szinten ügyeskednek azt a helyet skippelni kell.

Pl. hogy kirúg egy kamu indokkal az munkajogi kérdés is lehet.

Be is pereltem. De szart sem értem vele. A felmondásban 4 pont szerepelt, ebből három arról szólt, hogy milyen szar munkaerő voltam (azért alkalmazott évekig és emelt fizetést úgy, hogy nem kértem), a negyedik meg arról, hogy itten bizony átszervezések voltak és ő egyoldalúan megszünteti az otthoni munkát. A bíróságon a rólam szóló szarságokat cáfoltuk, az átszervezést viszont nem lehetett és azt a bíróság el is fogadta, nem érdekelte őket, hogy bullshit volt, pontosan tudta, hogy beteg vagyok és nem tudok bejárni. A felmondáshoz meg egy pont is elég.

Egyébként ahol ilyen szinten ügyeskednek azt a helyet skippelni kell.

Kinyúvadt az egészségem, örültem, hogy állásom van.

Oldschool Computer - http://oscomp.hu

Az fel sem merült a csaló KATA-sokban, hogy NEM KELLENE csalni.

Most aztán nagyon jól megvédted a döntéshozókat! A csalókat büntessék meg, ezen nincs mit vitázni. 

Szomorú, hogy ha a "kisember" használja ki a lehetőségeket, az csalás, de ha cég csinálja ugyanezt az már adóoptimalizálás. Másrészt ez az egész amit előadnak indokokat, hogy miért módosítják csak rizsa. Mások már leírák itt is.

Ezt jó törvénykezéssel és jó ellenőrzéssel lehet kivédeni. De ez nem sikerül, így a katás vállalkozások nagyon jó része kiesik. Például egy társasháznak már nem lehet takarítani (eleve kiscégnek takarítót nem lehet megbíznia innentől), a fordítók/tolmácsok beszopták, a céges angoltanárok beszopták, a generálkivitelezőknek dolgozók beszopták, az ügyvédek jelentős része beszopta, könyvelők hasonlóképpen.

Ahelyett, hogy ellenőrizték volna a törvény betartását, és pontosították volna a törvényt, sikerült azokat is megszívtani, akik tényleg vállalkozók, kisadózók, csak éppen cégeknek szolgáltatnak, mert a szaktudásuknak ilyen a jellege.

Jelzem nem csalnak, élnek (tetszés szerint ide lehet írni a visszaélés szót) törvény adta lehetőségükkel (annyira nem visszaélés, hogy még a törvény is szabályozni próbálja  mindenféle szabállyal meg 40% adóval ha egy kifizető 3 millió felett fizet) 

A valódi probléma amit itt lehetne említeni az az ilyen státuszba kényszerített alkalmazott. Azonban ha valaki kicsit gondolkodik, hogy miért lett ez most téma így 10 évvel a bevezetése után és miért kell sürgősséggel szeptembertől megoldani rögtön rájön mekkora kamu a törvény indoklása és mennyire nem kívánják megvédeni ezeket a kiszorult kényszervállalkozókat :)

Azért nem merül fel, mert a cél az, hogy azonnal, augusztustól magasabb adóbevétel legyen. Üres az állam kassza, 416 milliárd forintot ma zárolt Orbán. A kata módosítást is azért kell rendkívüli ülésen azonnal tárgyalni, mert kell a több adóbevétel. Emiatt fog amúgy szerintem júliusban megszűnni minden árstop, kell a magasabb áfa bevétel. 

Mostantól minden szoftverfejlesztő papíron taxis lesz és éjjel-nappal fuvarozza a megrendelőt :-) Amúgy is jó buli taxisnak vizsgáztatni a kocsit, mert akkor használhatod a buszsávot is! Programozó órabérrel nem mindegy mennyi ideig állsz a dugóban!

