Home server/nas

Szerverek

Sziasztok!
 

Szeretnék itthonra egy lényegében nas funkciókat ellátó "eszközt" és jelenleg nem tudok dönteni két opció között:
-Régi szerver (a konkrétan kinézett darab Dell T110 - 1 év garival - E3-1240v2, 8GB ram)
-Integrált processzoros alaplap (pl.: ASRock J5005-ITX)

Amire használni szeretném:
plex,torrent, owncloud/nextcloud, ip kamerának nvr funkció, + néha kell egy max két kisteljesítményű vps
(előbb-utóbb szeretnék megismerkedni a proxmox-al illetve pfsense-el is)

Plex kivételével szinte biztos vagyok, hogy mindkét konfiguráció elég lenne ezekre a célokra és nagyjából hasonló árban is lenne.

Konkrét kérdésem az lenne, hogy melyik az ésszerűbb, egyáltalán mennyire jó az elgondolásom?
Fogyasztás szempontjából sem tudom sajnos, hogy mekkora különbségek lehetnek idle állapotban(nyilván nem várom hogy azonos legyen)
Új hardver korlátozott teljesítménnyel vagy régi nagyobb teljesítményű?
Mennyire jó ötlet otthoni körülmények között ilyen szervert "üzemeltetni", mennyire hangos, mennyire fontos a szobahőmérséklet?
Első nekifutásra rack szerverben is gondolkoztam(valamilyen low power cpuval) de azt elvetettem egyenlőre a kiegészitők miatt illetve az hangosabb is tudtommal.
Nem passzív hűtést akarok hangtalanul, nem hálószobában lenne, de azért lehessen megmaradni mellette.

Dell T110 esetében SAS vagy SATA diszkekben érdemes gondolkoznom?(PERC H200 vezérlő van benne).Ha sata akkor pl. wd red megfelelne? (Számomra egyenlőre a raid nem fontos, nem számít ha elvesznek pl. a filmek...)

Konkrétan NAS néven kapható eszközt nem szeretnék(túlárazott, nem bővíthető..stb), illetve az ARM procis megoldások sem szimpatikusak a sata port hiány miatt.
Válaszokat/véleményeket előre is köszönöm!

  • 1010 megtekintés

( gattila | 2020. 01. 02., cs – 05:03 )

Szia,

Régebben nekem egy HP DL380 G5-öm volt. Rackben tartottam a padláson.

Több okból sem volt jó. Nyáron néha még lent is hallottam a hangját a szobában. Klíma volt a nappaliban, de oda nem akartam tenni, ráadásul úgy is hangos volt. Sokat evett (240W). A Raid vezérlője Raid 6-ban lassú volt és nagy lemezeket nem ismerte fel. FreeNas-t akartam tenni rá, de nem lehetett pathtrough-ba tenni. A rendszer felé nem adta át a fizikai lemezeket. Főleg véletlenszerű írásnál volt kevés. Ha torrenten szedett lefelé valamit, akkor sambával egy már letöltött fullhd-s filmet nem tudott lejátszani a HTPC-m a hálózatról akadásmentesen. Ezeket a problémákat kiküszöböltem valamelyest egy másik Raid kártyával, illetve a Deluge cache magasabbra állításával, de nagyobb igénybevételnél így is kevés volt néha.

 

Egy éve leváltottam ezt a rendszert. Most egy régebbi PC van bekötve. Gigabyte Z87, 1150-es I5. 16 Gb ram. Három darab 4 TB os lemez, rendes szerver hálózati kártya a Realtek helyett. A Freenas nem támogatja, meg amúgy is szar az integrált kártyák többsége.

A FreeNas Raid 5-nek megfelelő módja van beállítva. Úgy megy mint az óra. Soha nem tapasztaltam akadást lejátszásnál. Fut rajta 3 linux és egy windows virtuális gép. Egy a Deluge-nek, Nextcloudnak, Emby-nek.

( _ventura_ v | 2020. 01. 02., cs – 05:47 )

Jelenleg erre a célra első generációs HP micorservert használok. Virtualizálva van rajta az openwrt mint routert és egy debian ami a NAS/media/nyomtato/torrent stb szerver. A plex is elfut rajta igaz, a transzkódolást kivettem. Szerencsére a samsung TV-im nem nagyon találkoztam olyan filmmel amit ne tudtak volna lejátszani natívan.

Fedora 42, Thinkpad x280

( pomm v | 2020. 01. 02., cs – 06:08 )

Szia!

Sima nas-nak -valószínűleg- az asrock is elmenne. A max. 8gb ram és a cerka viszont virtualizációhoz nagyon karcsú lesz. A szerver -mint azt írták- fogyásztásban és hangban nem biztos, hogy megfelelő otthonra, bár erre a gyártó mindkettőre azt írta, hogy alacsony.
Kérdés még, hogy mennyibe kerülnének.

