Afganisztán egy kísérlet volna?

-

( uid_395 v | 2021. 08. 16., h – 13:38 )

Szerkesztve: 2021. 08. 16., h – 13:38

Kínát kifelejtetted a képletből ^^ pedig valószínűsíthető elég nagy szereplő lesz ott és ők fognak "öltönyben" érkezni :)

( carlcolt | 2021. 08. 16., h – 13:38 )

Sub

Nekem is van a fejemben kb 10 fele elmelet, hogy mi lesz ott, de csak ketfele kimenetel arra, hogy mit irnak majd 20 ev mulva az afgan tortenelemkonyvekbe.

A 10-bol csak 7 elmeletben jutunk el a "sikeres oltonyos targyalasig". :)

Szerintem az a legvaloszinubb, hogy Afganisztant szomszedos hasonlo kulturaju orszagok segelye fogja csak elvalasztani attol, hogy kb Eszak-Korea legyen belole. Ha eheznek, elfogadjak majd azt is, mert Allah akarata. Joideig szerintem nem ulnek le azokkal targyalni, akikrol a nep 70-80%-a ugy gondolja addigra, hogy minden nyomor az o megszallasuk kovetkezmenye.

A magyar nep Trianon utan 100 evvel is erzekeny arra, ha valami problemajat a franciak akarjak megoldani. Ott ez meg durvabb, meg frissebb, es meg fejlettebbek a blaming media eszkozok azota.

( DieHappy | 2021. 08. 16., h – 14:01 )

Vagy csak nehez mar eladni az amerikai valasztoknak, hogy miert is voltak 20 evig afganisztanban. Most visszajott ugyanaz a felduhodott tarsasag, akik akkoriban a sziklaba vajt buddhaszobrokat agyuztak. Az USA, ha fent akarja tartani a birodalmi ambicioit, majd fog keresni ujabb indokot a hadsereg fenntartasara vagy modernizalasara, de az otthoni kozvelemenyt nehez meggyozni. En inkabb attol tartanek, hogy ha az uj afgan rezsim tenyleg semmi ellenallasba sem utkozik, akkor majd terjeszkedni is akar. 

( joco01 v | 2021. 08. 16., h – 14:12 )

Iszlám vs. demokrácia 1:0. Az USA itt már nem is paraméter, lehet kezdeni Európáért aggódni.

( Ebcsont | 2021. 08. 16., h – 14:17 )

Gazdasági oldalról szinte "lehetetlen" megfogni a tálibokat. Bevételeik nagyobb része eddig is illegális volt, és ezután is az lesz. Továbbá ez a radikális iszlám a teszkógazdaságos államnak kedvez. Egyedül fegyverekre kell költeni. Nincsenek drága presztizs beruházások, nincs drága bürokrácia.

Valószínűleg ezek a szerencsétlenek egy fokkal kevésbé vallásosak vagy fanatikusok, mint akikkel szerinted harcolniuk kéne. Lehet, hogy pont emiatt felfogják, hogy egy életük van. Vagy lehet, hogy 20 évet leharcoltak már. Vagy nincs senkijük már.

Olyan könnyű ilyeneket leírni, amikor a legnagyobb bajunk a magas infláció. Te most feltétel nélkül mennél harcolni és meghalni egy országért, amibe random beleszülettél? (Elhiszem, ha azt mondod, hogy igen. De nem érdekes, hogy neked van e családod, vagy bármi, mert 10..100..1000 millió különböző változata van egy életútnak. Ráadásul a feltétel nélküliség miatt a szememben ugyanakkora fanatikus ember lennél.)

Otthon ferfi lehetne. Nem csak a haboru miatt. Tenyleg megmenthetne noket es biztonsagot teremthetne nekik. Raadasul mivel tobbnyire ferfiak irtjak egymast 20 eve, 10 nore 8 ferfi jut. Igeny lenne arra, hogy ott par ember bator ferfi legyen, es ha nem bizik a harcmuveszeti tudasaban, fegyvert is tudna szerezni.