Taxisként azért kell náhány egyéb motyó is, meg egyéb engedély/papír is... Jó kérdés, hogy hány tényleg KATA-s (nem munkaviszonyt fedő KATA-s) vállalkozás fog hirtelenjében eltűnni a NAV szeme elől (feketébe átmennek), vagy külföldi vállalkozásként vinni tovább a boltot - természetesen oda adózva, ha szükséges.

( persicsb | 2022. 07. 11., h – 18:45 )

Haverom szabadúszó tolmács és fordító, az UEFA-nál ő tolmácsol Marco Rossinak. Kapott egy hosszabb ideig tartó megrendelést egy cégtől, tolmácsolásra. Nos, ő beszopta, nem lehet KATA-s vállalkozó. Pedig tipikus KATA-s vállalkozó, évente sok különféle ügyfél, sok apró fordítás, egynapos tolmácsolási feladat, néha 1 nagyobb feladat. Pártunk és kormányunk alaposan átgondolta, hány iparágat szívat meg, múlt héten Gulyás Gergely is elmondta, hogy az EU ajánlásainak megfelelően "a kormány által kezdeményezett jogalkotást megelőzően a társadalmi konzultációra időt kell biztosítani, valamint a rendkívül jogalkotási lehetőségek arányát csökkentik.". Ehhez képest ma beterjesztik, holnap elfogadják a törvényt. Kiváló társadalmi konzultáció előzte meg, ez a törvény biztosan segít nekünk abban, hogy az EU-val megköttessen az alku, és legyen pénz a költségvetésben. Bravó fiúk, csak így tovább.

sub.

 

Ismerős szintén hasonló cipőben. Fordítónak/tolmácsnak mi lenne a legjobb adózási forma ma Magyarországon? Évente több tucat kis partner, szinte 100%-ban cégek. Önköltség a számítógépen kívül nincs. Eddig úgy tűnt pontosan erre találták ki a KATA-t.

( yoursoft | 2022. 07. 12., k – 07:48 )

Nálunk is betesz a KATA. Eddig simán ment, hogy az oldalainkból származó reklámbevételeket 2 cégtől kaptuk. Nem kellett sokat szívni cserében a könyvelés stb.-vel. Ez sem bujtatott foglalkoztatás, de most vége lesz. :(

Keressük még mibe lehetne átmenni, de az mindenképpen bonyolultabb és költségesebb is lesz.

Ha ez vígasztal valakit: valószínűleg a könyvelők is KATA-ban dolgoztak, most ők is kereshetnek költségesebb megoldást, ami a többi vállalkozásnak nyújtott szolgáltatás áraiba is vissza fog csorogni.

( joco01 v | 2022. 07. 12., k – 12:36 )

Szerkesztve: 2022. 07. 12., k – 12:37

Nagyon egyszerű ez amúgy. Adott, hogy baj van a gazdasággal, lyuk van a költségvetésben (aminek nagy része pl. rezsicsökkentés). Egy tökös kormány ezt lekommunikálja, konzultál, irányt vált, adót emel, megszorít (neadjisten csökkenti a korrupciót), ilyesmi. De nem a Fidesz! Fontos az image a hatalom megtartásához, mert itt minden arról szól. Tévedést elismerni tilos, ellenzék általi javaslatot elfogadni tilos, valami egyedi (unortodox!) ötlet kell, még akkor is, ha hülyeség az eredmény. Kuss, mi így szállunk le a bicikliről! Úgy kell trükkösen, kerülőúton adót emelni, hogy közben ez a szó senki száját nem hagyja el. Természetesen a hivatalos magyarázatok itt-ott lyukasak, mert ezt ép ésszel nem lehet eladni, de akkor is megpróbálják, jól van az úgy, így működik ez ebben a rendszerben. Azt baszta el itt a fentebb panaszkodók közül mindenki, hogy megpróbálnak értelmet keresni benne, és érvelni. Pedig ez fölösleges. Ez egyszerűen adóemelés. A rezsi nem nő, de majd ebből lesz kifizetve a valódi ár. Most épp ti kerültetek sorra. Nemrég a benzinkutasokon, meg a boltokon volt a sor, most épp a katások jöttek, a többiek meg türelmesen várnak. Csak tudnám, miért félnek ennyire a taxisoktól. És mindeközben az a szép, hogy a kormány szócsövei még mindig képesek pókerarccal azt mondani, hogy itt minden rendben van, nincs itt semmi látnivaló. Biztos azért kell már megint erőből és kurva gyorsan letolni az új törvényt. De mindegy, hiszen ezt szavazta meg a nép, meglepődni a legkevésbé sem érdemes.

