[POL] Meg akarod érteni a NER-t és OV stratégiáját?

-

( _ventura_ v | 2022. 03. 16., sze – 21:03 )

Már akartam kérdezni, ha itt minden ilyen jó, szárnyal a gazdaság, orbánék minden is jól csinálnak,  miért megy minden NER lovag külföldre ? Ott vannak jachtok, ott vannak az ingatlanok, magánrepcsivel járnak a hanyatló liberálisokhoz. Még orbán gyereke is küldöldön van,  TE is másik országban veszed az ingatlanokat stb.

Ha itt minden olyan klafa, ahogy mondják, és máshol minden szar, akkor MIÉRT ?

Olyan érzésem van, mikor mikor az átkosban minden azt harsogta, hogy a szocializmus a jó, a szocializmus az egyedüli út, a kapitalizmus haldoklik stb. Aztán láttuk mi az igazság :D

Fedora 42, Thinkpad x280

Így kezdtem: "Videó megnézése nélkül kérlek ne vitatkozz. Köszi."

Miért fejleszti a kormány a vasutat?
Miért alakították át az egyetemi finanszírozást?
Kiket (vállalkozói csoportokat) támogat a kormány? 
 

Videóban ez is benne van. 

Ezeknek mi köze ahhoz, hogy TE olaszban veszed az ingatlanokat ? Miért nem itt ? Ha már ennyire fejleszt itthon pártunk és kormányunk ? Hasonlóan, a többi NER-es lovaghoz, akik az adrián vitorzlázgatnak stb ?

Ha már, OV ennyire megtolja a szegény magyar vállalkozók zsebét, azt miért külföldön költik el ? Esetleg oda menekítik ? 

Tehát, ezekre a kérdésekre nem találom a választ a videóban, ezért mondtam, hogyha elsiklottam eme rész magyarázata felett mutasd meg nekem. 

Fedora 42, Thinkpad x280

Jah, valamikor 1:40 körül. Akkor azt mondod, Tiborcz az adófizetők pénzéből szerzett Eliosos milliárdok révén, és a többi révén ezért mentek Spanyolba ? Hogy ott kamatoztassák Ezt a sok pénzt, amiből majd én viszontlátok valamit, mint jó adófizető ?

Vagy a többinek is azért van magárepcsije, magjachtja stb, hogy a bérbeadásokból szerzett EU-k ből jusson szegény csóri magyar adófizetőknek ?

És akkor te is ezért vettél Olaszban ingatlant, hogy a kiadásból folyó bevételt, itthon leadózva gyarapítsad az államkasszát ?

Fedora 42, Thinkpad x280

Nem.

Onnan indultam, hogy ha fidesz szerint, és szerinted is (kommentjeidből ez jön le), minden fasza itthon, és egyre jobb lesz stb stb bullshit, akkor ennek ellenére miért azt látni, hogy külföldön költik elfele a vagyont. Ott vesznek ingatlan, ingosagot stb. 

Nem olyanba fektetknek ami pénzt termelne, pl.: ott kine nem építenek stadionokat, persze sok kórházat se húznak fel bécsben stb. Hanem jachtok, magánrepcsik, saját ingatlanok, életvitel szerű kint élés stb. 

Erre azt mondtad ebben a videóban választ kapok annál a résznél, hogy negatív profit ...

Ezért írtam, hogy akkor ebből az életvitelből akarnak majd hazaadni, ahogy írtam is, bérbeadják a repcsit, jatchtot házat stb és az adót majd csengetik az államkasszába.

 

Mivel te is szemmel láthatóan fideszes vagy, hasonlóan külföldön vásárolsz, ebből gondoltam, hogy akkor te is mint a jól menő NER vállalkozóink a külföldi bevételeikből gyarapítják majd a szép hazánkat.

 

Ebben semmi írigység nincsen ... Sőt csak így tovább, Mert  ahogy írtad is:

Felújítás után kb 1000-2000 euro per hét lesz a bérleti díja (szezonfüggő).

Így jó kis pénz fog befolyni az államkasszába is, amiből épülhetnek ovik, bölcsik stb ...  Még 1x csak így tovább ...

Fedora 42, Thinkpad x280

Ebből semmi nem folyik be esetemben az államkasszába első körben. Ennek oka, hogy 20% fix adó van Olaszországban az ingatlankiadásra. Második vagy harmadik körben a pénzt itthon költöm el. Az országunknak nincs tengerpartja, de vállalkozóin keresztül mégis részesedhet abból a turizmusból. Orbán ennek az absztrakt verzióját mondta, szóval ne keresd így a videóban.

Nem csak az összeg a lényeges, hanem az elv. 

Ha már az adóforintokból és EU-s pénzekből kitömtük őket, mért az adrián veszik a zsemlét ? Miért nem a balcsin hajókáznak és a parti büfében költik a nehezen megszerzett milliárdokat ?

Fedora 42, Thinkpad x280

Ezt is alá kéne valamivel támasztani. Hisz most írtam el, hogy hogyan hozzák helyzetbe a magyar vállalkozókat a külföldiekkel szemben, még az EU rosszallása (de egyébként tehetetlensége) mellett. Az lenne a kérdés, ha nem így csinálják, lennének-e még  magyar pékségek egyáltalán.

trey @ gépház

Wow! Jobbágyok. Akik ugye biztosítják a 2/3-okat. Szellemi fölény. 

Értem a gazdagok, befektetők, tőkével rendelkezők gazdaságban betöltött szerepét, annak fontosságát, a magyar gazdasági elit feltőkésítése mögötti startégiát. Sőt, az elvvel egyet is értek. Viszont ez a jobbágyok? Kurva gáz, főleg, hogy egy rétegnek te magad is csak egy jobbágy vagy a rolexeiddel, meg hasonló szarjaiddal, amiknek a birtokában ilyen elitnek érzed magad a jobbágyokkal szemben.

Nyugodj meg! Én itt szellemi jobbágyokról beszéltem. Azokról, akik nem látnak tovább az orruknál és ilyen sztorikkal fordulatra lehet őket hozni.

(Az ócsárló jelzőid (meg a társaidé), akik rendszeresen ezekkel operálnak, már 10 éve is leperegtek róla, nyugodtan spórold meg őket, ha érdemben nincs mit a témához fűzni)

trey @ gépház

Ja, nem úgy értetted. Csak nehogy olyan legyél, mint Márki-Zay Nem Úgy Értettem Péter ;)

(kímélj már meg ezzel a laza vagyok, beleszarok, ne fáradj, társaid, ócsárolásos (főleg, hogy te vagy az egyik legparasztabb ócsároló, meg jelzőaggató) fellengzős dumával. Izzadságszagú, meg már meglehetősen unalmas is)

Ja, ne legyél már te a 12 egy tucat belőle "majd jobban tudom nálad mire gondoltál" hülye gyerek, tele van vele a HUP. Ha valamiben nem vagy biztos, kérdezz inkább!  ;)

Ha unalmas, mi a fasznak olvasod?

Csak nehogy olyan legyél, mint Márki-Zay Nem Úgy Értettem Péter ;)

Ja, hogy már Peti olyan! Most, hogy rommá égette Peti magát és a környezetét, elhatárolódunk, mi? :D

trey @ gépház

Ja, ne legyél már te a 12 egy tucat belőle "majd jobban tudom nálad mire gondoltál" hülye gyerek, tele van vele a HUP. Ha valamiben nem vagy biztos, kérdezz inkább!  ;)

Hö? Mikor MZP-t kell félreérteni, nem szoktál ezzel jönni. Kettősmérce, vagy csak színvallás?  ;)

Nem érzem, hogy MZP rommá égette magát, vagy környezetét, legalábbis nem jobban, mint más politikus. Ezek már csak ilyenek. Nem határolódok el senkitől, legfeljebb tőled :D

Nem érzem, hogy MZP rommá égette magát, vagy környezetét, legalábbis nem jobban, mint más politikus.

Hát, nem tudom melyik politikus állt ki manapság zsidók listázásával, fasiszták képviseletével, karlendítős ferdeszájúak maszatolós bevédésével. választópolgárok sértegetésével stb., de biztos igazad van. Ha te ezeket vállalhatónak tartod, az a minimum, hogy határolódj el szépen tőlem.  

trey @ gépház

Ja, ne legyél már te a 12 egy tucat belőle "majd jobban tudom nálad mire gondoltál" hülye gyerek, tele van vele a HUP. Ha valamiben nem vagy biztos, kérdezz inkább!  ;)

Még mindig nem tiszta, hogy kettősmérce vagy színvallás? :D 

Amúgy MZP nem kevésbé vállalható jelenség, mint mondjuk az a fajta kormánypárti megmondó, mint te. Gondolom nem fogod érteni, vagy kiforgatod, vagy hozol valami szövegkörnyezetből kiragadott baromságot, vagy szimplán balosozol egyet.

Még mindig, jobb oldali pártra fogok szavazni, ahogy egész életemben (te is trey?), de nagyon nem valószínű, hogy kormánypárta, az ellenzék meg ugye csak nyomokban jobb oldali. Majd még azt is el kéne dönteni, hogy ez az ellenzéki összefogás balodal, vagy náci. Egyszer ez, egyszer az furán adja.

Vicces gyerek vagy te, aki engem, egy magánszemélyt, aki fórumban elmondom a véleményem, meg a közszereplő miniszterelnök jelöltet, aki egy rossz mondatával háborúba ránthat egy országot ha megválasztják, egy lapon említ. Mondhatnám, hogy megtisztelő, de inkább csak röhögök.

Arra kell figyelned, hogy az általad mosdatottat, ha mindenki félreérti, akkor nem a mindenkiben van a baj.

Kár, hogy tételesen nem reagáltál a felvetéseimre, mármint, hogy az egyes esetekben mit értett félre mindenki. Mondjuk a zsidók, akik felszólították bocsánatkérése, a fogyatékosok, akik szintén, Karácsony, aki szerint nem kellett volna a ferdeszájút védeni stb. stb.

További jó mosdatást!

trey @ gépház

Ez mindig is megvolt nekem, még azt is elfogadom, hogy egy ilyen társadalmi átalakítás (mert ez egyben az is), nem megy konfliktus nélkül, vannak vesztesei is, vannak visszaélők is, meg vannak akik elszállnak. Majd idővel ez is korrigálódik, kihullanak a rendszerhibák. Vagy legalábbis ki kellene hullaniuk.

Megint ez a balosozás, gondolom rám célzol. Elmondom, még soha nem szavaztam nem jobb oldali pártra, ellenben jópár mostani fanatikus Fideszessel...

Az nem túl jó, ha az ember kritikát fogalmaz meg, akkor egyből jön ez a ballibezés, meg stb magasröptű okádás. Úgy gondolom alapvető, hogy legyen kritika és arra legyen odafigyelve. A jelenlegi kormány politikájában ezt látom a legnagyobb veszélynek, nem figyel a kritikára. Sőt, nem tolerálja a kritikát. Ez pedig nagy baj, mert így nincs meg a visszacsatolás, hol vannak a rendszernek hibái, hol nem úgy működik ahogy kellene, hol élnek vele vissza, stb. Ez a hatékonyság romlásához vezet, plusz ellenszenvet szül.

Ha valaki magyar vállalkozó "kiviszi a pénzt", attól a mint munkaadó még lehet jó. Nem az alkalmazottainak kárára teszi, hiszen a piac elvileg szabályozza a munkájuk ellenértékét. Viszont az ilyen "kitekintés" "híd"(!) lehet további üzletekhez. Hagyjuk meg nekik a pénzük felett a döntést. Nem kell negatívan hozzáállni, mert ha nem venne, akkor sem lenne az alkalmazottak bére magasabb a piac által meghatározottnál.

Az EU-ban ugyebár oda viszi a pénzét ahova akarja, erről szól az EU, de ez pont az a hozzáállás amivel a külföldi multikat ekézi a kormány, hogy elviszik a profitot külföldre. Azt belföldön kellene kibővített újratermelésre, modernizációra, vertikális és horizontális terjeszkedésre használni, nem spanyol meg horvát szállodákat kellene vásárolni, hanem belföldi ütősebb Rózsadombot, még ütősebb idegenforgalmat etc, ez lenne a "nemzeti érdek" mivel amivel egyet tudok érteni Orbánnal, a magyar gazdaság tőkeszegény, minden külföldre eltávozott fillér fáj. Nem tudunk mit csinálni mert ezek az EU szabályai, de ne papoljon senki igazi "nemzeti" beállítottságról, amikor a tőkeszegény országból pumpálja ki a pénzét. Már Széchenyi korában is megvolt a probléma, hogy a külföldi olcsóbb, jobb, ezért jött a védegylet, hogy a magyar sosem éri el a szintet, ha nem azt vesszük, ezért képmutatás a magyar pénz kivitele a hazai tulajdonú társaságokból. A külföldi cégeknél nem csodálkozom rajta, mert ez a "természetes", de aki azt mondja, hogy ő "nemzeti" beállítottságú az ne merészeljen  ezzel papolni, hogy ezzel nincs semmi baj!

OTP Nem kellene állami pénzből bankokat vásárolni OV magyar tulajdonú bank arányának eléréséhez, ha az OTP legalább belföldön kellően sikeres lett volna.
MOL. Hagyjuk a kis businesst a benzinkutakat. A kitermelő kutakat megnyitották külföldön, de a hazai MOL szinte semmit nem profitálhat belőle, mert mindent helyben kell visszaforgatnia, szinte egy párhozamos világként léteznek a külföldi (Európán kívüli) kitermelő kútjai, amiből a hazai MOL szinte semmi hasznot nem lát, csak annyit, hogy zsíros állásba kiküldheti/ingáztathatja a hazai szakembereket, ott is elvárják, hogy ott maradjon a zseton.