Ehelyett szokik Nyugatra, ahol az elodei, a hasonloan gyava nem-igazi-ferfiak miatt mar 10 nore 11 ferfi jut (ehhez jott hozza a kinai szuletesszabalyozas, meg az, hogy a kivandorlas tobbnyire "szingli ferfiak sportja" is). Ezert teljesen kezd megborulni sokminden, ami sokszazevig helyen volt "nemi szerepek" cimszo alatt, es sokan mar nem talaljak a helyuket a tarsadalomban, mint ferfiak, es mint nok, mert ami tortenik, az az osztoneikkel es a hormonrendszeruk evoluciojaval kicsit ellentetes.

Nem hiszek a véletlenbe, ide kellett születnünk. Családom több tagja 1667 óta adta életét ezért a népért és hazáért, kérdés nélkül tenném én is. Elhiszem, hogy ez neked fanatikusan hangzik, de semmi fanatikusság nincs benne, csak kötelesség és tisztelet.

"mert 10..100..1000 millió különböző változata van egy életútnak.."

Eközben amikor megindul 10..100.1000 millió menekült, majd' mind leszarja a családját. Otthagyja a gyerekét, mint kutya a szarát. Ami azért "nagy" szó, mert még a jóval egyszerűbb létformák is óvják az utódaikat, akár a saját életük árán is. Tényleg nem kell ezt körbemagyarázni. Szóval kulturális eltérés ide vagy oda, aki otthagyja a családját/gyerekét az nálam a féreg (alatti) kategória.

Vortex Rikers NC114-85EKLS

fotelból kurvakönnyű ilyeneket kommentelni. Képzeld magad abba a helyzetbe, bár gondolom fotelből most majd azt fogod írni hogy "már pedig én fegyvert ragadok és!!!".. utána ott feküdnél az út szélén holtan. Remek.

Tök jók ezek a fotelkommenterek :) btw én is azt csináltam most.

Jaja, fotelbol valoban konnyu kommentelni, meg szep. Orulok is neki, hogy ezt megtehetem.

Kepzeld magad azoknak a noknek a helyebe, akik ott elnek, esetleg az elmult 20 evben szulettek, talib uralom nelkul. Ok nem fotelbol latjak, amikor karoba huzzak oket, whatever. (Ismerek olyan eljarasokat az iszlam vilag radikalisabb reszebol, amit ide nem igazan szeretnek leirni, de lenyegeben a nok megcsonkitasat eredmenyezi)

Ezek sajnos nem ferfiak, csak vinnyogo vegbelrozsak, akiket feltehetoleg dezertalasert/hazaarulasert bedaralnak elve...(de ez nem mentesiti oket attol, hogy gyavan hatrahagytak a csaladjukat)

Nade: Te ott hagynad "felhasznalasra" a gyerekedet/felesegedet/szuleidet? Vagy megprobalnad kimenekiteni oket? Vagy a "#csaladazcsalad" itt nem ervenyesul? Hmm?

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Hm, nem akarok nagyon ebbe belemenni, de kérdés, ezeknek mindnek volt családja vajon akit hátrahagyott?

Nem lehet egyedülálló ? családazcsalád.

Vagy lehet már megöltek körülötte mindenkit esetleg ?

És igen lehet benne olyan is aki otthagyta a "családot". Elég nehéz fotelből megmondani hogy ezen emberek milyen háttérrel is rendelkeznek / rendelkeztek.

Ilyesmikre is lehet gondolni. De mondom fotelhuszárkodunk :)

Hm, nem akarok nagyon ebbe belemenni, de kérdés, ezeknek mindnek volt családja vajon akit hátrahagyott?

Kint van 5k ember egy reptéren, féltve az életét, rettegve a megtorlástól, egyiknek sincs kit feltenie, nem hagyott hatra senkit. Seems legit.
De az is lehet, hogy melegek, stb. Tetelezzuk fel ez utobbit: ha igy van es hatrahagyta a pasijat, arra garantalt halal var. Ennek fenyeben...

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Hogy kerult ide a meleg duma? Mondjuk ugy, hogy letezo jelenseg? Vagy ez nem szamit, ott nincsenek uldozve a melegek?
Eleg lett volna annyit irnod, hogy ezt a vitat sajnos nem tudod a reszedrol ervekkel alatamasztva folytatni. :)

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Aki ismer tudja, hogy nem vagyok egy beszari alkat. Rekultiváltam ingatlan hasznosítás céljából már olyan területet is, ahol többen ültek, volt aki gyilkosságért is. Szóval nem csak azt gondolom magamról, ha kell fel tudok lépni és nehéz engem megijeszteni, hanem ez a valóság is.