( MrPrise v | 2022. 07. 12., k – 15:57 )

Át lehet írni a címben a kérdőjelet felkiáltójelre, mert már meg is szavazták.

( BlinTux v | 2022. 07. 12., k – 18:09 )

Már mennek is országszerte a tűntetések. 
Félő, hogy semmi eredménye nem lesz :( 

( zdesigner | 2022. 07. 12., k – 18:42 )

Jó nő lehet ez a Kata, eddig mindenki odavolt érte és még a nevét is csupa nagybetűvel írják. :) 

( DieHappy | 2022. 07. 13., sze – 14:52 )

Amikor bevezették a Katát, a gazdaság kifehérítése volt a cél. Most hogy átlátszó, meg lehet adóztatni. Én nem csodálkozom, és eddig is egyik napról a másikra történtek a fontos változások a Fidesz alatt. Miközben extraprofitadót vetnek ki néhány cherrypickelt szektorra, és kihátrálnak a globális minimumadóból. Sokan a választások környékén mondták itt, hogy igenis volt kampányígéret, nem csak ellenségkeresés... hát az ilyen megszorításokról nyilván hallgattak. Nem az én szavaim, de tényleg mindennapossá vált a szolidaritás hiánya, kis szeletekben mindenkit beőrölnek majd, és senki sem emlékszik majd az egészre négy év múlva. Nem az a baj, hogy a katások kevés adót fizettek, hanem hogy mindenki más sokat, és ők azt hiszik majd jogos a kata eltörlése.

 

"Tetszettek volna forradalmat csinálni"

( MrPrise v | 2022. 07. 13., sze – 17:31 )

Szerkesztve: 2022. 07. 13., sze – 17:32

Na, most már lehet takarékoskodni is. A drága kormány mindenkit "megkér", hogy takarékoskodjon az árammal és gázzal vagy fizesse az átlag fogyasztás feletti rész után a piaci árat.

Mondjuk érdekesen jött ki az átlag is. Nekem minden ismerős "túlfogyaszt". Valószínűleg beleszámolták azokat a villanyórákat is, ahol nincs fogyasztás, de nem szereltették le az órát. Pl. az unokahúgom nem lakik a házban. A barátjánál lakik, de bent hagyta az áramot, mert sokba kerülne a ki és beköttetés.

( uid_16313 | 2022. 07. 14., cs – 22:18 )

Szerkesztve: 2022. 07. 14., cs – 22:19

Az egész buli arról szól, hogy menjen vissza a "munka" világába a sok KATÁs, értsd: legyen alkalmazott droid egy autóösszeszerelő üzemben, és vonják tőle a magas adókat ugyanúgy, ahogy a sok soha-nem-volt-katás többi droidtól. Amit ezzel nyer az állam, az a megnövekedett adóbevétel, amivel ki lehet tömni a lyukakat.

Hát persze, hogy a kisemberek isszák meg megint a választások előtti önfeledt pénzszórást... mondom ezt úgy, hogy sosem tartottam a KATÁt igazságosnak.

De lesznek itt még sokkal cifrább dolgok is, csak türelmesen ki kell őket várni...

nyilvan aki "megteheti" visszamegy jomunkasembernek. de a fusizo vizszerelo most majd hogy szamlaz? es egy cegnek? megint visszajon a "szamlaval-X, szamlanelkul Y" jatek. pedig mar azt hittem hogy orokre elfelejtjuk ezt... :/

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!