VAXstation 2000 MFM winyó kiváltása

Merevlemezek, vezérlők

Sziasztok!

Van egy VAXStation2000-em amiben döglődik az MFM winyó (~1500BS-nál jár, már bootolni se tud rajta az ultrix). Valakinek van tapasztalata a kiváltásával kapcsolatban?

Gondolkoztam MFM emulációban, pl.: https://www.drem.info/ . Elméletileg támogatja az RQDX3-at szóval akár mehetne is.

Valahogy rávenni, hogy SCSI diszkről töltse be az OS-t: http://martin.brenner.de/vaxstation2000.html#SCSI

Használjam diskless és próbáljak meg hálózatról bootolni? Ultrix, VMS nem tudom mennyire díjazza ezt, NetBSD biztos megy. Ezt viszonylag olcsón tudom tesztelni, inkább az MFM winyó kiváltására lennék kíváncsi. :)

Illetve nyilván lehet, hogy szerzek egy beleillő hibátlan MFM diszket. De ennek az ára szerintem vetekszik az mfm emulációjával.

Ha valakinek van tippe, ötlete az ne tartsa magában. :)

  • 1593 megtekintés

( buccaneers v | 2019. 07. 03., sze – 11:51 )

Nem ígérem 100%-ra. A hétvégén megnézem a garázsban volt nekem egy microVAX II-m, abból a diszk és a szalagos meg van még...

( bennyh | 2019. 12. 27., p – 08:22 )

Semmi rosszindulat, kötözködés vagy trollkodás, csak tiszta és őszinte érdeklődés:

Mire lehet használni manapság a fent említett számítógépet? Miért érdekes ez a típus? Azon felül, hogy sajnos én már csak akkor láttam DEC gépeket, mikor már nem hogy a sarokba állították, már amelyik befért oda, hanem onnan is kiszórták.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Milyen rendszerességgel vetted elő? Emulátor nincs helyette? Én már lassan egy fakockát se tarthatok a lakásban, a PC is azért maradt, mert mATX-be költözött és a TV-re van kötve :) Nincs se hely se biztonság gyűjteni már két éve :). Apropó a garázsban még van egy C64-es Philips mono monitor, ha érdekel valakit Debrecen környékén :)

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Rotálom őket. Olyan 2-3 évente szokott sor kerülni rá. Most épp x86(XT klón, Rosytext 286, 486, 586), valamelyikből gondoltam csinálni egy boot szervert a DEC gépnek de nem túl sietősen haladok :) illetve egy MIPS (SGI INDIGO) van elől.

Apropó... következő projekt a C64-ben kell cserélnem memóriát. :)

@@
"You can hide a semi truck in 300 lines of C."

Használni már nem sok mindenre lehet. Retrózni, tanulni lehet rajta, igaz ezeket kb. lehetne emulátoron, virtuális gépen is. Meg az értéke emelkedik egyre jobban, ahogy egyre ritkább és egyre inkább gyűjtői darab lesz. Szerintem MFM vinyót nem lehet semmivel kiváltani, csak egy másik MFM vinyóval, azok meg egyre ritkábbak, egyre megbízhatatlanabbak, mivel öregek. Vagy SCSI kéne bele (ahhoz van SCSI2SD adapter) vagy IDE (ahhoz is van IDE2CF vagy IDE2SD), de utóbbihoz kell IDE vezérlőkártya is.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Ezek amúgy pont olyan 5,25-ös winyók, amik PC-ben is voltak? Első gépem egy szörnyszülött volt, 486SLC-vel, asszem Acer HGA kártyával, Commodore márkajelű Philips monitorral, 40MByte MFM talán Seagate féltéglával két szalagkábelen, ja és hogy tuti instabil legyen, félmagas házban 90 fokos ISA fordító (màrmint irányba) és elosztó kártyára aggatva a HGA, a soros/párhuzamos, meg a HDD vezérlő.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

> Szerintem MFM vinyót nem lehet semmivel kiváltani, csak egy másik MFM vinyóval

 

Linkeltem, hogy mivel lehet kiváltani csak szép az ára. :) SCSI hivatalosan csak a magnóhoz van, így kell hozzá saját driver illetve kevésbé triviális az összepakolása. IDE vezérlő nincs benne, de abban sem lennék biztos, hogy a VMS4 támogatta egyáltalán.