De! Én is húznék a faszba. Nem csak onnan, hanem Magyarországról is, ha olyan vezetés jönne aki veszélyezteti a családom életét vagy annak életminőségét.

"ha olyan vezetés jönne aki veszélyezteti a családom életét vagy annak életminőségét"

Itt a csavar: nem csaladodat hatrahagyva "huznal a faszba". Vinned oket, ha ok vannak veszelyben, nem egyedul probalnal felmaszni egy repulo hatuljara. Meg te vagy annyira proaktiv, hogy mar 1-2 honapja (vagy eve, evtizede) "el lenne hagyva az orszag".

Rekultiváltam ingatlan hasznosítás céljából már olyan területet is, ahol többen ültek, volt aki gyilkosságért is. 

Remelem azota volt alkalmad megkostolni, hogy milyen finom a pizzaszosz helyi paradicsombol egy ilyen kisuzemi penzmosodaban. Ha nem, mindenkeppen potold, vilag minden tajarol megy az a keves ember oda, akinek a Michelin-csillag mar nem eleg jo.

Ha itt él az ember és nem akar elhízni mást eszik (na meg, ha van pénze).  Lényegében ennél a saroknál minden beszerezhető amire szükségem van:

https://www.google.com/maps/@40.3557231,18.1948317,3a,90y,111.23h,95.3t…

http://www.itticademarstore.it/store/ricette.php

 

Tintahal, polip, kagyló, rák az étrend és nem tészta meg pizza. Nagy kedvencem a burrata: https://www.youtube.com/watch?v=7d88ASQrrp4   ami egy olyan "mozarella" aminek folyik a közepe. Na meg rengeteg gyümölcsöt eszünk. Imádom a kaktuszfügét, de haragszom rá mert sokszor megszúr evés közben: https://hu.wikipedia.org/wiki/Kaktuszf%C3%BCge

( p2pking | 2021. 08. 16., h – 15:54 )

Azt mondod, hogy feltalaltak a kinai modszert ?

Egy orszagot nem csak fegyverrel lehet megszallni, hanem gazdasag fegyverkent valo felhasznalasaval.

Ezt a kinaiak csinaljak a legjobban. Afrikanak gyakorlatilag 1/3 reszet mar "megvettek" a lokal nepek, meg most tanuljak, hogy milyen is az igazi elnyomas, mert eddig szerintuk europaiak voltak a gecik. Most a legtobb mar visszasirja azt, mert tapasztaljak latjak elso kezbol a kinai modszereket.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

( uid_21476 | 2021. 08. 16., h – 19:22 )

Szerintem te inkább ne foglalkozz gazdasági kérdésekkel.

Ismered Petőfinek azt a sorát, hogy:

"nagyot ütött botjával a szamár fejére"

Na, ilyen szamár volt az USA életében Afganisztán is. 
Ha már nem volt meg a tényleges toronyromboló kisiparos, akkor legalább valakin ki kellett töltenie a mérgét a kiscsendőrnek. Meg kellett mutatnia a világnak, hogy nem tehetnek meg vele  büntetlenül bármit. Na, ennek a bizonyításnak esett áldozatul Afganisztán.

Az mindenesetre  fura gondolkodásra vall, amit te itt képviselsz. Fegyvervásárlás az agresszortól?
Hogy képzeled ezt, így?

Kopogás hallik.

- Halló, USA?! 
-Igen, ki az odakint?
- Mi vagyunk, az Afgánok.
- Mit akarnak?
- Némi fegyvert szeretnénk vásárolni maguktól, mert, hogy, meg tetszettek támadni bernnünket,  védekezni meg csak kell valamivel, nem igaz?
- Ja igen. Rémlik már a dolog. Ikertornyok, dzsihád meghirdetése, szőnyegbombázás 10 km magasból. Erre utalnak ugye? 
- Igen.
- Na és, van esetleg valami elképzelés? Mégis, mivel tetszenének lőni bennünket? M16-os gépkarabéllyal, esetleg valami olcsóbbal? Célkövető rakétáink is vannak, akciós termékek, lejárat előttiek.
- Tankolnánk inkább, ha ez lehetséges.
- Tankokkal maguk ott a hegyekben nem sokra mennek, de vannak alig használt csapatszállító helikoptereink! A kiképzési költséget potom áron megszámítjuk azoknak, akikkel éppen hadban állunk. Alkalmi vétel. Mivel fizetnének? Készpénz, ópium, esetleg máktej?
- Nézzék, ha mindenképpen azt akarják, hogy mi tejeljünk, akkor legyen az utóbbi. 