Tényleg agyrémek vagytok, legalább a nagy példáit ne hibádznának...

1. A külföldre kiküldött pénz csak nagyon nehezen akar hazajönni. Az elmélet az, hogy haza lehet hozni ha kell, de a gyakorlat szerint ezt ott sem akarják a helyi államban ahol adózik, és a helyi vezetők is elkezdik a pecsenyéjüket sütögetni, nem szokott ez fenékig tejfel lenni. Nem véletlenül van sok ellenérzés vele kapcsolatban.

2. Pont most a Balkánra kitolni a nehezen összeszedett magyar tőkét. Külpolitikára senki sem figyel? Vagy csatlakozni fogunk a SZU 2.0-hoz és kilépünk az EU-ból? Oroszország épp most kezdte újra kiépíteni a befolyási övezetét és ezért ronggyá van szankcionálva, és lesz minden terület amit magához ránt. Pár napja épp Bosznia kapta meg az orosz nagykövettől egy TV műsorban, hogy ha a NATO-hoz akarnak csatlakozni akkor Ukrajna sorsára fognak jutni. (elképzelhető, hogy az orosz gőzhenger a Balkán több államán is át fog menni)

3. Bőven lenne helye annak a pénznek itthon.

4. https://www.otpbank.hu/portal/hu/Hirek/Az_OTP_Csoport_tamogatja_ukrajna…

Te most a tőke-exportra hozod ezt fel? tényleg?

Maradjunk csak a hagyományos export mellett. A jelenlegi törékeny nemzetközi helyzetben ne a szűkös erőforrásainkat, hanem a termékeinket küldjük külföldre. Kivéve persze azon stratégiai nemzeti termékeket, amikhez pl support/szervizhálózat kiépítése indokolt a termékünket importáló országban. Annak a kiépítéséhez szükséges tőke kivitelének van értelme.

Nem nagyobb a nemzetgazdasági haszna annak ha horizontálisan és vertikálisan integrál? Csinál egy magán IT-képzőhelyet, ahol az utánpótlását kitermeli? Ld Japán. Céges iskola, céges ovi, céges temető... keiretsu Én egy magyar keiretsu rendszert látnék szívesen, ez egy idő után kényszerűen kinyúlik külföldre is, de a magja itthon lenne.

Nincs és ez a baj. Keiretsu építésre is el lehetne használni a tőkét amit kivisz a NER az országból.

https://langleyesquire.com/keiretsu-why-foreign-companies-struggle-in-j…

https://www.investopedia.com/articles/economics/09/japanese-keiretsu.asp

https://hbr.org/2013/09/the-new-improved-keiretsu

Ha Orbán felépítené ezt a rendszert itthon, az lenne egy igazi gránittömb, maradandó hagyaték, nem az alaptörvény!

Nem gondolom, hogy ez rajta múlna. Az együttműködést ennek az országnak még tanulnia kell, mert szarul áll benne. A hazai vállalkozókkal elég nehéz. Én többször próbáltam összefogni a  versenytársakat, hogy amiket mindannyian vásárolunk anyagot, arra csináljunk egy közös céget vagy társuljunk be egy létezőbe. 

Szerinted meddig jutottunk? Meghallgattam, de ennyi. Utána inkább kerültek, mert nekik gyanús volt az ötlet.

Az a baj, hogy különféle külföldi (érdekeltségű) aktorok évszázadok óta próbálják a magyar a magyar ellen fordítani. "Oszd meg és uralkodj" a jelszavuk.

Sajnos ezt a sok évszázados aknamunkát ami jelenleg is folyik és annak hatásait nem egyszerű megszüntetni.

Ha a stadion segít ebben, akkor minél több stadiont!

Szerintem ezt egész jól megoldjuk magunk, tudnék például szolgálni, de még megsértődne valaki. A külföldiek mindig csak a javainkra törnek... Ezért jobb dolguk nincs, mint összeugrasztanak bennünket. Ismerek egy nagyon sok éves viccet erre, mikor a pokolban rotyognak a németek, oroszok, magyarok, a vicc vége az, hogy a magyarok esetében nem kell semmilyen prevenció, ha valamelyik ki akar mászni a többi visszahúzza. Lehet megvan a vicc már 40 éves is (ha nem több)

Igen, ez így van.

De ez nem magától alakult így, a külföldi érdekek/érdekkörök azok, akik miatt a magyar magyar ellen fordul.

Már az István-Koppány vitában is ez volt a probléma. Külföldi el-, és lekötelezettség, vagy független, szabad magyar haza.

Aztán tudjuk mi lett belőle.

Előző Munkahelyem tervgazdaság volt (költségvetési szerv) ahonnan "elszervezték" a bölcsit. Ugyanakkor ez nagyon kevés helyen van csak, ld az IT szféra csúcsán jellemző szolgáltatás, pedig teljesen egyértelmű kellene legyen, hogy a munkaerőnek akinek van gyereke ott a produktivitás kárára megy a feladatok megoldása. A munkaerő produktivitása nő, ha nem neki kell ezt is megszervezni. Japánban ha választottál egy munkahelyet, ott megvan, hogy melyik céggel vannak leszerződve gyerekmegőrzésre/ovira, melyik céghez mehetsz orvosi ellátásra, melyik fitnessteremmel van szerződés, melyik banknál nyithatsz kedvezményes szerződést, meg melyik temetőnél kapsz kedvezményes sírhelyet. Mehetsz máshova, de ott nincs kedvezmény/nem ingyenes. A dolgozóknak gyakorlatilag a teljes életét menedzselik, és egyben megoldják, és a gazdaságot integrálják.

Ott a külföldinek kell harcolni a piacon az életbenmaradásért ebbben az integrált rendszerben, itthon meg a Péter meg a Viktor csapat lövi egymást meg a csapaton kívülieket. Úgy csinálunk, mintha olyan nagy és erős lenne a magyar gazdaság, hogy ez beleférne...

Fitnessteremmel talán egyszer volt egy négy éves szerződés, se előtte se utána, bankkal munkáltatói bankszámla egyszer volt egy évig, se előtte se utána(mire váltottam volna rá már nem élt a szerződés, mert a kezdeti egy év után nem hosszabbítottak). A gyermekfelügyeletet nem is próbálták pótolni. A büfés/catering céget még az előző telephelyről hoztuk, na azzal volt egy kis összetartás, az új telephelyen új telephelyüzemeltető is lett. Teljesen konzekvenciátlan és rövidtávú együttműködés próbálkozgatások voltak csak pedig nagy böszme munkáltató volt, lett volna tárgyalási alap ...

Ezek profit orientalt cegek amik tobb orszagban is mukodnek.
MOL -ban  pl 15,24% allami tulajdon, ha novekszik az allam vagyona is novekszik.
A MOL osztalekot fizet evente az ertekenek 3~4% a reszvenyesek fele igy magyar alamnak is.

"Nem kellene állami pénzből bankokat vásárolni OV magyar tulajdonú bank arányának eléréséhez"
Errol van valami iras /cikk ?

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

( fhuse | 2022. 03. 16., sze – 21:47 )

Basszus végig az orrát piszkálja száját simogatja: hazudik?

( kalvi | 2022. 03. 16., sze – 21:53 )

Szerkesztve: 2022. 03. 16., sze – 21:54

A hitgyülisek is ilyenek, Olvasd el és kiderül az egyetlen nagy igazság. Nem lesznek kérdéseid.  Általában akinek több agysejtje mint egy birkának az nem hisz a köpcösnek és lesznek kérdései.Te nem tartozol azok közé akik kérdésekkel provokálnának.
Én hittem Vityának. Így tekintek minden mozzanatára és nem is csalódtam benne >> https://www.youtube.com/watch?v=f3nfpuOoHdI

( uid_19663 | 2022. 03. 16., sze – 22:04 )

Nálad nagyon beakadt ez a szalag. Menj igyál egy sört papa. Nem ér annyit hogy ennyire rástresszelj. :)))

( joco01 v | 2022. 03. 16., sze – 23:08 )

TLDR: megnéztem, hihető, de féligazság.

Hülye a baloldal? Oké. Orbánék támogatnak dolgokat, hogy fejlődjön az ország, és hoznak pár jó mutatószámot? Oké. Ha szerinted erről szól a NER, abból nekem az jön le (de korábbi kommentjeid alapján is), hogy te ezeknek a dolgoknak a szerencsésebb oldalán állsz, úgyhogy neked persze tetszik a rendszer. De a teljes kép alapján kéne értékelni őket, amiben az is benne van, hogy mi van azokkal a dolgokkal, amiket nem támogatnak, az emberekkel, akiket hátrahagynak, és a mutatószámokkal, amik nem olyan jók.

És erre is rengeteg példát lehetne hozni. Pl. gazdaságilag jól kijöttek a válságból, fasza, de arányaiban Svájchoz képest Magyarországon 5.8x annyi ember halt meg koronavírusban (csak osztottam párat a worldometers adatai szerint). Támogatják az ipart, fasza, de mi lesz az egészségüggyel, oktatással, stb. Nem akarják, hogy az ellenzék elbassza a gazdaságot, fasza, de ez felhatalmazza-e őket a választási szabályok testreszabására és a választópolgárok folyamatos agymosására? Épüljön a belgrádi vasút, fasza, de ennyi pénzért? Viszonylag jó szinten van az államadósság, fasza, de nézd meg az EUR-HUF grafikont. Stb.

De ez nekem nem a NER, hanem csak éppen aktuális stratégiai döntések sorozata. Vagy inkább csak taktikai, mert lehet, hogy rövidtávon bejön, de hosszútávon tarthatatlan. Pont mint a rezsicsökkentés meg a benzinárstop. Ha azt kérdezed, mi a NER, nekem az irgalmatlan méretű közpénzlopás, meg a kontraszelekció és a haveri kör, meg a diktatórikus rendszer jut eszembe. És nem vagyok meggyőződve arról, hogy a kormány pozitív eredményeihez ez egy szükséges rossz, egy kényszerpálya lenne.

Te sem nézted meg a  videót. OV beszélt a benzinárról is. Arról is, hogy nem örömükben csinálták, mert alapból nem értenek vele egyet.

Ez a kormány támogat minden, mégegyszer minden olyan haza vállalkozást/vállalatit amelyik életképes, profittermelésre képes. Ha van némi tőkéd és a profitod fedezi a törlesztődet, akkor megtolnak olcsó hitellel. Mindenkit. Nem csak pár embert. Mindenkiből aki szorgalmas és tehetséges szeretnének erős vállalkozást csinálni. Ők nem taposnak minket vállalkozókat, hanem építenek ránk. Nagyon helyesen.

Nem. Erről is beszél a videóban. Annak ellenére beszél, hogy a cél piac ezen beszéden a  vállalkozók. Gazdasági sé nemzeti stratégiáról szól. Ti a NER az oligarcha szerűekre használjátok. Valójában: Nemzeti Együttműködési Rendszer vagyis különböző aktorok együttműködnek.

Beszélhet erről 77 videóban is, ha körülnézel, és látod, hogy nem igaz. 

Szerintem nem sokan vannak itt, akik Orbánnak jobban hisznek, mint a saját szemüknek, nem lesz ez egyszerű :)

“Any book worth banning is a book worth reading.”

1. A, Teljesen felesleges országokat összehasonlítani koronavírus halálozás szerint, mivel minden ország máshogy számolja a halottak számát. B, Miért is a kormány felelőssége hogy hány ember hal meg? Tudtommal mindenki maga alakítja ki a saját egészségét, vagy Te is elvárod hogy a kormány oldjon meg helyetted mindent?

2. Annyira unalmas ez az egészségügy+oktatás kombó, hogy az ellenzék/ellenzék támogatói minden kérdéskörre csak ezt tudják puffogtatni.

3. "De ez nekem nem a NER, hanem csak éppen aktuális stratégiai döntések sorozata. Vagy inkább csak taktikai, mert lehet, hogy rövidtávon bejön, de hosszútávon tarthatatlan." - Ellenben a baloldallal, aki eltörölné Paks 2-t, behozná a zöld energiát, és valószínűleg leállítaná az orosz gázt. 

4. "irgalmatlan méretű közpénzlopás, meg a kontraszelekció és a haveri kör, meg a diktatórikus rendszer jut eszembe" - Ez megint ilyen facebook szintű hozzászólás, amit 1 bites droidok szoktak az oktatás/egészségügy kombó után felsorakoztatni.

1. Maszk bevezetese tomeg kozlekedesen idoben oszehasonlithato.
2. https://24.hu/belfold/2019/09/08/tanarhiany-pedagogushiany-oktatas-fizi…
   Nem biztos hogy olyan orszagban akarom a gyereket tanittatni ahol, nincs normalis termeszet tudomanyi oktatas,
   szertarak mar az en idomen is uresen alltak, de lassan tanar sem lesz.

3. paks2 szerintem tul draga, olcsobban kene.
   uran keszlet  70 ev  (talan kitolhato par evvel mas modszerekkel)
   gaz,olaj keszlet <50 ev
   Atom eromuvet az ember 60 evre epit, ha 10 even belul lesz, az meg jo .
   Zold energai let kerdes lesz elobb utobb, nem csak kornyezet vedelem, nem csak orosz fuggesseg csokentese.

4. az nem facebook szintu, magyar korupcios rata magas.
Van olyan ceg aki azt meglatva az orszag adatain ide sem jon.
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
Itt kene a top 50 legjobban lenni.
 

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

akkor hogyan tovább, turul16? kutyapárt vagy based dórapárt? összejön bármelyikkel egy olyan többség, hogy biztosan és hosszútávon távoltartja a hatalomtól az épp aktuális néven futó majd-meggebedtünk-mszp-szdsz-t? ha nem, akkor mit tettél érte, hogy legyen alternatíva?

