Vételi ajánlat

-

-

( muszike | 2019. 03. 05., k – 12:53 )

Tavaly adtunk el ingatlant.
Ingatlanossal leültünk, néztük az árakat. Kiraktunk egy jó árat.
Szintén ennyi idő alatt elment.
Akar a fene hónapokig "érdeklődőkkel" vesződni.

( n0b0dy | 2019. 03. 05., k – 13:05 )

> fikázós irigy kis köcsögök

nem is Magyarország lenne, ha nem jelennének meg olyanok lépten-nyomon...

( snee | 2019. 03. 05., k – 13:08 )

Mi is iden akarjuk eladni a lakasunkat. Erdekelne, hogy miert ingatlanossal dolgozol es nem privat adod el?

Köszi,
sne

En kifejezetten utalom az ingatlankozvetitoket. Eladokent es vevokent is kerulom a szolgaltatasukat.
Jutalekhajhasz mind. Se az eladot, se a vevot nem kepviselik, csak a sajat hasznuk keresik.

Azzal, hogy beekelodnek az erdeklodo es az elado koze, szamos ponton megneheziti a targyalast:
- ha az erdeklodo alkudni probal, akkor nem tudhatja, hogy tenyleg az elado ragaszkodik az arhoz, vagy az ingatlanos bloffol (hogy ne csokkenjen a jutalek)
- ha az ingatlanossal meg van beszelve egy minimal ar (ameddig lemehet), akkor nem tudni, hogy tenylegesen a vevo alkudozik, vagy helyette az ingatlanos, csak kotodjon mar meg a biznisz
- ingatlanos sosem oszinte (autonepper feeling)
- mindenfele hitelre rabeszelik a szerencsetlen vevot
stb...

Ugyhogy en inkabb vallalom a tobb utanajarast, mint az extra komplikaciot.
Raadasul ha jol csinalom, akkor az ingatlanos jutalekat is megsporolom (barmelyik oldalon is allok).

Ahogy irtam, nem kell vele foglalkozni. Ez penzbe kerul, mert mas ugyanugy idot tolt vele. Nyilvan, ha tobb idod van, mint penzed (nem pejorativ ertelemben), akkor nem eri meg. Amikor sajat lakast vettem, es en akartam benne lakni, azt en sem ingatlanossal inteztem, mert volt kedvem foglalkozni vele, tudtam, hogy nekem lesz, eleg fontos volt, hogy idot szanjak ra, igy nem akartam masra bizni.

"En kifejezetten utalom az ingatlankozvetitoket"

Én is :-)
Két éve kerestünk eladó házat, tárgyaltunk több ingatlanossal is, fura módon minden eladó házat a tulajdonos saját magának épített (tehát nincs kispórolva az anyag), és fura módon mind válás miatt vált eladóvá!

A tömegközlekedéshez közeli náluk azt jelenti, hogy kocsival nincs messze a buszmegálló :-)

Mivel az eladótól kapja a jattot, egyáltalán nem a vevő érdekeit képviseli...
Az ügyvédek is fújnak rájuk, mert sokkal nagyobb %-ért "dolgoznak".

1. Szarul néz ki, ha én dicsérem és vetítem a jövőképet.
2. Egyre jobban rühellem azokat akiknek meg sem szabadott volna nézniük az ingatlant.
3. Ahogy nőtt a vagyonom inkább másokkal adatom el a használt cuccaimat vagy elajándékozom vagy kidobom, hogy ne kelljen ezzel a fajta emberrel találkoznom.

Amúgy egy jó ingatlanos előszűr. Bekér egy bankszámla kivonatot, amin rajta van minimum a foglaló összege.
Az ingatlan full üres, így mindkét ingatlanos kapott kulcsot. Nekem egy mutatás 80 km és se időm, se kedvem nincs hozzá.
A "vevők" legnagyobb fikázós fajtájának soha nem lett volna rá pénze, így kompenzálja saját pénzügyi fogyatékosságát a fikázással. Őket nehezen viselem.