@@
"You can hide a semi truck in 300 lines of C."

Ezen a gépen semmi nem lesz triviális, ha azt akarod, hogy működjön egyáltalán. IDE-nél nem is a driver az igazi buktatópont, hanem hogy létezik-e hozzá IDE kártya. Mert NetBSD futna rajta a modernek közül, ami az IDE-t is ismeri, ezzel gond nincs is, meg IDE2akármi megoldásokat is olcsón kapni, de az egésszel semmit nem érsz, ha IDE kártya hiányában nincs hardver, amire rákötöd. Így csak az SCSI marad reális megoldásnak.

Az OpenVMS kevésbé elavult, mint az Ultrix, így arra lesz SCSI driver, de nem lehetetlen, hogy a VMS 4.1 is viszi. Hamarabb már ezeket az OS-eket is nehéz beszerezni, nem tölthetők le sehonnan, nem vehetők meg sehonnan. Valami archívumban vagy hasonló gépek tulajától tudod beszerezni, vagy torrenttel okosban, ami nem is warez, mivel abandonware már. A winworldpc.com-on elérhető az Ultrix 3.1 és OpenVMS 7, de ezek messze nem a legújabb verziók, a 4.5 és a 8.4 sehol nem lelhető fel, talán torrenten, ha be lehet szerezni.

Megvenni ezeket nem lehet, régen kint volt az OpenVMS 8.4 állítólag a HP oldalán, meg az openvmshobbist oldalon, de ezeken sem elérhető már. Illetve ott a vmssoftware.com, de azon is csak terméklista van, semmi ár, csak hogy írhatsz a sales-zeseknek. Jópofák. Még csak eBay-en sem látok, hogy valaki adna el ezekhez telepítő lemezt, csak kézikönyveket listáz az oldal.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

> Ezen a gépen semmi nem lesz triviális,

Ez jó kérdés. Nem hinném, hogy a VMS adminok tömegesen ugranának a kútba. Egyszerűen máshogy közelítik meg a dolgokat amit elsőre nem biztos, hogy könnyen emészt meg az ember. Ha tudsz azzal a fejjel gondolkozni akkor sokkal érthetőbbek a miértek. Aztán nyilván itt nem arról beszélek ha hardver hiányzik az egyenletből.

>ha azt akarod, hogy működjön egyáltalán. IDE-nél nem is a driver az igazi buktatópont, hanem hogy létezik-e hozzá IDE kártya. 

Dunno. Alapból nem is hinném, hogy tudna róla bootolni. SCSI-ról is csak köztes lépéssel tud. (http://martin.brenner.de/vaxstation2000.html#SCSI

7.3-as VAX telepítő van Gabu oldalán. Nem is lenne célom a latest verzió, nem prod gépnek használnám. :) A jobb kérdés, hogy milyen formában varázsolom fel a gépre.

  1. Tud-e települni hálózatról például tud-e TCP/IP-t,
  2. ha nem akkor TK50-es szalagot honnan szerzek,
  3. TZ85-ös magnóm van, az olvasni tudja a TK50-be való kazettákat, de írni nem, tehát még fel is kéne varázsolni rá

@@
"You can hide a semi truck in 300 lines of C."

A latest of greatest verzió csak azért lenne jobb, mert úgy a driverek meg a bootolási képesség kisebb eséllyel probléma, bár a 7.3-as is olyan modern verzió, hogy talán azzal sem lesz gond.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( Szirtimorc | 2020. 01. 03., p – 23:40 )

Most kedvet kaptam :) Van egy ugyan ilyen Vax-om, be kéne üzemelni.

Egy PathWorks 32 V7.2 CD-m van, ha érdekel valakit