Most ezek helyett az üres véleménymorzsák helyett mond el:

- miért hasznos hosszútávon a stadion építés? (slágertéma, nem volna baj ha elmondanád)

- hogy lehet hasznos Magyarországnak Európa közepén, hogy szakértelem nélküli munkát ad el olcsón és beszállítási és függési lánc elemévé teszi ki az országot? A "megspórolt" pénzből miért nem jönnek létre stratégiai projektek ami a magas hozzáadott értékű munkahelyek létrejöttét támogatná? (még az informatika "átképző tanfolyamok" /itt értsd ezen csak röhögni lehet/ vékonyka pénzét is ellopták)  

- miért kellett "megvédeni" a nyugdíjpénztár vagyont és hol vannak az egyéni számlák, miért kell előgondoskodnia valakinek ma aki nyugdíjat szeretne, ha van hivatalos állami rendszer?

- miért kell az nyilvánvalóan csalást kiáltó (pl. Tiborc közvilágítási projektje, de van ebből jó pár) EU támogatott projektekben akadályozni a tényfeltárást? (Tiborc esetben az állam direkt visszafizette az EU támogatást ezekre, csak ne legyen belőle megállapítás)

- ha jó nekünk az EU pénze és ehhez elfogadtuk a feltételeket, miért az EU (Brüsszelnek írják) felelős "mindenért is" /ezt csak azért raktam ide, mert a fenti véleménymorzsákban épp a kormány felelősségét próbálod kisebbíteni egy ügyben/

(hint, ahogy a mostani ukrajnai helyzetben, mikor mindenki előre mondta "OV ne menjen Putyinhoz", háború várható, a stratégánk, aki addig utcai harcos volt elment Putyinhoz, hazajött, közölte, a probléma megoldva. Majd a teljes propaganda sajtó elkezdte szidni a "baloldalt" hogy rémisztgetnek, meg az "amerikaiakat", majd Putyin támadott. Csend és hullaszag napokig. Majd kijött a évtizedes dugjuk a fejünket a homokba "nem csinálunk semmit" stratégiával, amit úgy hív stratégiai nyugalom, Putyinnak "0"-t ér, ellenben minden szövetségesünknél fekete pont. Ugyan ez a baromság zajlott a pandémia esetén, azért nagyobbak a számok, mivel minden intézkedést késve és taktikázva hoztak meg, majd utána megmagyarázták. Kösz, de minket az eredmény érdekel, nem a magyarázat. ) 

Nem a korrupció a legnagyobb probléma ezzel a kormánnyal. Egy nagyobb baj a tévedhetetlenségi kommunikáció például, ami annyira beszőtte már magát a rendszerbe, hogy sok minden emiatt fut zátonyra, mert "muszáj elhinni" hogy "nem tévedtek", így ők is "elhiszik"

( bennyh | 2022. 03. 17., cs – 06:11 )

Na akkor, Montána tanár úr, a kötelező röviden, hogy a többieknek ne kelljen már megnézni :D. Hebegés-habogás és pár poén.
Régi és új gazdasági rend
Legfőbb érdék a magántulajdon (elvesztette kösszpénz jellegét és a haverok magántulajdona?)
Ne hitelből éljünk, hanem a saját tulajdonunkat becsüljük meg (Vikiék is mutatják a példát Kínával, oroszokkal :))
Válságkezelés, növekedés, nyitottság, komplexitás ( egy nehéz szó: elektronikai készülékgyártás) tranzit, minden ország van valahol, ha már úgy is huzatosak vagyunk, had szívjuk a port a tranzitforgalom után, azt nem tudom mennyi pénz jön be és kompenzál-e bármilyen környezeti terhelést, valamint ha mással építtetjük, nem hazaiakkal, abból pláne mi a buli.
Fiskális és monetáris puffer (államadósság, 80% , osztrákok rosszabbul állnak, munkaerőpiaci stabilitás, közmunkások benne vannak a statisztikában?)
Infláció? Brüsszel ötegészvalamennyi, majd háromegészvalamennyi, de nekünk most hét vagy nyóc, de menjünk hat alá. Magas infláció, mert klímapolitika. Brüsszel emeli a tétet és az energiaárat (tudunk harcolni remény nélkül is, magas inflációjú közeg) Gáz van, de nem lesz. Hosszútávú szerződés, északi áramlat. Idő oroszok oldalán.
4 stop politika? Nem lesz árhivatal (csak a számat figyeljék), nem esett jól, de árstopp, de minél rövidebb időre. (ha a szocik csinálták volna, már habzana a tanár úr szája)
Kihívások (challange day) Jól megyünk, gépház müxik, kassza csörög, mindenkinek van melója. Csapdahelyzetek (5 db 10 évre): magas külföldi tulajdon, (dicsekvés, rekordok, 6 milliárdos beruházás), exportáló nagyvállalatoknak nominális... (kevés kkv), negatív valami, dualitás, ötödiket meg nem értettem, mert elhadarta, de következőkben kifejti.
A magyar gazdaság többségében magyar tulajdon, de lemaradó ágazatok, (energetika, bankszektor, média (jóhogy :)) eminensek), Matolcsiék Kissebbik Bankja, mint jó példa. Jók még Eü, vendéglátás, élelmiszer.
Csehül vagy németül állunk: Biztosító, távközlés, építőipar (apuci kevesli?), élelmiszer kiskereskedelem (fasza, kapunk még több Reált)
De nem lehetünk külföld ellenes, magyar tulajdont viszont növelni kell
Több exportáló cég kell, sok a kkv, mint a bajoroknál, de kevés az export tőlük. 20-ról 30%. Kellenek a nyugatinál nagyobb piac, Balkán és Kína, Keleti beruházások, sok német/amerikai beruházásból lett kínai. Keleti nyitás.
Negatív profit egyenleg (beki minusz, sok gratula, Zsolti, Sanyi ésatöbbi, meg az MVM, bátor vietnámi és orosz beruházások) , régiós arány rossz, cseheknél jobbak vagyunk, többieknél nem
Dualitás csökken (hány a DOS?), válasz: digitalizáció, automatizáció segítséggel, K+F
Vidék lemaradás (Budapest erős, érdem vagy hiba? Viktor: érdem, de felcsúton is lenne helye, nevetés), többet adtunk a világnak, BP gloár, ragyogás..., (Ami megvan az megvan), agglomeráció, középkori vasútrenccer, tetszikérteni? (elmúlt 12 év :) )
Miccsinálunk? 4000milliárd a vidéknek (lengyel modell), Modern városok és Magyar Falu program. Van-e jövője a falunak? Viktor a deTerminátor. Karcag sem egy világváros (nevetés), ne írjuk le a falut. Falu érték és identitás, minden faluért harcolni kell (vezethetnének jobb utak és buszok is arrafelé kezdetnek, szvsz), orvosi rendelők , óvodák és játszóterek felújítása (de szvsz fontos lenne a mobilitás is!!!
Csapdahelyzetek elkerülése, bevétel legyen több mint a kiadás, sok pénz kell. Beruházás, hitel, tőke, kevesebb adó. 12 és 15% (2021-22)
Vállalati hitelek nőnek, ami valahogy mégis jó? Állami pénzügyi rendszerek, bakgaranciák, államtőkealap (hitel, garancia és tőke)
Költségvetési források beruházásokhoz, 422 projekt 6mrd befektetés, 1mrd támogatás, ovábbi támogatások sorolása.
Makromegközelítés, most negatív profitegyenleg, EU nem kompenzálja (most már :) )
(Húú, sok van még?)
Kurucnyelv, ők tartoznak nekünk...
(szerencsére már nincs sok :D)
LFF alap, amit nem kaptunk meg (na miért? :D, Viki megasszonta, politika, gyermekvédelem) Nyerésben vagyunk, csak a bírói ítéletet végig teccettek volna olvasni, nem engedünk a zsarolásnak
(de lassan telik az idő)
Nem lehet kapcsolat jogállamiság és pénz között (OK, hogy védjük a gyerekeket, de a haverokat is?), lett volna lehetőségük amúgy is beszólni, ha félremegy a pénz.
(bullshit, bullshit, bullshit, my line...)
Adócsökkentés (az index belever a kartelbe) (itt volt egy vicc, csak lemaradtam) 13. legversenyképesebb adórendszer és a többi helyezések. Meg kell védeni adórendszert.
Zsanér kiesik, leesik az ajtó, Histórikus összevetés és a Dzsídípipi, 53%-ról 43% (na de ezek mik is?) A spájzelnöknek (vagy kamra... ja kamara) köszönet. Bérszínvonalat ne a kormány határozza meg, hanem gazdasági szereplők, kormány már csak pecsételjen (na és a pedagyógyusoknál kivel kell tárgyalni? :D)
(hú bazz, még nyóc perc)
Két és többgyerekesek adóéke jó, de további adócsökkentések
Végezetül (Na végree!!!)
Elmélet, gyakorlat, (megint egy vicc: ...bankadő lett belőle), egyetemi modellváltás, Hozott-e eredményt vagy nem valami. Legatyásodottak, (megint egy poénbonbon) , a megállapodás és minden egyes ponttya (megint vicc:  valaki mégiscsak cégnél is dolgozott, valamint Vitya meg nem dolgozott a versenyszférában, hát, látszik),bizalom és megálapodások, nagy nemzetgazdasági stratégia, leföl, átrendeződés, nincs idő elmondani (szerencsére), 2030-ra feljönni, mert jön a vihar, megállapodások kellenek. jó politikai vezetéssel nemzeti versenyelőny

Huhhhhhhhhh

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Belealadtum a közmédia egyetlen értelmes műsorába (Marcsit és a főzőpárt leszámítva) a Rex-be (az olasz változat uncsi), reggel meg már korábban kelltem, de asszem, most vissza kéne feküdni :D

Erről még gyerekkoromból a pártkongresszusok és a Csehát Judit rémlett az eszembe (de ő mit is csinált?)

Valóban nem derül ki, hogy a sok NER lovag miért költözik külföldre...

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Hát ja, minden kritikára az a válasz, hogy: Gyurcsány!

- Nem érted, Orbán mekkora zseni? - Gyurcsány

- Nem nézted meg a videót? - Gyurcsány

- Hová tűnt a magánnyugdíj-pénztár teljes vagyona? - az is Gyurcsány miatt tűnt el!

stb 

Na ebből van elege sok embernek, hogy szimplán hülyének néztek minket.

Én nem tudom megítélni, hogy a szimpla hülyének nézést felvető fórumozó jól ítélte-e meg, hogy szimplán vagy többszörösen van-e hülyének nézve, de sejteni vélem, hogy a többszörösen hülyének nézett halmaz a szimplán hülyének nézett halmazon belül van. Tehát összességében a hülyének nézésre általánosságban vonatkozik a kérdés, ugyanakkor adható mélyebbre nyúló, részletesebb válasz is, amennyiben a válaszadó azt szeretne adni.

:)

Hát nekem ugyan nem. Az a seggfej már sehol nem lenne, ha ti nem emlegetnétek állandóan, csak hát ugye a negatív reklám is reklám. 

A pojáca jelenleg egy mesterségesen kreált ellenség-kép, hogy meg lehessen vele bélyegezni azt, akit ellenségnek gondoltok, nem több.

Szar lehet reggeltől-estig a nevét szajkózni.

Saját országodon gúnyolódsz. Neked tetszik, hogy az EU vitában az EU szórakozik a pénzzel, amit összemos a véleményével.

Hiába próbálod kigúnyolni ezt a rendezvényt. A top vállalkozók nem így hallgatták végig. Normális magyar ember egy ilyen beszéd végén ennyit mond: Gyerünk, csináljuk!

Csak a vezetőjén. El kell különíteni az országot a vezetéstől, ahogy az oroszoknál is. Ez az haza nem lehet ellenzékben szöveg meg undorító bárkitől.

Ha Viktor új ember lenne és nem lett volna 12 éve (+4) meg igazat is adnék nagyvonalakban a rendezvényen elhangzottaknak, de nem minden pontban. Viszont Viktor személye erősen meg van terhelve az eddigi tevékenységével. 

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Jó lenne ebből a videóból látni az előtte és utána lévő 2 percet is. Valamiért ez nem kedves nektek.

Orbán 2002-es Medgyessy vitán is már erről beszel amiről 2022-ben. 20 év. Felfogod? Ez idő alatt az ellenzéke 98% lecserélődött. Ez neked nem jelent semmit? Elhívatottnak hívjuk az ilyet. Kevés van belőlük, akiben még alkalmasság és a szorgalom is megvan.

Ez kölcsönösen el lett baccva már régen sajnos.

Én viszont nem ti vagyok, veled ellentétben aki már csak propagandát nyomat itt hónapok óta bármilyen szakmai tartalom helyett, tólva a másik tábor szekerét.

Én egy ember vagyok, aki megunta ezt a sok "hazafit" és inkább cserélgessék és üssék egymást, minthogy engem. Egy időben hittem abban, hogy hosszú ideig tartó kormányzás lehet jó dolog, de itthon inkább jobb, ha váltogatják egymást a kormányok olasz módra, hogy egyiknek se legyen könnyű és ne legyen ideje annyit nyúlni. 

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Tévedsz, arra mindegyiknek lesz ideje, hogy "magának nyúljon", - ahogyan az olaszoknál is van, - viszont rólad, rólunk a kutya nem fog gondoskodni, mert csak egymással lesznek elfoglalva. Te, mi.., ugyanúgy a semmitmondó lózungokat kapod, ahogyan már Zay-on is tapasztalhatod. (Esetleg vonulhatsz még a frontra is.)