 

Humorizálni akarsz, de a valóságban kb. így zajlódhatott a dolog, ahogy írod. Pl. elég sokat elmond, hogy a tálibok főfaszija, az amerikai közvetítésű béketárgyalásokon ült, mikor a kivonulás és a hatalaomátvétel elkezdődött. Biztos, senki nem szólt neki...

Annyi körvonalazódik, hogy a vérkorrupt demokratikus vezetôkkel nem tudtak az amcsik együtt dolgozni. Feltételezem, hogy a táliboknak volt egy jobb ajánlatuk, különben a teljes amerikai haderő nem mindent hátrahagyva lépett volna le.

Az is kibukott, hogy a tálibok új vezérstratégája, ugyanott üdült mielőtt nagyon magasra került volna a szervezetben, mint a néhai al-Bagdadi IS fővezér. 

Sokmindenben hiszek, de véletlenekben, és hirtelen web2.0ba váltó terrorszervezetekben nem. 

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

( Hiena v | 2021. 08. 16., h – 21:06 )

Nope. Afganisztán egy Joker volt amerika geopolitikai paklijában, amit most kitett az asztalra. A tálibok sohasem voltak 100%ban ellenségek, hiszen Amerikának jók voltak a kapcsolataik velük, kezdve a CIAs ópiumszállítástól egészen a déli szovjet területeken való kémkedésen át a szovjetek írtásában. Az Al Quaida is fiókproject volt, csak túlságosan önálló lett. Az európai tevékenykedését még elnézték volna, csak hát azok a csúnya tornyok. Laden bácsinak mennie kellett.
A nagy rendcsinálás remek ürügy volt az amerikai adófizetők pénzének a lenyúlásához, csak hát a 20 év alatt a tálibok is beleuntak már a nagy dzsihádba, a demokráciásdi meg nem nagyon ment nekik.
Miért pont most? Mert szar a helyzet otthon, és a végén még az EU beelőz jobbról. A törökök már-már kibékülnek az oroszokkal. Ráadásul a németek is kezdenek barátkozni a medvével. A szíriai menekültek meg kezdenek elfogyni és a CIA pénzen kiképzett ISIS terroristáknak is kell munka.
Miért jó a kivonulás? Mert elindít egy újabb menekülthullámot Európába és a FÁK országokba. Ez elviszi a fókuszt a rohadó amerikai állapotokról, és újabb jó kis belviszájhoz ad muníciót az EUban. Nem beszélve arról, hogy a második 30-80000-es tömeg csak megtöri végre a renitens kelet-európai államokat. AZ oroszok meg vihetik a haderőt az ukrán határról, segíteni a hamarosan terrofenyegettté vált Türkmenisztánba, Üzbegisztánba, Tadzsikisztánba.
Ezzel párhuzamosan az ISIS munkakeresői civilesedhetnek tálib harcosokként és 5-10 év múlva nyugdíjba mehetnek. Nem épp Szíriában, de a kecske mindenhol kecske. Ha nem figyelnek a tálibok, hamarosan új management lesz a fejük felett. Egy második Iszlám Állam felemelkedése hosszú időre leköti az oroszokat, de még a kínaiakat is. Arról nem beszélve, hogy Ujgurok felszabadítása az amerikai átlagszavazónak sokkal elfogadhatóbb, mint Európa lerohanása.
Végül, de nem utolsó sorba, a tálibok ismét nekiállhatnak nagyüzemben termelni opiátokat, ezzel bedöntve az amerikába menő szintetikus kínai exportot. Ez mindenképp lépéskényzerhez vezeti  a kínaiakat. Kérdés,  hogy gazdasági vonalon vagy katonailag akarják majd a tálibokat bedarálni. A utóbbi könnyen egy brit, szovjet és amerikai fiaskóhoz vezethet.