Szerintem jól teszi, ha kér, mert ugyanannyi jövedelem mellett a költségei és a munkaideje minimum feleződik. Ne tudd meg mennyi álmodozó van. Bárki aki megnézte a házat minimum 1 órát ott (lemondóan) simogatta, mert a fején láttam, hogy mennyire reménytelen neki.

Olaszországban, ha nincs 3000 euró a kezemben, akkor nem beszélgettek velem az ingatlanosok. Ott 3% a jutalék és felesbe fizeti a vevő és az eladó. Vételi ajánlathoz kell a 3000.

ps.: amúgy én sem szarozok vásárláskor. max 3 nap és a nevemen kifizetve.

https://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/magyarok-is-veszik-itthon-a-fel…

"A válság után az üzletember bevezette a külföldön már megszokott fedezetigazolást, ami egyfajta garancia arra, hogy komoly a vevőjelölt szándéka és nem vész kárba az iroda munkája. (A nemzetközi gyakorlat szerint az igazolás osztalékjövedelemről is érkezhet, de gyakoribb, hogy az ügyfél bankja nyilatkozatban vállalja, hogy az ügyfél rendelkezésére bocsát egy bizonyos összeget, amit letéti számlán vagy más módon kezel). "

Nem gondolom a pénz amivel rendelkezel befolyásolja az árat, ha kijelented: ennyit ér nekem, ha jó megveszem, ha nem tovább megyek. A mostani háznál (amiben élek) is kijelentettem nekem ennyit ér, de vélelmezem drágábban is el tudja majd adni, viszont én 3 napon belül fizetek.

Nem tudom. Nekem, amikor épp sok pénzem volt likvid, mert házat akartam venni, nem a folyószámlámon tartózkodott az összes, hanem egy megtakarítási számlán.
A folyószámlán szívesen bemutattam volna a foglalóhoz szükséges pénzt.

Nálunk egyébként mást néztek: egyfelől meg kellett mutatni, hogy az önrész megvan, másfelől igazolást kellett hozni, hogy mi az önrész forrása (ez állítólag pénzmosás ellen van).

Csak proliéknál van, hogy az egész pereputtynak egy számlája van és azon tartják az összes pénzüket. Mikor n+1 millákról van szó az egyedileg, csak adott üzletre létrehozott számla költsége a legkisebb tétel.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

"Lehet, hogy nem tuntem annyira veszesnek arcra? :)"

Erről jutott eszembe, hogy amikor házat néztünk a feleségemmel, jártuk a várost azon a környéken ahol, venni szerettünk volna, megálltunk egy sorház előtt amire ki volt írva, hogy eladó, becsengettünk kijött a tulajdonos hölgy mondtam, hogy szeretnénk megnézni a házat, ránk nézett, megnézte az autónkat (2002-es Opel Astra Classic) és azt mondta, most nem jó, azt még megkérdeztem, hogy mégis mennyiért árulja.

Úgy látszik nem nézte ki belőlünk, hogy ki tudnánk fizetni azt az összeget, végül máshol vettünk önálló házat, drágábban.

Amikor kb 11 éve elváltam és csajozni kezdtem újra, akkor törekedtem, hogy ne látszódjon a háttér. Aztán rájöttem ez pont ugyanolyan hazugság, mint gazdagságot hazudni. Milyen kapcsolatom lesz, ha eltitkolom az eredményeim? Mit fog gondolni erről egy normális nő, hogy milyen prekoncepcióval érkeztem a kapcsolatba_?

Nem hazudtam semmit, jelenleg is ugyanaz az autóm van (az autó nálam nem prioritás, bár most kezd már egy kicsit szűkös lenni, lassan megérett a cserére), a korunkhoz képest mind a ketten fiatalabbnak néztünk ki (öt év mínusz, ha levágom a szakállamat mínusz 10) akkor voltunk 33, gondolom ezért nem nézte ki belőlünk, hogy meg tudnánk venni a házukat (a válság után vagyunk négy évvel). Nem vet fel a pénz, beosztjuk amink van, próbálunk addig nyújtózkodni ameddig a takarónk ér, az ország délkeleti csücskében az ingatlan árak a válság után egészen jók voltak.