Na az biztos nem, ahogy nem is bűntetett. De azért sok embernek nem jön már be sem a politikája (tudom, ott a békemenet, akik alatt majd leszakadt a híd), sem az általa felerősített környezete, valamint én nem úgy látom, hogy alkalmazkodna a modern világhoz. Annyira nincs lemaradva, mint Putyin, de még pár év és elrohan mellette a világ. Tényleg azt mondom, ha valóban jót szeretne az országnak, akkor a választások után megpróbál kinevelni és pozícióba hozni egy utódot.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Elbeszéltek egymás mellett.  Nyilván senki sem akar rosszat az országnak amiben él. Csak nyilván az egyik tábor szerint ez a másik szererint amaz emeli fel.

Szerintem egyébként egy egészséges nemzetiszocializmusban nem lenne semmi rossz. A baj azzal van, hogy kb az a NER a nemzetiszocializmusnak mint a katonazene a zenének ...  (nézz meg egy Riefenstahl filmet és nézd meg a "békamenetet" lol) meg lehetett volna csinálni egy egészséges nemzeti meg szocialista rendszert úgy is, hogy ne találjon fogást rajta az EU. Nem tudom miért kellett ezt így csinálni Putyin ezt kérte az olcsó gázért?  Meg ha ennyire nemzeti lenne, akkor nem csak a társadalom felét integrálná, a másik felét nem hazaárulózná, hanem integrálná. A német nackóknak legalább volt annyi eszük, hogy a társadalom kis szeletkéi ellen hirdettek egyszerre harcot, nem majd a fele ellen... az meg, hogy a fékeket-ellensúlyokat leépítik, nos egy igazságos és jó és bölcs vezetővel no problem, de mint tudjuk mindenki megöregszik, változik, jön az utódlás, ami ki tudja hogy sikerül és előbb vagy utóbb hiányozni fog a fék a (valójában nem is annyira) döbörgő szerelvényről. Ezekben a kérdésekben sok jogos kritika érhetia  NERt, mert a jogalkotás változó teljesítményt mutat, vannak amiket ügyesen megoldanak, vannak amiket meg marhára elszúrnak, aztán vagy nyolcadik módosítóval sem sikerül igazán helyretenni, láthatóan küszködnek, mert jogalkotási dömping van és volt amióta csak hozzáláttak, és nincs meg a kapacitás ahhoz, hogy teljesen flottul menjen, csak foltozgatnak. (A librettók sokat Carl Schmitteznek de ő biztos kikérné magának a hasonlatot - egyébként a Schmittisták lazán maradtak az NSZK alkotmánybíróságában, szóval lehet ezt kulturáltan is csinálni)

Számomra kissé visszás, hogy a közoktatásban normális színvonal szinte csak az egyházi intézményekben lesz a finanszírozás miatt, az állami intézményeket lerohasztják, a KLIKesítés egy általuk is bevallottan elqrt dolog.

Tévedés.

12 éve (+ a korábbi ciklusa) ígéri az ország felemelkedését, csak nem sikerül.

Te úgy állítod be, h amit mond, úgy is lesz. Ehhez képest a gyakorlat mást mutat. Továbbá hozzájönnek a járulékos etikai problémák, amikben egészséges lelkű ember nem akar részt venni.

 

A gyakorlatra lefordítva amit ő állít, az egy elmélet, egy ideológia, amit 12+ éven bebizonyított, hogy nem működik, valamint előtte 50 éven keresztül hasonlóan más diktatórikus kormányok is bebizonyították.

Emellé jön, hogy egészséges ember nem akarja kiszolgálni azt, aki őt meglopja, valamint nem mások kárára akar magának jót (inkább másokkal együtt). Egészséges embernek a fidesz gusztustalan.

Szerinted fontos -e Magyarorszag Orosz energia hordozoktol valo fuggetlenitese ?
Szerinted fontos -e haztartasok foszilis energia szuksgletenek csokkentese az elet minoseg romlasa nelkul ?

Brusszel zolditesre kenyszeritene Magyarorszagot, de ne aggodj hos vezetod csak annyit enged amennyit muszaj.

Tutad -e, hogy mig a kormany kinai hitelt venne fel a Fudan egyetemre, ilyesmire nem venne fel az EU-tol sem?
Miert nott a hitel allomany akkor ? Mire volt jobb hitelezni ?

Jol hasznosul egy olyan zold keret, amit egyebkent is kotelezo elem  (ar <5%) miatt a teljes ar-ra vetitve adnak ?

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Másképpen képzelem el a zöldülést mint itt sokan. Szerintem ez az MVM feladata elsődlegesen. Részemről jöhet Paks3 és Paks4 is. Továbbá készítsen az MVM napelemfarmot vagy széltiurbina-telepet.

Semmilyen függőség nem jó, kivéve ha az a másiknak nagyobb függőség.
(TFH!) Ha pl. az EU energia igényének a 50%-ka az oroszoktól van, de az oroszok az energiájuk 70%-át az EU-ba exportálják, az nekünk nem rossz. 

Magyarország zöldül a kormány segítsége nélkül is. 
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220325/lefagyo-naperomu-beruhazasok…

Bármilyen fura ez nem pénz kérdés jelenleg, hanem szabad kapacitásé. Próbálj meg napelemet rakni most a házadra, elég sokat várhatsz rá.

Semmi baj a hitellel és semmi baj Fundannal. Ha a világ top 5 egyeteme idejönne hasonló feltétellel és arra is igent mondanék. Kicsit gondold át mivel járna az, ha ez így lenne. Milyen mellék hozamokkal. pl.: lehet végre Csepel nem lenne akkor a prolitanya.

A hitel jó. Minél gazdagabb valaki, annál nagyobb a hitelállománya. Nyugaton is.

Tudja a faszom, hogy hasznosul. Írd meg!

Fuggoseg szempentjabal, az atom eromuveink is erosen fuggnek az orosz futo elemektol.

A cikk kisse jobb kepet fest, mint amilyen a helyzet:
https://www.statista.com/statistics/1235432/hungary-distribution-of-ele…

A nap elem nem az egyetlen modja a dolognak.

Fudan -koltsege es finanszirozasi modelje ill. forasia eleg problemasak voltak ugy ahogy azt terveztek.
Es igen, kinaban is jobban megy tanaroknak,
ahogy szoktak mondani kis penz, kis tudomany.

https://dailynewshungary.com/unfair-pay-gap-between-teachers-at-hungari…
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=-OY8mTtVAOw
https://24.hu/belfold/2022/03/17/fideszes-kisgomboc-mathias-corvinus-co…

Tudom, oruljunk hogy kina nelkul is sikerult a penzeket "megmenteni" ;-D
 

Zold hitel.

szerk:
Ugy latom MCC progam nagyon nem fedi le teljes tudomanyt, eros hiany a real oldalon.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

> semmi baj Fundannal

Nemcsak az a tenyezo van, h van ott egy epulet.

Hanem az is, h milyen aron. Hogy a sajatjat kiszoritotta, h ott legyen.

 

> hitel

A hitel feltetelei a problemasak, nem a hitel.

 

 

Folyamatosan csusztatsz es ugy allitod be a dolgokat, mintha csak a szep lenne belole es nem rakod melle korrekt modon az masik felet.

Klasszik fideszes szoveg.

Túl sok és még nem néztem meg a videót... - De ha a józan eszünkre hallgatunk, a kapitalizmus a piacról szól. Ha az működik, ha az torzul, ritkán csak egy kormány ténykedése következtében. Azt kellene érteni, a kihívás arra, hogy pénzt kereshetek, arra is megvan, hogy jól csináljam, és hogy másoknak is legyen lehetősége. (Evidencia, különben holnap esetleg már belebuktam a sajátomba is. A hatalom, bármilyen is, ritkán szeret belebukni, saját lábába botlani.)

Egy rendszer elmeinek összeszokott működése nem hátrány, viszont előny. (Tapasztaltuk számtalanszor az IT használata közben.)

Nem értem azt, aki úgy gondolja, hogy majd más jobban fogja csinálni. Ez lehetetlen! Mindenkinek, - aki átvesz-belekezd, - évtizedek kellenek egy összeszokott működéshez. A körülöttük működő rendszer pedig dobni fogja ezután is azokat a hibákat, amelyeket eddig is. Mert sok ember munkájának összessége a magyar gazdaság és társadalmi élet is. (A széthúzás következményeire példa az olasz demokratikus kormány-modell elmúlt 40 éve.)

És nem szóltam a külföldi, végletekig kedvezőtlen hatásokról. A globalizáció lassan vagy pusztítóan mindent át fog gyúrni, és miatta veszíteni természetesen mi a kicsik fogunk. A lassítás, a nivellálás az, amit egy jól működő kormány, pl. a Fidesz megtehet. (Itt a jól működő kompromisszumok az egyedüli lehetséges megoldások.)

Nyakamat teszem rá, hogy minden úszni fog, ha el kell engedniük a kormánykereket, mert a másiknak nem lesz ideje-ereje a "viharos tengeren" jól belekapaszkodni.

(Egyébként én inkább attól tartok bele is fáradtak már, vagy megmondták nekik nem nyerhetnek, vagy nem is akarnak már, elkedvetlenedtek az állandó értelmetlen pocskondiázásoktól, küzdelmektől - Mire leépül a régi és felépül egy "még régebbi-új" kormányzati szervrendszer addigra a "közös magyar repülőnk" úgy fog kinézni mint ez itt:

https://www.youtube.com/watch?v=N2rfim4XEtA

2030-ra azt jósolják, hogy a gazdagabbak tovább gazdagodnak, míg a szegényebbek helyzete is tovább romlik. Ez az országokra is igaz (sőt! onnan indul), nem csak a lakosságára. Emiatt is fontos (talán az egyetlen lehetőség), hogy a "gazdagjainkat" (inkább tőketulajdonosaink), akik kezében a termelés tovább támogassuk, hogy ne veszítsük el a versenyt az erősebb országokkal szemben, sőt! kanyarban előzzünk.

 hogy ne veszítsük el a versenyt az erősebb országokkal szemben, sőt! kanyarban előzzünk.

12 éve vezetik az országot, egy példa a tevékenységükre:

Az Eurostat múlt héten közölt adatai szerint Bulgáriában 332 euró, Magyarországon 442 euró a minimálbér, ezzel hazánkban a második legalacsonyabb a minimálbér az EU-ban. 

Elhiszem, hogy neked mint magyar vállalkozónak minnél alacsonyabb minimálbér a jó, mert keveset kell adni a melósnak, így már értem miért hajrá fidesz :D

 

Nahh de hány év kell még az előzéshez, ha 12 se volt elég ? 

Vagy az előzést, a NER vállalkozók vagyonára érted ? Mármint, hogy megelőzzék a környékbeli nagyvállalkozók vagyonát ?

Fedora 42, Thinkpad x280

Budapest az EU átlag 151%-án áll.

És ? Ez minden fővárosra elmondható, az EU-ban, Brüsszelben is többet kerenek, mint mondjuk Remicourtban. 

Nem látsz kapcsolatot a főnököd/munkahelyed jövedelmének emelkedése és a tied között? 

Mint mondtam, nem foglalkozok mások jövedelmével.

Fedora 42, Thinkpad x280

Már megint kevered. 

Leírtam, hogy 12 év alatt, annyit elértek, hogy Bulgáriát megelőzzük a minimálbérben. Úgy, hogy 2010 ben a románok is mögöttünk voltak, és közelebb voltunk a cseh/szlovak/lengyel trióhoz. 

Ez a kemény tények, te meg jössz azzal, hogy OV stratégiája blablabla. Akkor mi a stratégi a fentiek fényében ? Utolsók legyünk ?

Bár akkor ezt nem értem, hogy van összhangban azzal, hogy a kanyarban előzünk :D Kikek ? Timbuktut ?

Szóval hallhatunk tőled is valami konkrétumot/tényt vagy csak a marketing bullshit ?

Fedora 42, Thinkpad x280

Na állj! Ez a poszt az OV stratégiájáról szól! Nem én jövök, hanem te jössz mással!!!!

Orbán ebben a beszédében is elmondja: Semmi köze a kormánynak a minimálbérhez. Az a két aktor megállapodása. Munkavállaló és Munkáltatóké. Azt is elmondja, hogy nem is akar ebbe beleszólni. 

Nézd már meg a videót, hogy érdemben lehessen beszélgetni és ne a zsigeri faszság jöjjön belőled, amit hallasz a partizánon.

 Semmi köze a kormánynak a minimálbérhez.

Jah persze ...

 Az a két aktor megállapodása. Munkavállaló és Munkáltatóké. Azt is elmondja, hogy nem is akar ebbe beleszólni. 

Igen nem szól bele, közvetlen. Viszont mivel törvényben rögzítve van, hogy mennyi az annyi, a munkáltatók nagy része nem is ad többet, ha nem tetszik akkor jön más ...  Persze ez addig meg míg van más. Viszont az elmúlt 12 év alatt más statisztikák szerint is szegényebbek lettünk, tehát még jó ideig lesz más ...

A szegénységi rés mértéke 2019-ben 36,3 százalék volt az előző évi 28,9 százalék után. Ilyen hatalmas arányra egészen 1999-ig visszamenőleg nem volt példa, a legmagasabb értéket pont abban az évben regisztrálták, de az is "csak" 33 százalék volt.

Persze aki csak Viktor és társai beszédéből tákékozódik az ilyet nem olvas/hall stb (lehet nem is akar)

Jah persze jöhetsz, megint azzal, hogy a fenti videót nézzem meg, mert abból ez is kiderül miért van ...

Fedora 42, Thinkpad x280

"Nahh de hány év kell még az előzéshez, ha 12 se volt elég ?"

Megértem az elkeseredésedet, - nálam például az utca okoz "zavart az erőben". - 60 év alatt nem sikerült egy önkormányzatnak, - jobbosnak és balosnak, - szilárd burkolatot teríteni ide. (Az utca a város történelmében állítólag már 300 éve is megvolt.)