Szóval popcorntime, a műsor már megy!

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Most nemigen lesz wir schaffen das, miközben a tranzitországok segítségére sem lehet számítani. Vajon hol fognak kontrollálaltlanul felgyűlni a menekülők, hmm, mely határokon.. Lássuk csak hol...

Vénöreg “német” banya! Akkor most aztán tényleg lehet fizetni és megbújni valahol csöndben, köszi. Apropó ki is volt a getzi 2015-től? Vagy kik? Pedig akkor nem ilyen menekülteket állítottak meg, hanem iPhoneos életerős férfiakat, akik még az asszonyt és családot is simán otthonhagyták, ha kellett - és torokvágást mutogatva üzengettek a vasútállomásnál élősködve. Olyasféle’ vérbeli modern-menekülteket, nem pedig akikkel mondjuk a NATO is combosan kibaszott épp most, azt’ némelyiknek még cipője is selejtgumiból van és nem tudja, hogy a repülőre kapaszkodva szörnyethal.

Fogadjunk most a ““hazai”” ““ellenzéki”” politikusok sem fognak a kerítés túloldalára tolatni és onnan rinyálni. Pedig (még egyszer) ezek elsősorban nem azok a menekültek mint előzőleg, csakhát én már nem művileg lennék pipa helyükben; szóval nem úgy mint az elődeik.

Ui már most segítséget *követelnék* az érintett államok határaira. Állítólag kurvanagy közösség tagjai vagyunk. Van elég szabad katona nem? A németek többezer katonájának járt le a szolgálata. Ha már itt tartunk mi van, ha most pl. magyarok s szerbek fognak zsarolni, nem mondjuk a törökök? Vagy az olaszok, akik szintén getziknek lettek mondva? Úgy visszanyalnék, hogy beszarnának az eddigi nagymellűek.

Komoly műsor lesz még az ősszel, az tuti :/

Vortex Rikers NC114-85EKLS

( BehringerZoltan | 2021. 08. 17., k – 00:57 )

Sztem a nyugati barbárok eltakarodása egy iszlám országból olyan dolog aminek örülni kell! Legalábbis én örömmel fogadtam hírt. Meg gondolom a többi iszlám ország, illetve általában a muzulmánok, ami mondjuk a Föld népességének nem éppen elhanyagolható szelete, szintén örömmel veszi tálib uralom visszatértét. Remélem a kollaboránsokat lefejezik, és az USA-t meg elárasztják kábítószerrel! Mint hallom van fegyverük dögivel, állítólag több katonai helikopterük van, mint a Németországnak. Az orosz és a kínai diplomáciával már is megállapodtak, azoknak nem kell kiköltözniük! Míg nyugatiak menekülhetnek fejvesztve ;-)
Én nem nagyon hiszem van olyan tisztségviselő az IMF-nél v. a Világbanknál, aki el merne utazni oda tárgyalni! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

nem a nyugatiak a barbárok a középkori afgán állapotokkla szemben..

azt akarod mondani, hogy az amerikaiak civilizáltan viselkedtek afganisztánban?

népírtás, kínzás, vallási&kegyhelyek meggyalázása stb? És ez a hivatásos katonák szintje. A neccesebb helyekre az utóbbi időben már a különleges erők tagjai helyett is inkább a különféle szerződéses partner cégeket küldték akiknek meg semmiféle megkötéseik sincsenek.. Ugyanaz mint a wagner group líbiában.

Az állatias afgánokkal szemben

civilekkel szemben -is-.

Semmilyen eszköztől sem szabad megriadni ilyenekkel szemben.

Rádtörik az ajtót a saját otthonodban, végignézheted ahogyan megerőszakolják a lányodat meg a feleségedet, a fiadat csak simán lelövik. Kiváncsi vagyok utána mennyire lennél "állatias" :).

Egy ország teljes lakosságát "állatias"-nak bélyegezni elég bátor dolog.

Már korábban is írtam, hogy ezt a helyzetet csak civil áldozatok árán lehetne megoldani, annyira mélyen beszivárogtak a radikálisok, de azt senki nem meri bevállalni, márpedig így bezárul a kör. Szóval nem nagyon vagyok meggyőzhető, sajnos itt kéne érvényesüljön a "collateral damage" intézménye, csak ez sajnos nem az a világ.

ezt a helyzetet csak civil áldozatok árán lehetne megoldani

melyik helyzetre gondolsz?