Ha otthonra kell a cucc és nem akarsz cél hw-t venni, lehet egy jobb használt desktop géppel is jobban jársz.
Ja és én ssd-t tennék a rendszer alá és az adatoknak mehet a hdd.

Nekem is egy régebbi desktop van a padláson, gyengébb configgal (i3, 6gb), nem virtualizálok, de a transmission, plex, pi-hole, seafile teszi a dolgát. 

üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

A max. 8gb ram és a cerka viszont virtualizációhoz nagyon karcsú lesz

Ez azért függ a felhasználástól, nekem bőven elég, sőt még transkodolok is, pedig a CPU egy  AMD Athlon(tm) II Neo N36L, persze nem 4K filmeket relatimeban :>

Fedora 42, Thinkpad x280

A Synologyk is cerkával mennek (amelyik nem arm). Igaz a virtualizációt nem próbáltam rajtuk, de a többit 4GB rammal is tudják.

Szal én az ITX-et csinálnám. (Csináltam is egy Asus H81T lappal, ami 1150-es I3-as, igaz 16GB ram és Xpenologyval mindent tud, amit a Syno nasok és csak alig hangosabb a külső tápnak köszönhetően. Mondjuk ott az laplap csak 2 sata HDD-t támogat)

( Vamp | 2020. 01. 02., cs – 10:35 )

Szerkesztve: 2020. 01. 02., cs – 10:44

En egy ilyen gepet vettem (ponosabban ennek az i3 verziojat):

8Gb RAM es 256-os SSD van benne, illetve egy kulso 1 TB-os HDD (USB3 UAS)

https://www.aliexpress.com/item/32882772830.html?spm=2114.12010612.8148356.22.1148463cho5YGH

 

Proxmox fut rajta, ket VM-el: (VyOS firewall + ubuntu server) mindketto KVM. Kb ket eve fut non-stop, hiba nelkul. Teljesen hangtalan. (Fanless ugye)

 

az Ubuntu server futtat mindent (Plex, Share, torrent, otthon automatizalas, meg meg egy csomo minden). Az Ubuntu servert, ha egyszer raszanom magam, at kene pakolni LXC-be, ugy sokat lehetne fogni az eroforrason.

 

Siman viszi ezeket, nincs gond vele. Viszont tervben van a csereje, foleg azert, mert tobb VM-et is futtatnek. Az alabbit tervezem venni: 

https://www.aliexpress.com/item/4000569167889.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.48d83b90DkGvR8&algo_pvid=e88a20a4-44f8-4006-84de-8ec4d26583e3&algo_expid=e88a20a4-44f8-4006-84de-8ec4d26583e3-4&btsid=bb86dd0d-3c53-4cd3-9ee7-57c0bc64ee56&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1,searchweb201603_53

Ehhez jon 512 Gb SSD + 16 vagy 32 Gb RAM (meg nem dontottem el, mennyi)

( uid_4263 v | 2020. 01. 02., cs – 11:17 )

Nekem egy régi desktop gépem áll csatasorban évek óta (Esprimo). Beüzemeléskor a porszívózás után mindhárom ventibe ment 1-1 csepp műszerolaj, azóta olyan halk, hogy észrevehetetlen. Ez persze géptől is függ, ezzel szerencsém volt.

Amiket én futtatok: Ubuntu X nélkül, transmission, SMB megosztás media playereknek, Pi-Hole, Nextcloud két userrel és pár tíz giga adattal, napi mentés külső diskre, printer megosztás (a cuccok egy része Dockerben).

Azért írom ezt le mert a CPU-t mindenképpen a VM-ekhez kell majd megfontolnod, a többinek tkp. mindegy, nekem ugyanis egy ősrégi E6700 -es procim van 4GB rammal, és vígan futtat mindent.

Nekem még régebbi gépen futott eleinte ubuntu, aztán áttártem arch-ra (Lett szerencsére belőle I386-os fork, mert beszüntette a hivatalos Arch kb 1 éve). Ssh, Deluge webUI (3-400 torrent seedelése), samba megosztás, LVM-ben két IDE 2 SATA hdd (kb 900GB összesen), Egy Hp D530 cmt munkaállomás volt. Egy P4-es Hyperthreadinges cpu (Prescott magos asszem) 2 giga rammal, a top szerint 0,2 0,1 0,1 -es kihasználtág mellett... X nélkül természetesen, csak konzollal.  Kb belefértem max-max 2-300 MB ramba :D

( ggallo | 2020. 01. 02., cs – 17:16 )

Azért a tanácsadásban sokat segítene egy pénzügyi keret, és az, hogy mennyire gondolod komolyan a jövőben a virtualizálással foglalkozást (mennyire kell majd ilyesmire jónak lennie a gépnek, hogy ne kelljen cserélni).