Vannak dolgok amelyek évszázadokat igényelnek. Nem elég rá 12 év sem.

Értem én, hogy jó lenne, de..! Ahhoz, hogy valami jól menjen, először is az akaróknak "tényezővé" kell válni. (Van, - általában mozgó, - "piaci súlya" mindenkinek egész életében, és ez alapján beárazza őt a "kofák" tömege.)

Tehát az a jóslat,hogy a gazdagok tovább gazdagodnak, a szegények tovább szegényednek. És neked erre az a megoldás tetszik, hogy nosza, támogassuk a gazdagokat...? Nem inkább azokat kéne támogatni, akik ténylegesen megtermelik azt, amit el lehet osztani, amiből gazdagodni lehet? A gazdagokat, pontosabban a jövőbe mutató, magas hozzáadott értéket igénylő vállalkozások támogatása is fontos, viszont  csak azért, mert "magyar termék", egy gazdaságtalanul, technológia, hatékonyság, stb. szempontból évtizedekkel lemaradt dolgot nem szabad támogatni. Na ezért van az, hogy néhány "nezeti színű" pántlikával ellátott cég nálam tiltólistás: a sz@r működést köszi,d e a vásárlásommal (sem) támogatom.

"kanyarban előzzünk." - Az erősebb országokhoz képest a kanyarban sem vagyunk... :-P

Most csak egyénekben gondolkodsz. Próbálj struktúrákban. A kapitalizmus nem működhet tőkések és nagytőkések nélkül. A motorja a vállalkozás, befektetés. Ahhoz meg pénz kell. - És támogatásként nem feltétlenül az alkalmazottak zsebébe.

(Viktor azért hibás a profi gazdaságpolitikai elemzésekben, mert túlzottan használja a gazdaság élénkítéséhez a csak úgy "kiszórt", - azaz neked is, nekem is jutó, - pénzt. A tőke oldaláról ezt kommunista, szocialista politikai megoldásnak tartják.)

A kapitalizmus nem működhet tőkések és nagytőkések nélkül. A motorja a vállalkozás, befektetés.

Egyetértek ! A nagytőkés rétegnek ki kell alakulnia, ez nem vitás. Az a nagyobb baj, hogy itthon ezt "mesterségesen" alakították ki (nem valós versenyben elnyert pályázatok, EU pénzek megfelelő irányba csatornázása, stb.)

( renee7 v | 2022. 03. 17., cs – 11:30 )

Nem hiszem el, hogy a NER egy szűk, kedvezményezett rétegen érdekein túl nagyon előremozdítaná a magyar emberek érdekeit. Nagyon sokan mondják, hogy a konjunktúra éveiből a magyar társadalom szinte semmit nem profitált. Egy kevés vissza lett csurgatva, csak hogy ne hőbörögjön a proli, de ez minden. Egyre messzebb vagyunk az EU-s átlagtól.

Inkább ez a mai magyar realitás: https://hvg.hu/kkv/20220317_bojar_gabor_interju_graphisoft_huxit_orban_viktor

 „Azt szokták mondani, a hazai közbeszerzések 30-50 százalékkal drágábbak amiatt, hogy nincs igazi verseny. Pedig ez a kár legkisebb része. Ennél többet árt, hogy rosszul végzik el a munkát a közbeszerzési tendereken kiválasztott cégek – hiszen miért is végeznék el jól, ha nem ezen múlik a következő megbízásuk?”

Ez az állítása miatt lenne kommunista? Pedig ezt nagyon sokan látják, akik nyitva tartják a szemüket. Vagy nem fizetik meg őket a süketségért és vakságért.

Mutasson már rá minőségi kifogásra. Pont ez a legkevésbé igaz. Nem gondolom, ha egy kivitelezésnél van minőségi kifogás akkor a cégek nem mennek vissza javítani. Minél nagyobb egy beruházás annál nagyobb az esély a pót munkára és a garanciális javításra.

Vannak témák, én pont abban dolgozom, ahol vannak zsiványságok. pl kiírják, hogy 1%-os koncentrációban fertőtlenítsen az anyag és valakinek 5 perc alatt teszi ezt meg, valakinek 1 óra alatt az anyaga. Teljesen más az előállítási ár. Erről ki tehet? Nem volt pontos a definíció és a a versenypiaci szereplő kihasználja a lehetőségeket.

Miért mentegetném?

:D :D :D

Valami félreértés lesz ... Én a listát alapvetően jóhiszeműnek tartom. A kamu, amire az itteni fórumtárs utalt (és aminek utána kéne nézni), az a helyileg megvalósított projektek, amik nem annak látszanak, amik.

trey @ gépház

Érdekes módon eléggé lehalkultál a másik topicban, amikor bekövetkezett az, ami meg lett jósolva, hogy az emberek nehezebben jutottak üzemanyagnak. Illetve igazolva lett, hogy bizonyos körzetekben egyértelműen vannak és voltak ideiglenesen bezárt kutak, valamint hogy a kormány intézkedései semmire nem jók (a hatalom megtartásán kívül), sőt ártalmasak.

Benne legalább van önkrifáradtság. Ezzel szemben pl. 2015-ben a kormány pontosan elmagyarázta, kiket ért "migráns" alatt, és többször használták példaként, hogy egy ukrajnai háború esetén az ukrán menekültek nem migránsok lennének, ahogy a magyarországi ukrán munkavállalók sem. Ennek ellenére a "haladó" fajtád egy része az elmúlt hét évben és most is azzal hülyíti magát és az embereket, hogy a kormány szerint az Ukrajnából érkezők (magyarok, ukránok, harmadik ország diákjai stb.) migránsok, és pálfordulás/köpönyegfordítás történt a kormány(pártok) részéről. Ezzel szemben a valóság az, hogy az aklod borjai ebben a dologban végighazudták az elmúlt ~hét évet. Szóval Hevi gyomorforgató aktivitása valóban megterhelően gusztustalan, de közel sincs a "haladók" letörhetetlen hazugságkényszeréhez képest, mert hogy abban sem önkritika, sem fáradtság nem mutatkozik.

az emberek nehezebben jutottak üzemanyagnak

Ez valami freudi náci elszólás?

:)

( Summer6529 | 2022. 03. 17., cs – 20:51 )

Szerkesztve: 2022. 03. 17., cs – 20:53

 

"első és legfontosabb dolog, hogy semmilyen engedményt nem akarok tenni semmilyen szocialisztikus gazdaságpolitika érdekében."

https://youtu.be/GR3morBT7vw?t=3976

Akkor a rezsicsökkentés meg a benzinárstop az micsoda?  Elkezdtem nézni, de az elején elhangzott ez az ordas hazugság, amire ráadásul azt mondta Orbán, hogy az első és legfontosabb dolog. (ettől függetlenül elismerem, hogy egészen eddig a megjegyzésig az okos, értelmes arcát mutatta Orbán. Kár, hogy csak kb 2 perc volt <-- ez nem csak gúnyos megjegyzés)

 

Erről ennyit. Ettől függetlenül vannak komoly gazdasági eredményei a fidesznek, sok mindennel egyetértek, de sajnos a videó ez alapján valszeg egy propagandatermék. (de mondjuk mi más lenne a választás előtt másfél hónappal...).

Hova tekerjek? Nem gúnyolódom, de miután egy ekkora kamuval indított, nem nézném végig az egészet fölöslegesen.

 

Azt nem tagadom, hogy Orbán okos és van stratégiája (bár mondjuk nyilván nem tévedhetetlen), ezért is írtam, hogy kb 2 percig láthatóan intelligens módon beszélt.

Szerintem elég, ha még egyszer megnézed. Most prekoncepció nélkül. Azzal a hozzáállással, hogy meg akarod őt érteni. Ha ez sikerült, akkor mehet a vita akár velem is. 

Beszél ennél a  résznél pl a tőkekoncentrációról is. Lényegében, hogy gazdagjaink szegények. Ennyit jelent ez. Elmondja, hogy ez miért probléma és versenyhátrány.

"Szerintem elég, ha még egyszer megnézed. "

2 percig néztem (kb addig a pontig, amit linkeltem).  Ezt a két percet nézzem meg még egyszer? :-)

 

Nem tudom, hogy mi van benne, és hogy nem vagyok elfogult DK irodista: Tisztában vagyok olyanokkal, hogy pl Németországgal szemben nem lehet "tisztességes" versenyben esélyünk stb stb stb stb stb stb. És mondom, Orbán gazdaságpolitikájából sok mindennel egyetértek.

 

Viszont mivel a videó elején egy full kamuval indított, így nem hiszem, hogy a többi része más lenne. De esetleg ha leírnád pár mondatban a lényeget, szerintem mást is segítene.

 

 

" Azt szeretném, hogy aki gyűlölködik az lásson kicsit más szemmel is. Ő lesz tőle boldogabb."

aha. Akkor biztos azért vicceskedtél bolonddal a másik topikban, hogy ki kit szopatott le, mert a gyűlölködést megveted. Most már más szemmel látom a világot.. Akár még el is hinném, amit mondasz, de ahogy Orbán mondta, nem azt kell figyeljem, amit mond, hanem, amit csinál...

 

Egyébként meg Orbán megoldása 1 dolog, ahogy írtam, okos de nem tévedhetetlen (ez most Oroszországnál is látszott, pedig abba sok-sok évnyi munkát belerakott). Vannak más opciók is.

vagy ha FInnországot lefikázod, akkor legyen mondjuk Észtország a példa:

 

Asszem 10 unikornisuk van (1 milliárd dollárnál többet érő startup (vagy volt startup).

 

https://hold.hu/holdblog/miben-rejlik-esztorszag-fejlodesenek-kulcsa/

https://hirlevel.egov.hu/2021/11/14/iden-mar-egymilliard-dollarnal-jarn…

vicceskedtél bolonddal a másik topikban, hogy ki kit szopatott le

Nem pont így volt (link), de általában semmi nem pont úgy van, mint ahogy előadod.

pedig abba sok-sok évnyi munkát belerakott

Remélhetőleg fog is még. Ha nem, az azt jelenti, hogy a Föld és azon belül Európa elsősorban az USA-nak és az EU-nak köszönhetően egy sokkal szarabb hely lett, és a földlakók és azon belül az EU állampolgárai sokkal szarabb emberek lettek.

:)

( zdesigner | 2022. 03. 17., cs – 21:28 )

Nem szoktam YT videókat nézni mobilon, a többin meg HUP-ot nem, de olyan poén lenne, ha egy felvillanyozott szövegű irományhoz valaki Rick Astley Never Gonna Give You Up klipjét linkelné.

( deje | 2022. 03. 18., p – 10:11 )

Szerkesztve: 2022. 03. 18., p – 10:12

Kár, hogy ov csodálatos, isteni és tévedhetetlen stratégiájának nem része az egészségügy és a közoktatás javítása.

Része.

- Fundan (nem kell)
- Modellváltás (ti féltek tőle, mint  a versenytől is)
- Egészségügy:

https://okfo.gov.hu/documents/20182/0/Eg%C3%A9szs%C3%A9ges+Magyarorsz%C…

Orbán: egészség megőrzés, megelőzés _ÉS_ kórház és más ellátó intézmény fejlesztés
Ballik: több gyógyszer  _ÉS_ kórház és más ellátó intézmény fejlesztés

Van egy FB csoport ami az egészségügyi fejlesztéseket listázza. Keress rá, meg fogsz lepődni mennyi minden történik.

Mivel ezek a dolgok hosszabb bemutatást igényelnek, az pedig a választóknak 120 IQ-ig is magyarázkodásnak tűnne, emiatt ezt nem lehet lekommunikálni csak vesztesként. Ma már okos a FIDESZ (TANULT A HIBÁJÁBÓL / 2002) nem is megy ebbe bele, mert Medgyessy-nél erre baszott rá.

Emiatt is: Soros. Gyurcsány. MZP kretén idióta ideggyenge.

Ezt értitek meg. Vagy ezt sem. Ugyanis van egy réteg aki túl okos ehhez, de nem elég okos az előbbihez. Szerintem ezt a  réteget képviseli az átlag hupper.

Kicsit leadhatnál már ebből a felsőbbrendű "úgysem értitek mert hülyék vagytok" dologból. A viktorodnak is ez a baja, meg van győződve róla, hogy ő az egyetlen kompetens ember széles e világban. (isten-komplexus)

Az, hogy lehülyézel minket, még nem jelenti azt, hogy te tévedhetetlen vagy.

Másrészt a demokráciának pont az a lényege, hogy mindenki érvényesíteni próbálja az érdekeit, és nem egy szűk réteg érdekei érvényesülnek kizárólag. Arról lehet vitatkozni, hogy ez mennyire csak elvi dolog és máshol milyen arányokat lehet elérni, de nálunk a mérleg nyelve kezd egyre inkább a putyini irányba terelődni: nincs fék, nincs korrekció, amit a vezér kitalál, azt kell csinálni, ha a nép beledöglik is.

Jó dolog a feudalizmus, ha te vagy a földesúr. Minden politikai hozzászólásodból süt, hogy te annak képzeled magad. Engedtessék meg, hogy éljek a gyanúval, hogy hűbéres lettél.

Ahh, már megint ez a lekezelő stílus. Értem, hogy miről beszél a kedvenc bálványod. Mindössze úgy gondolom, hogy ahogyan csinálja, az nem jó, és az nekünk (átlagembereknek) kimondottan szar lesz. Arról nem is beszélve, hogy ha mégis téved bizonyos dolgokban, akkor lehet, hogy nagy szívás lesz belőle (energiafüggés, német ipar függés, stb, ezeket mind ő csinálta).