  1. Az USA állampolgárainak biztonságára?
  2. A "terrorizmus elleni harc" teljes győzelmére?
  3. Az afgán állam és polgárainak békéjére & biztonságára?
  4. [..] ?

És szerinted mi lenne a megoldás amúgy a "civil áldozatok" tekintetében? Kiírtani az egész még megmaradt afgán lakosságot? Mert gyakorlatilag szinte nincs olyan család ahol ne halt volna meg valaki a harcoban így mindenki potenciális könnyen radikalizálható terrorista.

Nem, csak konkrétan kifejtett álláspontot. Szerinted belefér a civil áldozat. engem az is érdekelne, hogy mennyi. (halkan megsúgom eddig is belefértek számukra a civil áldozatok :), maximum kellett egy fecni, hogy x % esély alatt van a y db áldozat, amolyan cost-benefit analízisként. )

A felnott ferfi lakossagon kivul a nok es a gyerekek is mind mehetnek? Vagy a gyerekek mehetnek inkabb kinai allami gondozasba? Vagy nem er annyit, hogy "kivalogassuk", "napalmot az egeszre", mert "csak annyi penzt er" es amugyis "sok felnott ferfi hirtelen 17 lesz elhagyott utlevellel"?

A napalm utan a nyersanyagaikat ki lehet majd meg banyaszni?

Generációk óta kénytelenek háborúzni, hol az oroszakkal, hol az USA-val. Azt még mindig itt vannak, nem tudták őket legyőzni. Eléggé életképes társaság lehet, nem gondolod? Nem kéne őket lebecsülni! Ismerik azok a világ működését jobban, mint azt itt bárki meg tudná ítélni a fórumon!  

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Meg gondolom a többi iszlám ország, illetve általában a muzulmánok, ami mondjuk a Föld népességének nem éppen elhanyagolható szelete, szintén örömmel veszi tálib uralom visszatértét.

Erre azért ne vegyél mérget. A muszlim sokkal széttagoltabb, mint ahogy a keresztény kultúrkörben felnőtt emberek képzelik. Eleve a keresztény nagy egyházak (Görög keleti, Katolikus, Evangélikus, Református stb.) mind megegyeznek abban, hogy a Biblia a kizárólagos legmagasabb szintű szentírás. Még a keresztény szekták többsége sem merészkedik oda, hogy kortárs vallási vezetők kinyilatkoztatásait a Bibliával egyenértékű szintre emelje.

A muszlimban ugyan vannak fő irányvonalak (elég csak a Síita, Szunnita iskolákra gondolni, melyeknek hívei nem kifejezetten elfogadóak egymással), de ezeken belül rengeteg szekta-szerű lokális közösség van, ahol egyáltalán nem ritka, hogy helyi imámok kinyilatkoztatásait (fátváit) ugyanolyan szinten kezeljék, mint a Mohamed próféta szavait a Koránban.

Tovább bonyolítja a helyzetet, hogy az igazán szélsőséges iszlám irányzatok főként olyan helyeken terjednek, ahol az általános iskolázottság nem túl magas, sőt még az írásbeliség sem 100%-os. Ők nem a Koránban leírt iszlámmal találkoznak, hanem a helyi imám interpretációjával.

Szóval nem, a világ nagy (túlnyomórészt békés) iszlám közösségei nem ujjongnak örömükben, hogy a durván szélsőségesek szereztek egy komplett országot maguknak.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

"A Saria a Koranban van ledefinialva..."

Tetszik a szóhasználatod, mert így lehet rá válaszolni egyértelmű nem-mel. :) A hangsúly a ledefiniálván van. Vannak a Koránban előírások, útmutatások, tiltások megfogalmazva, de ebből a Saria-t már "levezetéssel" származtatják. Ez nem sokkal Mohamed kora (6.-7. század) utáni századokban már elkezdődött, nem újkeletű dolog. A levezetés módjában nagyon alapvető eltérések vannak az iszlám irányzatok között, vagyis míg Koránból (ma már) egyféle kanonikus változat van, addig Sariaból legalább annyi, ahány irányzat van. Ezek a különböző iskolák is már nagyon régen 11.-13. század környékén szétváltak. Mára az egyes muszlim országok jogrendszerébe különböző mértékben és módokon épültek be Saria elemei - itt nemcsak a konkrét szabályokról, inkább az egész iszlám jog logikájáról és alapfogalmairól van szó. Nagyon nagy, bonyolult és szerteágazó topic, én is csak felületesen olvastam bele.