Nekem egy Dell T320 van itthon, Proxmox fut rajta, azon egy VM-ben OPNsense, másikban FreeNAS (HBA passthrough-val), meg sok konténer (nem, nem Docker, hanem rendes LXC), bennük többek között az általad is sorolt funkciókkal. A gép: 1x Xeon 8core, 64 GB, 2x120GB SSD rendszer (root on ZFS mirror), 2x500GB SSD VM/CT tároló (ZFS mirror), 8x3TB NLSAS (ezeket kapja a FreeNAS, HBA-val együtt, ZFS RaidZ2). Ez így normál használatban 140W körül fogyaszt, ez kb. 5000 Ft havonta.

Hát, akkor az anyagiak vonalán az igények és a lehetőségek nem igazán fognak találkozni. Szerintem.

Hiába van már minden nagyon olcsón, azért csodák nincsenek. Én pl. tökéletesen élvezhető 4k filmlejátszásra vágytam, így vettem Vero 4+ -t az RPi3b leváltására (ami ugye nem tud 4k-t sehogy), ami önmagában 45 ezer, és csak Kodi fut rajta a TV-re kötve, semmi más. Sok év szakmai tapasztalattal a hátam mögött arra jöttem rá, hogy a mindenre jó és olcsó eszközök valójában semmire sem jók igazán. Nem mondom, hogy elindulni nem lehet vele, de nagyon hamar belefut az ember a korlátaiba, ami miatt vagy kidobott pénz lesz az ablakon (csere esetén), vagy lemond az ember a tervekről és együtt él a korlátokkal (így megintcsak kidobott pénz, mert lehet olcsóbb eszköz is tudna ennyit).

Egy T320 most belépő szinten 80 ezer + áfa, ebben 4 magos Xeon E5, 16 GB ECC memória, PERC H710 RAID vezérlő és 1 db 350W táp van. Az elindításhoz csak pár darab hot-swap HDD keret (3700+áfa/db) és abban pár darab HDD (használt WD RED 1TB SATA 12500+áfa/db). Ez egy igazi szerver, a T110 sajnos egy desktop PC, gyárilag szerver garival. A fogyasztás persze egy ilyen konfognál, mondjuk 2 HDD-vel inkább 80-90W lesz, mint 25-30W, de ha alacsony fogyasztásra vágysz normális tudás mellett, akkor egy Synology NAS-t nézz (háromszor ennyi pénzért). Ja, ezért a pénzért 1 év gari jár természetesen.

T310-et is nézhetsz, azok kb. fele ennyi összegről indulnak (45e+áfa a kb. hasonló kiszerelés), de az fogyasztásban rosszabb valamivel. A 13-generáció pedig még drága használtan is. A kisebb modellek nem igazi szerverek, a nagyobbak meg feleslegesek neked. És azért nem HP, mert a Dell sokkal inkább barátja a régebbi (End of Life) gépeket működtetőknek, mint a HP.

( toma3757 | 2020. 01. 02., cs – 20:16 )

Szerkesztve: 2020. 01. 02., cs – 20:26

Köszönöm mindenkinek a válaszát.
A vélemények illetve további keresgélés alapján egyre jobban a T110 felé hajlok.
A régi pc sem rossz ötlet, de ahogyan elnézem ebben az árkategóriában kb. ugyan ott lennék teljesítményileg és a Dell re van 1év gari. (T110 75eFT és kb ennyit szeretnék rászánni diszkek nélkül)

HDD szempontjából WD Red jó lenne a T110-be? Elméletileg nem probléma a >2TB méret a H200 vezérlőnek, illetve támogatja a sata3-at is. Vagy esetleg mit ajánlanátok? 

Nem tudom felétek mi a helyzet.

Nálunk kimész az ócskára pár hétvégén és lehetetlenség, hogy ne botolj bele egy-egy HP (de volt más is) desktop gépbe kb 10-15e forint magasságában. Van bennük egy másod-harmad (de már negyedgenerációst is láttam) i5. Kis szerencsével memória is. Ami biztos nincs az a lemez, mert azt ugye megsemmisítik.

Kicsit drágábban az olx-en is árulják már őket. A következő lépcső árban pedig boltból, garanciában

Ha kell több mint 32GB memória, hotswap lemez (vagy sok nagy lemeznek hely) akkor nyilván vegyél szervert. Egyébként viszont minek?

( Foltos | 2020. 01. 03., p – 09:06 )

Viszonyításként írom. Nálam egy AMDE350 -es lap fut 2GiB memóriával, 120 G merevlemezzel. Ezekre használom:

  • videó lejátszás TV -n Kodi -val
  • torrent qBitTorrenttel (web -es interfésszel)
  • tartalom keresés radarr, sonarr, jacket, minidlna (docker konténerek)
  • file és naptár megosztás nextCloud (ez is docker)
  • VPN (Softether)

Kicsit talán lassúcska, viszont:

  • idle -ben cirka 25 W -ot eszik, és videó lejátszás közben sem megy 35W fölé
  • egy 486 -os procira való ventilátor hűti, így hangja a nappaliban nem zavaró

24/24 -ben megy kb. 5 éve.