Nem lehetne úgy csinálni, hogy a korrupció ne emelkedjen mint az állat? Nem lehetne úgy csinálni, hogy a rendszer, amit kiépít, ne kizárólag a lojalitást jutalmazza, hanem a tehetséget is (vezetők helyett pártfunkcionáriusok)? Nem lehetne, hogy egy hangyányit kevésbé cinikusan és lekezelően csinálják (Mészáros, Semjén, és a többi "tehetséges")?

Pl. kevesebbet lopnék. Nem használnám pártpropagandára a köztájékoztató infrastruktúrát (értsd: többet tájékoztaték, és kevesebbet manipulálnék). Nem próbálnék újbeszélt ráerőltetni az emberekre.

A feudális berendezkedésnek vannak előnyei is, bizonyos esetekben gyorsabban tud reagálni hatásokra, illetve hosszabb távú, átmeneti hátrányokkal járó átalakulásokat hatékonyabban tud véghezvinni. Hátránya is van: egy idő után a kontraszelekció jelentős lesz a rendszer egészében, és emiatt a hatékonyság jelentősen csökken, amit az átlagember életvitel-minősége szerved el.

Én azt látom, hogy a jelenlegi főnökség nem tud szabadulni a hűbéresi rendszer hátrányaitól, viszont a hosszútávú célokat sem sikerült még elérni. Van amiben közelítettünk, de még messze van a vége. Ráadásul évtizetes korlátlan hatalom + kontraszelekció = realitásoktól való eltérés, egyre nagyobb esély a tévútra, mert nincsenek korrekciós beavatkozások, fékek. 

Anno 2008-ban én is a mostani brigádra szavaztam, remélve, hogy 2/3-al végre számomra is kedvező strukturális reformokat is meg tudnak lépni. Naiv voltam, de a manyup pénzek ocsmány lenyúlása volt (megzsarolták az embereket!) ami végleg meggyőzött, hogy ez a csapat bármilyen eszközt be fog vetni a hatalmának a megőrzése érdekében, nincs fék. Számomra ez vészharang, nem a kánaán ígérete.

2008-ban nem volt választás.

Ebben egyetértünk. Az egyetlen kérdéses dolog az volt, hogy meglesz-e a 2/3-ad, de utólag visszagondolva esély sem volt rá, hogy ne legyen meg.

Viszont ha a fityisz nem írja át a választási rendszert (nem "dönti maga felé a pályát", ha már foci), akkor a mostani választásokat biztosan elveszítené. Hogy ez jó lenne-e vagy sem, ebben nem értünk egyet.

Ez meg az egyik hozzászólásod:

Ezt értitek meg. Vagy ezt sem. Ugyanis van egy réteg aki túl okos ehhez, de nem elég okos az előbbihez. Szerintem ezt a  réteget képviseli az átlag hupper.

A saját bevallásod szerint nincs értelme vitázni itt? Tehát propagandát tolsz, vagy agitálsz (ami nem áll messze az előbbitől...), esetleg a hasonszőrűek társaságában keresed a saját magad visszaigazolását.

Vagy lehet, hogy uborka vagyok.

Vitatkozás/beszélgetés viszont feltételezi, hogy te is hajlandó vagy közelíteni az álláspontodban, de eddig sajnos személyeskedés és lekezelő hangvétel volt az egyetlen válaszod ilyen esetekben.

Szerk: tévedtem mégiscsak képes vagy, ld: https://hup.hu/comment/2761386#comment-2761386.

Nehéz.

Nagyon nehéz.

Baromira, irgalmatlanul nehéz veletek beszélgetni/vitatkozni, mert ha egyszer el is magyaráztak nektek valamit, 2 perc múlva már újra a "jajj, stadionok, jajj lopik, jajj ner, jajj o1g"-t skandáljátok.

Egész egyszerűen vagy nem vagytok képesek felfogni amiről szó van (ld. Oregon >120 IQ kommentje), vagy annyira gyűlölködőek vagytok, hogy az a legkisebb megértést is rögtön kisöpri az agyatokból.

Tisztelem Oregont, hogy van még energiája titeket pesztrálni, a megértés felé terelni.

Nekem már nincs.

Fogyok én is. Nem azért csinálom, hogy a fidesz nyerjen. Én erre az életre simán megvagyok. Köszönöm szépen. Élhetek a világ bármely pontján.

Ide, de nem neked:

Egyszerűen csak simán bassza az agyam, hogy az ország fele elhiszi, hogy szar itt élni. Mindezt teszi úgy, hogy fogalma sincs mi miért van. Kap a saját médiájától pár gumicsontot és azt rágja. A hergelés olvasót hoz, az olvasó pedig hirdetőt. Ennyi a matek. Nem több. Minden olyan ember, aki ezeket a dolgokat egyetlen igazságként kezeli, a saját életét keseríti meg. Ha telex vagy a 444 szeretne titeket, akkor nem tenné ezt, de ők csak saját magukat szeretik. Csak a szakmai siker létezik számukra, nem számít mit művelnek az emberek mindennapjaival. Tömegeket tesznek keserűvé.

Ehelyett lehetne egy alternatíva, aminek mindenki lehetne a részese. NER. Nemzeti Együttműködés Rendszere. Ehhez egy közös jövőért kellene dolgozni mindenkinek, és elfogadni minden más szereplő fontosságát. Senki sem fontosabb a másiknál. Amíg a szereplők egymás ellen vannak fordítva (okos-hülye, gazdag-szegény, városi-vidéki, etc..) ez nem fog megvalósulni. 

Ne hagyja senki se, hogy valaki irányába hergeljék. Se Orbán, se MZP irányába ne. Ha olyan "vezető" jelenik meg aki hergel, akkor köpjétek le és hagyjátok ott.

Ez a topik kiváló példa arra, hogy a fidesznek nagyrészt nem szavazói vagy hívei vannak, hanem hívői. Mint egy vallásnak. És úgy is viszonyulnak a valósághoz és a felkent személy kinyilatkozásaihoz. Ha a kettő között ellentmondás van, akkor nem kérdés, hogy melyiket választják.

 

Nyílt itt kicsit arrébb a laposföldes topik, kicsit hasonló a dolog ez a laposföld hívők mentalitásához.

Ahogy leírtam jelen topikban, az általad istenített videót kíváncsian elkezdtem megnézni, nem tehetek róla, hogy egy ordas nagy hazugságot mondott Orbán a 2. percben mindezt úgy, hogy azt mondta, hogy ez "az első és legfontosabb dolog."

Van aki nem érti meg, hogy mit is mondott, van aki elengedi a füle mellett, van aki elfogadja, hogy neki hazugságokat mondanak és továbbnézi, meg van olyan is aki megállítja a videót és nem nézi tovább. Ennyi a sztori.

Ezt mondta:

"első és legfontosabb dolog, hogy semmilyen engedményt nem akarok tenni semmilyen szocialisztikus gazdaságpolitika érdekében."

https://youtu.be/GR3morBT7vw?t=3976

Akkor a rezsicsökkentés (az évek óta tartó rezsicsökkentés, biztos hallottál már róla) meg a benzinárstop az micsoda? Próbáld megmagyarázni, hátha tévedek.

"Ne legyél már ekkor a fasz"

Aham, akkor a saját stílusodra gondoltál, amikor fröcsögésről írtál?

 

 

 

"Ahelyett, hogy velem vitázol nézd meg"

Később a videóban azt fogja mondani, hogy csak viccelt vagy visszaszívja a hazugságot? Szerintem ne rugózzunk ezen, egyszerű ez a dolog. Hazudott, ez egy szimpla tény. Ráadásul egy olyan dologban, amiről azt állította, hogy az a legfontosabb dolog. Ennyi a sztori. 

"Azt is elmondja."

 

Ennyit mondott még a rezsicsökkentésről:

 

Úgyhogy nagyon remélem, hogy a rezsicsökkentés politikáját megtestesítő rezsiár-stopon kívül a másik hármat, ahogy az inflációs helyzet javul, ki tudjuk vezetni a gazdaságszabályozó eszközeink közül.

https://miniszterelnok.hu/orban-viktor-beszede-a-magyar-kereskedelmi-es…

 

Magyarul:

  • egyrészt az a terv, hogy marad a rezsicsökkentés
  • de ha nem is maradna, akkor is tök mindegy, mert már évek óta van

 

Innen már max azon vitázhatsz, hogy a rezsicsökkentés "szocialisztikus"-e. Nos?

 

Segítek még annyit, hogy ilyet is mondott:

"De mi, akik éltünk a szocializmusban, pontosan tudjuk, hogy ez nem így van: a központi árszabályozás valójában nagyobb árakat fog eredményezni hosszabb távon, még hogyha egy-egy területen sikeres is, összességében azonban sosem lehet sikeres. Úgyhogy mi elvből ellenezzük az árszabályozást, a kormányzati árszabályozást, és ellenezzük az árhivatalszerű megoldásokat."

Az én értelmezésem szerint a rezsicsökkentés belefér ebbe a kategóriába.

 

Vagyis a végkövetkeztetésem az, hogy szimplán tényszerűen és könnyen bizonyíthatóan hazudott egy olyan kérdésben, amiről azt mondta, hogy első és legfontosabb jelentőségű. De gondolkozz már egy kicsit, szerinted mi a célja egy ilyen beszédnek????

Nem érted és kiragadtad.

Rezsicsökkentés az államosítás miatt fér bele. Az alapelv, hogy az energia alapszolgáltatás. Azon senki se keressen. Így lesz versenyelőnyben az ország.  

Ha rezsin keresztül kifosztják a lakosságot, akkor a háztartások megtakarítását rontják le. Innentől lásd makroökonómiai körforgás. Wikin fent van.

"Ha rezsin keresztül kifosztják a lakosságot, akkor a háztartások megtakarítását rontják le."

Azt hittem, ezen már túl vagyunk. A rezsicsökkentést, nem a jézuska fizeti ki, hanem ugyanúgy az adófizetők. Ki más fizetné? De ez mindegy is. Nekem csak annyi volt a problémám, hogy nehogymár hasra kelljen essek egy Orbán beszédtől, amit egy ordas nagy hazugsággal indít, amire ráadásul azt mondja, hogy az a legfontosabb dolog. (rakta volna a hazugságot a végére, akkor tovább néztem volna :-) )

 

 

 

"Nem érted és kiragadtad."

De értem, csak én nem rózsaszín ködből nézek :-).

Mondom, nem tagadom, hogy vannak a fidesz kormánynak nagyon komoly pozitív eredményei (pl gazdaság fehérítés pénztárgépekkel, adóhivatalba bekötés, gondolom raktak rá figyelő algoritmusokat stb stb stb).

De azt is figyelembe kell venni, hogy van ezer másik dolog, amiről itt nem beszélnek és bizonyos problémákat meg nem csak egyféleképpen lehet megoldani és egyáltalán nem biztos, hogy az ő megoldásuk a tuti. Azért mert egy önfényező, észosztó videót kiraknak, nem fogok hasra esni.

 

Ráadásul ha összességében, mindent figyelembe véve próbálom nézni amit csinálnak, csináltak, akkor számomra a kép egyértelműen  lesújtó.

Szerintem ne próbáljuk menteni a menthetetlen tényt. Lépjünk túl rajta. Hazudott. De mondom, mi a franc mást várnánk egy ilyen beszédtől Orbán esetében???? Szerintem csak rózsaszín köddel körülvéve lehet mást várni. De most komolyan, mi a fene van már???? :-)

Na, képes vagy leírni, hogy Orbán hazudott (könnyen ellenőrizhető tény) vagy a sok éves fidesz propaganda által okozott kognitív disszonancia megakadályoz ebben?

Kíváncsi vagyok, hogy túl tudsz-e lépni a kognitív disszonancián. Az én tippem persze az lenne, hogy nem vagy erre képes.

"csak a te oldalad fröcsögött,"

Nem olvastam végig a topikot, másokért nem vagyok felelős, én pedig nem fröcsögtem a topikban. Nem lehet, hogy üldözési mániád van, mint meg nem értett hívő, aki "csak jót akar, miközben a többiek mind ellenségesek és fröcsögnek"?

Megnézve most a topikot azt látom, hogy többször előjön nálad ez a "másik oldal gyűlölködik", "a másik oldal csak orbán takarodj"-ot mond, de a tények azt mutatják, hogy te "fröcsögtél", egy másik topikban, hogy ki kit szopatott le valamint szimpla ténymegállapításokat (hogy pl Orbán hazudott a videóban) ellenségesnek veszel. Nem tudom, lehet, hogy ez azért van, mert magadra veszed őket vagy szimplán csak nem vagy nyitott az érvekre, mert mindent támadásnak veszel (egyszerű tényeket is).

Azért itt nemcsak erről van szó. Mert az, hogy leírjuk a propagandát/vágyakat stb nem feltétlen jelenti azt, hogy ez a valóság, vagy sok helyen nem ez.

A valóság is relatív, mert baromira nem ugyanaz, egy cégvezetőnek/tulajdonosnak, aki mondjuk olasz tengerparti villájából propagál/irogat (igen Oregon), de mondhatnám, a Rolexeivel a csuklóján  a billentyűzetet csápóló Trey-t is, mint annak aki  az ország olyan részében próbál boldogulni, a fent említettek elérhetetlnenek, és kurvára mások a napi problémák. 

Egy ilyen helyen, mikor bemegy az ember a kórházba (ha van ...), azt látja, hogy ráomlik a fal, 30-40 éves csempék vannak stb. Ezt még le is szarná, de orvos sehol, várólista az egekben.

Egy egyszerű szakrendelésre ha elmegy az ember az fél 1 nap (kevés orvos, sok beutalt miatt). Annak hiába mutogatja Oregon az itten is mutagott "Egészséges Magyarország 2014-2020" Egészségügyi Ágazati Stratégia stb munkát, és mondhatja, hogy olvasd el különben nem vitázok veled ...