> Milyen kapcsolatom lesz, ha eltitkolom az eredményeim?
> Mit fog gondolni erről egy normális nő, hogy milyen prekoncepcióval érkeztem a kapcsolatba_?

Vagy csak gazdagon konnyebb csajozni, nagyobb a merites...

Nekem is van ilyen ismerosom (aki nem titkolta a csaladi vagyont),
de a feleseget a komplett csaladja csak "gold digger"-nek hivja. Mondjuk ezzel a hangulat is adott.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Sőt, ha szegénynek hisznek, már akkor sem. Férfiként, semmivel sem tudod úgy felcseszni egy nő agyát, mint amikor hibásan méri fel az anyagi helyzetedet. Mókás látni a vergődésüket, mikor erősen alulbecsültek, lepattintottak és utána rájönnek, hogy tévedtek.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

A lényegi különbség az, hogy az aranyat magának ássa, vagy a gyerekeinek.

A klasszik golddigger ráteszi a kezét a pénzedre és lelép. Cserébe nem kapsz tőle semmit, a "legjobb", ha gyereket se szül neked. Vagy másnak szül, miközben te finanszírozod.

Vagy esetleg nem lép le, ha kellően szabadon tud élni a tutiban. Például szeretőnek tartja a medencés-fiút.

Ezzel szemben az a nő, aki anyagi (és egyéb) biztonságot vár el azért, hogy a közös gyerekeket szépen fel tudja együtt nevelni, az nem golddigger.

Ezt csak megerositeni tudom. En is jartam igy...

Nem hinnem, hogy az igazan gazdagokat luxusautokban kell keresni... :)

Az ingatlanosokat en valahogy kifejezetten ruhellem. Amolyan autonepper feeling.
Es trukkoznek, hogy tukrozve teszik fel a kepeket, hogy ne ismerd fel az ingatlant.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( trey | 2019. 03. 05., k – 13:15 )

A ragequit nem megoldás. Harcolj!

;)

Irigyeid mindig lesznek. Bármilyen szinten is állsz az életben.

--
trey @ gépház

( benz | 2019. 03. 05., k – 13:17 )

Magadnak kerested a bajt azzal a pondros hozzászólasoddal.
Értem én hogy mindenki irigy és pondro, de neked is jót tenne egy kis szerénység. Ha úgyis van mire.

Nincs azzal gond, hogy buszke vagy.
A pondrozassal van gond. Persze ertem en, hogy sok olyan emberrel kellett talalkoznod, akikre csak az idod ment feleslegesen. De ezert lepondrozni mindenkit, aki alberletben lakik, egy kicsit eros. Es ne csodalkozz, ha sokan neked esnek. (Szerintem tobben vannak itt a 0-1 lakoingatlannal rendelkezok, mint az ennel tobb lakoingatlannal rendelkezok. Tehat ez a pondrozas jol sult volna el az opera balon, itt meg nem annyira.)
Amugy sem az embereket kell okolni azert, mert pondrok, ezen igyse-ugyse tudsz valtoztatni. Elobb kellett volna elmenned ingatlanoshoz, meg mielott tulerzekennye valsz rajuk.

Azokat pondrózta, akik albérletben élnek, vagy azokat, akik jönnek állandóan a "mennyit engedsz a feléből" miközben egy fillérjük sincs és nem is áll szándékukban venni, de mindent szétfikkantanak és csak az idődet rabolják?

Mert ezt az utóbbi fajtát kereskedő haverjaim elmondásából elég jól ismerem. Valóban pondrónak tűnnek.

--
trey @ gépház

Levezetem neked.