Amit érdemes még említeni az a Wahhabita és Szalafita irányzat, ami újabb keletű, kb 18-19. századtól létezik  és azt mondja, hogy az összes "értelmezést" meg iszlám "alapokra épített" jogrendszer dolgot úgy ahogy van el kéne dobni és vegytisztán az eredeti szöveget szó szerint végrehajtani. A mai harcos, "fundamentalista" irányzatok általában ezt tekintik hivatkozási alapnak.

"Csinalnak a talibok barmi durvabbat annal, mint ami "belefer" a "Saria betartatasaba"?"

Ha az ő verziójuk szerinti Sariaról beszélünk, akkor nyilván semmit. Az egyik lényegi eltérés a "dzsihád" szó értelmezésében van, ez ugyanis szó szerint valami olyasmit jelent, hogy "küzdelem", "erőfeszítés", "törekvés". Értelmezhető a kísértésekkel szembeni, személyes belső küzdelemként, általában a helyes úton maradásért tett erőfeszítésként, mások érveléssel meggyőzéseként is. Meg persze értelmezhető fegyveres küzdelemként azaz háborúként is. Így olvasva sokmindent nagyon szélsőségesen át lehet értelmezni a Koránból.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Minden híreszteléssel szemben nem az iszlám a szélsőséges hanem a nyugati kultúra az. Amely "tiszteletét" tette a nagy-izrael képében Afganisztánban. Tudod ahogy szokta: pl Irakban; vagy Vietnamban. 
Amerika ellenességben szerintem a muszlim országok erősen összetartanak. De ha vitatod, akkor esetleg tehetnél egy próbát amerikai zászlóval a válladon sétafikálva! Valószínűleg meg fognak szólítani ;-) 

Az iszlám a tradíció egyik [ha nem az utolsó] bástyája. Ne legyen kétséged ez a konfliktus lényege! Nem az olaj; nem a terrorizmus; nem a háborús konjunktúra: a tradíció. Ez áll az antitradícionális erők útjában. Technikailag a hárombetűsék próbálják megosztani az iszlámot, kijátszani egymás ellen az országokat, elnyugatiasítani az muszlim embereket. De ez nem maga a konfliktus, hanem csak a felszín, a lejátszástechnikai rész. A valódi konfliktus jóval mélyebben spirituális síkon fortyog, túl ideológián, valláson. És ebben az iszlám és a tradíció a jó, míg az antitradíció és a nyugat a rossz. És mindegy h mit mutat a CNN vagy akármilyen média. Illetve minél több lefejezést és minél több gázolásos, robbantásos támadást mutat, annál inkább kell látni a manipulációt!  

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Minden tisztelettel, de azért olvass már kicsit utána! Az iszlám világ eltérő fő irányzatai évszázadokkal a hárombetűsek, sőt az USA létrejötte, sőt Amerika felfedezése előtt alakultak ki.

"Amerika ellenességben szerintem a muszlim országok erősen összetartanak." - Szaud-Arábiára gondolsz? :)

"...annál inkább kell látni a manipulációt!" - A hozzászólásodat általánosan értelmezve úgy látom benned pontosan egy olyan beszűkült kép alakult ki az iszlám világról, amit te magad manipulációnak nevezel és kifogásolsz. Csak azokat a muszlim országokat veszed észre, ahol történt valamilyen amerikai beavatkozás. Nyilván arról nem lesznek hírek, hogy a világ legnépesebb muszlim országában (gondolom fel sem merült benned, hogy ez Indonézia, majdnem 300M lakossal) ma sem történt semmi érdemleges, nem volt terrortámadás, nincs háború. És hogy az ottani hívek a hátuk közepére sem kívánják azt a pár szélsőségest, akikről most pl Afganisztánban szó van (kb 75e tálib harcosról szóltak a beszámolók). Ennyire reprezentatív ez az iszlám világ egészéről.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!