Fedora 42, Thinkpad x280

 Rossz helyen van a fókuszod.

Neked van rossz helyen. Ez példa volt. Elmondom ismét ha elsőre nem fogtad fel:

Szóval hiába mutatod nekem a fent említett dokumentumot, mert mikor elmentem Covid utáni rendelésre, egy szakrendelőbe, 30-40 éves épületbe, 1 rötgen és 1 orvossal való beszélgetés kb 4 órát vett igénybe. Mert hiába volt még abban az ócska épületben is 4 szakrendelő, 1 ben volt orvos. És hát a betegek nem lettek arányosan kevesebben.

Jah közbe a városban épül a szép új stadion, mert ugye az fontosabb Orbán szerint, és szerinted is.

 

Erre írtam, hogy kurvára nem ugyanaz a kiindulási alap a vitában. 

Jah csak megjegyzem, nehogy a pofámba kapjam, nem olvastam el ez egészségügyi dokumentumot :D

Fedora 42, Thinkpad x280

Az látszik, hogy nem olvastad el, de még talán a tartalmat sem.

Értem az észlelésed és sokan észlelnek hasonlót jogosan. De! Ez nem jelenti az, hogy nem történik változás. Egy ilyen reform 10-20 év.

A stadion egy érdekes kérdés. Én magam rühellem a focit és a szurkolókat is. Viszont felfogom mi is ma egy stadion. Egy hely, ami egészségre ösztönözhet és egy hely, ami a magyarokat megtanítja a közös célért "küzdeni". Valamint egy hely, ahol világrendezvényeket lehet rendezni, ami meg turistákat hoz az országba.
Ha így tekintek rá, akkor már van értelme. Ha a foci szeretetén keresztül, akkor szerintem sincs, mert én ugye utálom a focit.

A közös célért küzdést én itthon nagyon hiányolom. Olaszoknál látom ezt és kb rajtunk kívül minden nemzet fiai büszkén rakják ki a nemzeti lobogójukat és használják annak színeit.
Ha én lennék Dobrev Klára, akkor azt mondanám: Én egy olyan országban szeretnék élni, ahol a nemzeti lobogó a hétköznapok része, ahol olyan emberek laknak akik, amikor külföldön vannak és magyar szót hallanak, akkor odaköszönnek és nem elcsendesednek.

. Egy ilyen reform 10-20 év.

12 éve vannak kormányon :D Akkor már 8 év és minden fasza lesz az egészségügyben ? (feltéve ha maradnak kormányon)

 

Én egy olyan országban szeretnék élni, ahol a nemzeti lobogó a hétköznapok része

Ez nem az az ország, szerintem nem lesz egy jó darabig. A miértek is külön megérnek egy misét. Talán a legjobb példa: "Dögöljön meg a szomszéd tehene is" ....

Fedora 42, Thinkpad x280

"Én egy olyan országban szeretnék élni, ahol a nemzeti lobogó a hétköznapok része"
A magyar nyilveszoim tolai nemzeti szinuek akkor most jo vagyok ? ;-)
 

De szerintem is minden magyar radiamatornek nagy telke legyen nagy antenaval ;-),
Zaszlo rudra (6m) nem kell epitisi engedely sem.
 

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Mivel ezek a dolgok hosszabb bemutatást igényelnek, az pedig a választóknak 120 IQ-ig is magyarázkodásnak tűnne, emiatt ezt nem lehet lekommunikálni csak vesztesként. 

Az azért jogos igény a társadalom részéről, hogy a regnáló kormány válaszokat adjon a döntései hátteréről a választott (ellenzéki) képviselőknek. Vagy nálad is úgy megy, hogy ha kineveznél egy ügyvezetőt elfogadnád azt a választ egy konkrét kérdésedre "mert én úgy találom jónak" vagy mert "te ezt rosszabbul csináltad" mert ha esetleg random helyen kinyitod ezt a témát akkor ilyen válaszokat fogsz találni (és itt nem troll kérdésekről, és nem titkokról van szó bármennyire ez a "bélyege" minden ilyen kérdésnek).

Én annyit látok ebből, hogy minden olyan problémára amit nem képesek feldolgozni arra találnak egy okozót (ha nincs más akkor Gyurcsány, vagy Soros esetleg Brüsszel vagy még inkább csak ezek).

Amilyen problémára én láttam tőlük megoldást, az kizárólag olyan volt amit ők találtak ki mint "létező" problémát, vagy a probléma azért létezett mert ők kreálták. 

Szóval arra magyarázatként, hogy azért nem mondunk semmit, mert abba bele lehet kötni, na az full gáz a fenti dolgok miatt. 

Már megint terelsz. Semmit nem mondtam a felsőoktatásról. Mondom közoktatás: a KLIK-esedés óta talicskaszámra lapátolják kifelé a pénzt a rendszerből, a menza fos (ettem belőle, tudom), a tantermeket a szülők festik, a WC papírt és a krétát is mi álljuk. Ez még 30 évvel ezelőtt is jobb volt. A digitális oktatás nem létező dolog, az első karantén során ami történt: a KLIK és az EMMI gyakorlatilag teljesen magára hagyta a tanárokat.

A felsőoktatást nem említettem, mert arra igencsak ráfér a modernizálás, és ez ügyben vannak lépések. Persze arra gondosan vigyáznak, hogy az egyetemek élére káderek kerüljenek leválthatatlanul. A Fundan sem lenne hülyeség, ha a konstrukcióra nem fáznánk rá biztosan gazdaságilag: a kínaiak építenek maguknak (!) egy egyetemet, amit mi fizetünk (kínai alapanyag, kínai cégek, kínai hitel, és kínaiaknak ingyen lesz az oktatás, nekünk kifizethetetlen). Ebben a konstrukcióban az a jó, hogy szuper adósságcsapdába lehet csalni a "gyanútlan" áldozatot (ld montenegrói autópálya, Bp-Belgrád vasút, stb).

Egészségügy: papíron tök jó. Mégis egyre több esetben kell magánpraxishoz fordulnom, ha tisztességes minőségű ellátást szeretnék, időben, még mielőtt belehalok a problémámba. Hónapos várólisták, tök jó. Ha van protekciód, klassz a dolog (urambátyám-ország ez...), ha nincs, rohangászás és idegeskedés. Paraszolvencia. Van fejlődés, de hogy is mondjam, kicsit lassú.

A covid-ra adott reakciókat pedig jobb, ha fel sem emlegetjük: a hőn ajnározott NER-ednek sikerült a piaci ár többszöröséért teljesen indokolatlan mennyiségű lélegeztetőgépet vennie, a teszteket meg kell semmisíteni, mert ha elhasználták volna, kiderült volna, hogy totál alkalmatlan a kormány a vírushelyzet kezelésére, és még napestig lehetne sorolni. Az külön vicc, hogy az operatív törzs tájékoztatóin, ha el is hangzottak konkrétumok, azok is fabrikált tények voltak, elég volt összehasonlítani a kormány által az EU felé lejelentett és az itthoni TV-ben leadott számok közötti különbséget. Nincs már tájékoztatás, csak propaganda van.

( harlequin | 2022. 03. 19., szo – 20:17 )

Remélem azért a jövőben nem lesz túl sok ilyen topic, hogy valaki belinkel egy random videót, és annyira képtelen vitázni a témáról, hogy csak ismételgeti, mint a rádió, hogy a többiek nem értik miről szól. Illetve nem is nézték meg. Ezt a kettő reakciót úgy random váltogatva.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Szerintem kicsit tiszteletlen ennyire hülyének nézni itt konkrétan mindenkit, hogy videók megnézését követeled úgy hogy 12 éve OV stratégiáját látjuk megvalósulni az országban. Majd megnézem és reagálok, de ennek nekem ugyan az az optikája mint mikor random facebook hozzászólásra az a válasz, hogy nézd meg ezt a 3 órás Papp Gáboros Szent koronás videót, aztán esetleg vitatkozhatunk / nézd meg ezt  a 4 órás Posta Imre videót és akkor érteni fogod, valójában a Mi Hazánk miért buzi-zsidó párt...

Jótékony mellékhatás: Minél jobban megismerjük egymás nemzetét, annál kisebb az esély a háborúra.

A svájci frankos hitel tőlem 2 embert elvitt külföldre (2010-2011). Mindkettő alantasabb munkát végez kint. Lányok voltak és azóta családjuk is lett, férjjel mentek ki. Nem tudom, hogy hazajönnek-e vagy már itthon vannak-e.

( r3flow | 2022. 03. 25., p – 21:33 )

Aki hisz abban, hogy Viktor terve sikerülni fog (olvasd végig, ne akadj le az elején) az rászavaz. Viktor a beszédében külön is kitért és köszönetet mondott az indonéziában ügyeskedőknek, ami részeredménye a fényes jövőnknek. Ha jól emlékszem a beszédében  ez azután volt miután kifejtette hogy semmi esélyünk az EU piacán versenyképessé válni, azért kell a keleti piacok felé mennünk.

Aki meg nem hisz benne, sőt esetleg attól fél hogy rosszabb lesz a helyzet mint most, az meg nem szavaz rá.

Nem ismertem ezt a cikket, köszi.

Oregon, kíváncsi vagyok a véleményedre. Ugyan 6 éves a cikk, de sok mindenben ma is teljesen valid, vannak amikben szerintem van változás. De ahogy máskor is mondtam, a legnagyobb probléma, hogy a kormány nem figyel és nem tolerálja a kritikát.

A cikk tele van Eurostat adatokkal. Ismerteti a Kis Tigrisek modelljét, külön elemzi Szingapúr példáját. Ezzel párhuzamot vonva ismerteti, mi milyen intézkedéseket tettünk, mennyiben hasonlóakat, mennyiben különbözőeket. A különbözőségeket véleményezi is, miért lehet probléma. Elég igényes cikk, azzal együtt, hogy vannak benne amikkel már 2016-ban sem értettem volna egyet, most meg főleg. 

Nem arról van szó, hogy elég nehéz vele mit kezdeni, mert nem a szokásos balos faszság?

Igen, de azt is ismerteti, hogy ők hogy kezdték, mennyit fektettek be oktatásba, egészségügybe stb. Mi mennyit, milyen kockázata van ennek. Nem a mostani helyzetét hasonlítja a mi mostani helyzetünkhöz. Nyilván nem lehet egy az egyben másolni, de 60 év tudatos munkája van nekik benne, ez egyben előny is, mert láthatjuk hol voltak a hibáik, mi mire épült. Elvileg mi gyorsabban is bejárhatnánk ezt ideális helyzetben (nyilván nincs ilyen), de az eltérések miatt inkább az valószínűsíthető, hogy lassabban, vagy semennyire nem fogjuk azt a görbét elérni. Ez persze csak a szerző véleménye, de érdemes elgondolkozni rajta.

Fontos lenne. Ehhez nem találgatni kell, hanem megkérdezni minket/beszélgetni velünk. Bármilyen fura velünk lehet. Nem gombák vagyunk, amelyek megfigyeléséből lehet csak következtetéseket levonni.

Én spec ennyire jogbiztonságban nem éreztem magam korábban soha. Visszamenőlegesen nem változott úgy törvény, hogy az nekem hátrányos legyen. Ha lazítanak arra csak azt tudom mondani holy holy orbán viktor.

https://index.hu/gazdasag/2016/10/26/orban_viktor_felreertett_rendszere/

Akkor kérdezz valami konkrétet. Általánosságban semmi véleményem erről, mert túl sok, hogy belemenjek.

Orbán szerintem nem a jövőbe lát, hanem odatekint és van stratégiája. Ez nem jelenti azt, hogy nem képes alkalmazkodni és akár irányt is váltani , ha szükséges. Az intelligencia ismérve az alkalmazkodó képesség.

Ez hasonló dolog, mint amikor a kis végitéletszektában eljön a kihirdetett nap, és mégsem semmisül meg a Föld, akkor nagyon ritka, hogy azt mondják az emberek, hogy oké, látom hogy nem működik, és nem hagyják ott az egészet a francba - hanem keresnek maguknak valami magyarázatot és tovább hisznek a szektavezérnek. És a következő dátumot is elhiszik. Ők is alkalmazkodnak :)

Viktornak is mindig igaza van, ha valami arra mutatna, hogy nem volt, akkor annak valami olyan oka van, ami nem függ össze vele. Csak alkalmazkodott hozzá. Vagy valami hasonló...

“Any book worth banning is a book worth reading.”

>> Ez hasonló dolog, mint amikor a kis végitéletszektában eljön a kihirdetett nap, és mégsem semmisül meg a Föld, akkor nagyon ritka, hogy azt mondják az emberek, hogy oké, látom hogy nem működik, és nem hagyják ott az egészet a francba - hanem keresnek maguknak valami magyarázatot és tovább hisznek a szektavezérnek

^ minden #bukikmár kedd dkmentum-népénél

Az, hogy kifacsart mondatokat szerkesztesz válasznak nem változtatja meg, hogy Orbán és a NER kizárólag PR-ban jeleskedik. Megtalálja és fókuszálja a tömeget arra, hogy kántálják az Erik, a Viking-ben.

"Nem süllyedünk!" 

https://www.youtube.com/watch?v=Qxy7ByWp27U

Szó szerint követi a forgatókönyvet.

Szemelvények, be lehet illeszteni a kormányzati kommunikációba, tűpontos:

"minden híreszteléssel szemben... nem fog.." 

"annyit mondanék tökéletesen egyet értek őfelségével"

"fő, hogy mindenben egyetértsünk, nem igaz?"