Van a tőke. Vegyük referenciaként az elérhető legjobb állampapírt majd az így keletkezett hozamból vonjuk ki az ingatlanos verzióval elérhető maximum nettó profitot. Ha a szám negatív, akkor jó, még jobb, ha az így kapott összeg értéke fededzi a vállalt kockázatot. Ha a szám pozitív, akkor a kapott összeg a nettó veszteség az állampapírhoz képest. te kedves albérlő ennyit fogyasztottál el a tulajdonos vagyonából az adott időszak alatt.
Élősködtél más erőforrásain. Ha tetszik, ha nem.

Ez csodás. Képzeld értem is. De ki kényszerítette a szent tőkét hogy az élősködők martalékává váljon? Miért nem adja el mindenki a számára nem szükséges ingatlant S vesz állampapírt?
Valamint: ha jobban hoz az ingatlan mint az állampapír, akkor az jogos profit, ha meg nem, akkor a pondrok élősködtek más eroforrasain. Érdekes hozzáállás.
PS: én nagyon megadoztatnam az olyan ingatlanokat, amiben nem lakik senki. Ez az erőforrások igazi elpazarlasa.

Mondjuk itt, Angliában, kifejezetten gond, hogy sokan befektetési (vagy pénzmosási) célból vesznek ingatlant, aztán az üresen áll, miközben tömegek nem tudnak lakást találni. Venni is és bérelni is nagyon drága.
Ha az üresen álló lakásokat legalább kiadnák, egy kicsit csökkenne a bérlakás hiány.

Ha ezek az emberek eladnák az ingatlanjaikat, akkor szerinted mi lenne a gazdaságban?

Szerintem:
- elkezdenek esni az ingatlan árak
- megnő emiatt a hitelezési kockázat (alacsonyabb fedezet)
- a megnövekedett kereslet miatt megemelkednek a jelzáloghitelek költségei
- csökkent az új építéseknél a beruházási kedv
- az előbbi növeli a munkanélküliséget
s.í.t.

Ha eladnák: esnének az ingatlan árak, valamennyire csökkenne a kereslet.

De én azt mondom elsősorban, hogy adják ezeket ki, ne álljanak üresen.

Mert így az az eredmény, hogy az ingatlan árak irreálisan magasak, sok ember, aki helyben született, dolgozik, nem tud ingatlant vásárolni (esélye sincs rá), de még bérelni is nehéz, mert a hiány és a magas kereslet miatt a lakbér is magas, és még ha ki tudnák fizetni, akkor se biztos, hogy találnak.

Azt nem tudom, hogy a jelzálog költsége hogyan emelkedne a kereslet miatt. (Illetve abban se vagyok biztos, hogy növekedne a kereslet, szerintem a kereslet most is magas, és kb. független az áraktól. 2010 és 2015 között mondjuk az ingatlan árak megduplázódtak. Szerinte nem lett lényegesen kisebb a kereslet).

Ez nem ilyen fekete-fehér. A buborékfújás veszélyesebb hitelezési szempontból, ráadásul külföldi gazdaságoktól is függeni fog a hazai ingatlanpiac. Azt is kifelejted, hogy alacsonyabb ingatlanáraknál nő az önerő aránya első vásárlóknál, ami kisebb kockázatot jelent. A magas ingatlanárak és a nagy ingatlanpiaci hozam máshonnét von el forrásokat, részben mint befektethető tőke, részben az opportunity cost megemelésén, illetve a hitelezésnél rendelkezésre álló pénz felszívásán keresztül. Az államnak is rossz, az állampapírpiacról kivont pénz növeli a hozamokat, drágább finanszírozni az államot, a túlfűtött építőipar drágítja az állami beruházásokat is. Végül munkanélküliségtől kár félni, nem hogy Angliában, idehaza is már vendégmunkásokra alapul az építőipar.