"azonnal kinevezek egy bizottságot, hogy kik terjesztik ezeket a rémhíreket"

"remélem hamarosan leleplezzük a rémhír terjesztőket"

A cikk szerint OV a magyar rendszer kigondolásakor a Kis Tigriseket vette példának, onnan merített ihletet, azok közül is talán Szingapúr, ami adottságai alapján hasonlítható leginkább hozzánk. Szingapúr 60 év alatt a gyarmati lét után megszerzett függetlenségből a világ elijébe küzdötte fel magát. Mi megtettünk az új elképzelés alapján (illiberalizmus, NER) 12 évet, ez 20 %-a Szingapúr megtett útjának. Ez idő alatt hova is jutottunk? Mik az eredmények?

Alább 2 tényezőt mutatok, bár tudom hogy ezek nem minden és biztos vannak jobb mutatók, amik az ország pocízióját mutatják, ebben szívesen veszem, ha mondasz párat, miket fontos/érdemes még megnézni. 

GDP PPP/fő 2010 és 2020 közötti alakulását és a HDI 2010 és 2019 közötti alakulását néztem. Csak EU-s országokban néztem. Egyszer Magyarország  (H) adatait, a célországok adatait átlagolva (B), ezek Ausztria, Németország, Franciaország, Belgium, Hollandia, Svédország (őket vettem 100-nak, hozzájuk mérve a többi adatot), végül a versenytársak adatait (A) átlagolva, ezek Észtország, Lettország, Litvánia, Lenygelország, Csehország, Szlovákia, Szlovénia, Horvátország, Románia és Bulgária.

 

  B A H
GDP PPP/fő 2010 100          52,5      53,5
GDP PPP/fő 2020 100 62,9 61,1
változás   +10,4 +7,6
HDI 2010 100 92,0 91,5
HDI 2019 100 93,2 91,6
változás   +1,2 +0,1

 

Ezekből én azt szűröm le, hogy van alapja a cikkben megfogalmazott véleménynek, miszerint a Kis Tigrisek/Szingapúr mintáját nem jól adoptáltuk, mert jól látható, hogy a versenytársainkhoz képest szerényebb teljesítményt értünk el. Tudom nincsenek még itt a 2021-es adatok, az biztos hogy felfelé húzza a teljesítményünket, de még azzal együtt is szerények a mutatók. Ekkora projektől, a magyar gazdasági szerkezet és társadalom átalakításától azt várnám el, hogy megérje. Hol van itt a kanyarban előzés? Ha jól működne a megvalósított rendszer, jobb mutatókat kellene produkálnunk, mint a régiós versenytársak. Őket is ugyanazok a külső hatások érték, mint minket. 

Azt várnám el, ha a jelenlegi rendszer képes lenne önkorrekcióra, de ez nagyon nincs így. Nincs kritika, nincs elemzés, nincs értékelés, nincs újratervezés. A holy holy Orbán kevés szerintem. Eleve most akkor Matolcsy is balos, gyurcsány kottájából játszik? Elég jó kritikákat fogalmaz meg mostanában, nem tudom figyelnek-e rá.

Szívesen veszem, ha rámutatsz milyen mutatókat érdemes nézni, milyen időszakban, egészen biztos hogy ebben tájékozottabb/hozzáértőbb vagy

Szingapúr útja ma már nem releváns. Mivel jelenleg a szolgáltató ipar a legnagyobb GDP termelő a fejlett világban és a klasszik ipar egyre gépesítettebb, így a kitörési lehetőség az oktatás lehetne. Ehhez pl kellene a Fundan is, és egy jó PR arra, hogy tanuljon az ország. A felnőttek is. A propagandát lehetne és kellene erre használni: tanulj, étkezz egészségesen, mozogj

Az átlag belőlünk képződik. Mi javultunk, de  a többiek is. Volt aki ügyesebb volt nálunk. Lényegében együtt haladunk az EU-val és az átlagot toljuk magunk előtt. Megelőzni úgy az átlagot, hogy együtt haladunk kb lehetetlen.

Beruházni nem GDP PPP-ből fognak a háztartások, hanem megtakarításból:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDS.TOTL.ZS?locations=AT-HU-CZ-…

A pénzt a beruházások fogják termelni.

Háztartások nettó vagyona:
https://data.oecd.org/hha/household-net-worth.htm#indicator-chart

 

GNI-t is érdemes nézni. nem azért, mert mintha nagy eredményünk lenne ott, de jobban leképzi mit teszünk, mi magyarok.

De, tökéletesen értem. Csak szerintem a (köz)oktatás állapotának javításához semmi szükség nincs a Fudanra, mint általad egyetlen (többször is) nevesített intézményre. Nem lesz tőle több tanár, a közoktatás meg közben omlik össze. Tudod mikor jön el az „is” ideje? Majd ha oda az átlagos állami közoktatásból is be lehet jutni. Addig sem arra, sem más,, gyakorlatilag a haverok munkához pénzhez jutásának céljából, kölcsönből épített, presztízs gigaberuházásra nincsen szükség.

Mert nem érted a jobbos logikát. Fent a videóban elmondta a Viktor, hogy a nyugathoz hülyék vagyunk, ezért inkább megyünk keletre. A Fudan gondolom két dolog miatt kell, egyrészt mert a hazaáruló tanáraink sztrájkolnak tanítás helyett, másrészt hogy legalább a keletieknél okosabbak legyünk. Ez a hülyék vagyunk hozzá dolog ez rendszeresen visszatérő Viktortól. Persze sosem a Fidesz a hibás, hanem mindig valaki más, itt most épp a Karikó Katalin aki nem jön haza Lölö gyárába nyolctól ötig munkaszerződésért hogy segítse a hazát.

De a valódi probléma ami miatt szerintem a NER nem tud sikeres lenni az az, hogy a Fidesznek zárt köre van és abban a körben sok helyen hiányzik a kompetencia. Hiába van mondjuk Viktornak ha ott ahol a NER tőkésít ott meg hiányzik.

A Orbánnak a videóban látható kijelentését amúgy a szegedi tudósok is kikérték maguknak, mondjuk őket nem is kérdezte meg senki erről az egészről. Ők a körön kívül vannak.

Azt mondta még korábban a miniszterelnök, azért gyártunk majd régebbi technológiával, mert „ilyet tudunk“.

Duda Ernő: Ezt kikérem magunknak. A világ legkorszerűbb védőoltásának a kidolgozásában Pardi Norberten és Karikó Katalinon kívül még legalább négy-öt magyar vett részt, köztük olyanok, akik mondjuk egy évig dolgoztak kint, jelenleg itthon vannak.

Szingapúr útja ma már nem releváns. 

Én is így gondolom, meg végülis a cikk is megkérdőjelezi a mintát. Teljesen más környezet van a világban, ráadásul az EU közösségben eléggé testidegen az a fajta politikai-gazdasági berendezkedés. Ettől még lehetne alapul venni, kiemelni a mai is jól működi elemeket, módszereket, de nálunk pont azok mellőzve vannak.

Mivel jelenleg a szolgáltató ipar a legnagyobb GDP termelő a fejlett világban és a klasszik ipar egyre gépesítettebb, így a kitörési lehetőség az oktatás lehetne.

Egyetértek, a cikk is ezt írja. Oktatásra fordított összeg a GDP százalékában (2020) a korábbi ország csoportosításhoz hasonlóan, tehát:

Magyarország: 4,7 %

Célországok átlaga (Ausztria, Németország, Franciaország, Hollandia, Belgium, Svédország): 5,7 %

Versenytársak (Észtország, Lettország, Litvánia, Lengyelország, Csehország, Szlovákia, Szlovénia, Románia, Bulgária, Horvátország): 4,7 %

Hozzuk a régiós versenytársak átlagát, semmi kiemelkedő. Azt meg már halkan jelzem, hogy ha nem nézzük Romániát és Bulgáriát, akkor a maradék versenytársak átlaga 5,4 % (!), csak hogy egyértelmű legyen mit is jelent ez a hozzuk az átlagot. Ez baj. A fudan valóban lehetne jó, kár hogy mellé szét lett verve a CEU, más lenne, ha jönne a Fudan és lenne CEU is, hatalmas PR lehetett volna.

A propagandát lehetne és kellene erre használni: tanulj, étkezz egészségesen, mozogj

Maximálisan egyetértek! De miért nincs erre (is) használva a propaganda? 

Az átlag belőlünk képződik. Mi javultunk, de  a többiek is. Volt aki ügyesebb volt nálunk. Lényegében együtt haladunk az EU-val és az átlagot toljuk magunk előtt. Megelőzni úgy az átlagot, hogy együtt haladunk kb lehetetlen.

Amit írtam táblázatokat ott nem képződik belőlünk átlag. Írtam is, külön néztem egy csoport nyugati "bezzeg" országot, nélkülünk a versenytársakat (volt szoci országok) és magunkat. A "bezzeg" országok átlagát viszonyítási alapnak írtam, jól kiadja, hogy a versenytársaink átlaga jelentősen jobb, mint a  miénk. Vannak köztük gyengébbek és brutálisan erősebbek, de mindezek átlaga alatt vagyunk. Mi még lefele húznánk az átlagot közöttük. Ez nem jó. Fejlődtünk, gyarapodtunk, de kevésbé, mint a versenytársak, azaz lemaradtunk tőlük. Általános csend van erről, az eredményeinket csak magunkhoz nézzük. Hiba.

Beruházni nem GDP PPP-ből fognak a háztartások, hanem megtakarításból:

Megtakarítások GDP aránya
  Nyugatiak Versenytársak Magyarország
2010      25,5         21,9        25,9
2020      27,4         24,1        29,2
változás      +1,9         +2,2       +3,3

Nyugatiak a fenti 6 "bezzeg" ország átlaga, versenytársak a fenti 10 volt szoci ország átlaga. Valóban jó ez a mutatónk, ráadásul a növekedés mértéke is jó. Bár furcsa, hogy 2010-ben is ilyen jó volt, az MSZP-SZDSZ rémkormány által levezényelt világválság, deviza hitelválság, meg közel államcsőd idején. Az adatok alapján 2010-ben több megtakarításunk volt, mint a versenytársaknak 2020-ban! Nem tudom ezt hova tenni, majd utánaolvasok mit is jelent ez az adat, mit számolnak bele. Esetleg a saját tulajdonú ingatlan is bele van számolva? Abban is azt hiszem bőven EU átlag felettiek vagyunk. 

Háztartások nettó vagyona
  Nyugatiak Versenytársak Magyarország
2010     496      255       336
2019     588      291       369
változás     +92      +36       +33

2019-es a legutolsó adat, amely minden országnál megvan a linkeden. Bezzeg országok mint fent, versenytársak a fentiekhez képest csak 7 ország átlaga, Horvátország, Románia és Bulgária nem szerepelt az adatok között. Versenytársakhoz képest jól állunk, de megint csak érdekes, hogy 2010-ben a válságból kikecmergőzve is nagyobb volt a háztartások nettó vagyona nálunk, mint 2019-ben, bőséges esztendők után a versenytársak átlaga. Nem kicsit. 2010 és 2019 között a versenytársaknál kicsit nagyobb mértékben nőt ez a mutató, mint nálunk. Nem számottevő, de itt sincs kiemelkedő javulás a versenytársakhoz képest, ráadásul a hanyatló nyugaton majd 3x növekedést produkáltak. 

GNI PPP/fő
  Nyugatiak Versenytársak Magyarország
2010    100      50,3     50,2
2020    100      61,2     58,8
változás           +10,9     +8,6

Nem a GNI-t néztem, hanem a GNI PPP/fő adatot, hogy lehessen egymáshoz jobban viszonyítani. Nyugatiak a fenti 6 "bezzeg" ország átlaga, versenytársak a fenti 10 volt szoci ország átlaga. Hasonló, mint a GDP PPP/fő esetén. Közeledünk a nyugati vágyott szinthez, de a régiós versenytársakhoz képest érezhetően lassabban.

Ez a fő bajom, ezért vagyok elégedetlen. Hiába a rengeteg idő 2/3-ad birtokában, nem vagyunk képesek látványos előrelépésre így sem. Jön a sikerpropaganda, ha távolról nézzük viszont egyértelműen az jön le, hogy nincs ok sikerpropagandára. Egészen egyszerűen gyengébben muzsikál összességében az ország, mint a régiós vesenytársak átlaga. Nyilván van akinél jobban, de mivel 10 ország átlagáról van szó, van akinél durván rosszabbul. Minden körülmény adott volt egy nagy ugrásra. Sorozatos 2/3, politikai stabilitás, kedvező világpiaci körülmények. Eredmény szerény. Persze ha csak magunkhoz mérjük az eredményeket úgy oké, de akkor is, ez (ismét) egy elszalasztott lehetőség Magyarország számára. 

Most a 4iG került a Welt 2000 Kft. helyére. Semmi nem változott.

Én nem védek senkit aki 89 után kormányon volt, az én véleményem hogy nagy hibát követtünk el, hogy akkor azok nem lettek minimum elzavarva vagy fellógatva. Ennek a levét isszuk most és még a következő évtizedekben is.

Azok a kormányok ugyanolyan gátlástalanok voltak mint a NER és ugyanúgy kizártak mindenkit aki nem az ő köreikbe tartozott. Valójában semmi nem változott az elmúlt 33 évben.

Ha Isten alatt Viktort érted akkor igen, ő teremtette. :) Ez a jelenséget úgy lehetne leírni hogy "már mindegy ki, csak ne a fidesz".

Csoda lenne ha győzelem esetén kihúznák a 4 évet. Ha most nyer az ellenzék akkor olyan válságot kell majd kezelniük amit a Fidesznek sosem kellett, így várhatóan megbuknak majd, aztán ismét megmentőként jön majd a Fidesz mint 2010-ben és onnantól kb. mindörökké. Ha én Fideszes lennék akkor most biztos hogy MZP-re szavaznék, bukjanak meg mielőbb aztán Fidesz forever... :-D