Valóban. De nem is vizsgálhatjuk egy-egy eseményt önálló rendszerként, mert a többi játékos több réteggel arrébb is másként kezd viselkedni (pl.: vendégmunkás kibocsátó országok lásd hazánk, növekvő bérek), ami hatással lesz az egészre csak ugye minél távolabb van annál lassabban észlelhető.
Amit írsz az a jelenlegi hazai probléma. Amúgy itthon kb a munkavállalók 4%-ka dolgozik az építőiparban ami cca 160e ember. Ennek ellenére eléggé generátorként működik, mert ugye kell oda bankár,ingatlanos, anyaggyártó és amit ők állítanak elő azt az átlag ember 20++ év alatt fizeti ki. Aztán Magyarországon van ~4.400.000 lakóingatlan és a DH becslése szerint ~140.000 cserél gazdát évente. Országosan kb 13% a lakatlan lakóingatlan. Vagyis 3x annyi lakatlan lakóingatlan van az országban, mint amennyi tranzakció van egy évben. Ezekből az adatokból is látszik, ha valamilyen rejtélyes oknál fogva piacra kerülnének az elfekvő lakóingatlanok, akkor gyorsan lenne egy alacsonyabb új egyensúlyi ár. Matolcsiék már kezdenek arról beszélni, hogy hűteni kellene az ingatlanvásárlási kedvet és átirányítani az embereket az államkötvény felé. Nekik ez gyorsan meglenne, ha a második ingatlanra lenne vagyonadó. (Olaszországban ez van), így ott (leszámítva a nagyvárosokat) nem éri meg kiadásra vásárolni (itt sem). Olaszországban délen egy átlagos kisvárosban (max 100e fő) kb nem létezik az albérlet fogalma. Egy átlagos 100e-200e eurós ingatlant ki lehet adni 500-800 euróért, de annyiért meg lehet venni a banki hitellel is. (Déli régiók GDP kb a budapesti)

BTW a politikusok többsége több lakóingatlannal rendelkezik. Szóval popcorn.

"a pondró fajon kár vitatkozni. A legtöbb albérlő simlis, mert nincs más választása. Erőforrások hiányában másokét használja. vö.: tetű"
Tehát, aki azért lakik albérletben mert nincs pénze saját ingatlant venni épp ott helyben, az pondró. Hát, hogy mire vagy bizonyíték eme magyarázattal, inkább ne firtassuk.

Ez is kulonosen jo: "Erőforrások hiányában másokét használja."
Miert adja akkor ki? Tetuneveldet akar? (Nyilvan nem: bantana a karvaly szemelyisegmukodeset, ha benn _allna_ a penze valamiben, ami nem termel _profitot_.)

Amugy megneznem a mostani bp-i ingatlanarak mellett melyik egyetemista fog a koleszbol sajat lakasba koltozni (apuci penze nelkul).

Elhiszem, egyelore nem szamoltam ki, nincs ilyen problemam. :)
De egyebkent sem akarok penzt szamolni. Nyilvan penzbol el az ember, de a mostani szint nekem megfelel, meg felre is tudok tenni egy keveset. Es azert nem akarok ilyesmivel foglalkozni, mert megfertozi es eluralja az agyat, mint egy virus. Nekem vannak fontosabb dolgok az eletben, amiken gondolkozhatok.

Igy van. Szivesen gondolkozom erdekes problemakon. De nem csinalok magamnak egy kulon problemat, hogy a PEMAK - OTP - ingatlan kiskutya pocse mozgasat kelljen figyelnem, es ezen aggodnom naponta. Ezert mondtam, hogy ez virus, jobb messzirol elkerulni s tudatosan vedekezni ellene. (Uristen te folyoszamlan tartod a penzed? - igen - Tudod mennyit _buktal_ emiatt az elmult X honapban? - nem, de nem is erdekel. Persze amennyire kulonbozokepp latjuk a vilagot, elkepzelheto, hogy nem erted meg az en allaspontomat. De ez nem is szukseges. Kellenek cegvezetok is, meg jomunkasemberek is. Legalabbis addig, amig ezt a kamatszedeses kapitalizmust meg nem haladjuk. Optimista becsles a reszemrol: 200 ev.)

Az, hogy van pénzed egy jelenlegi állapot és ezzel az állapottal kezdeni kell valamit. Pont olyan probléma, mint hogy dugulásod van otthon azzal a különbséggel, hogy nem viszi, hanem hozza a pénzt.

Amikor elkezded csinálni azt amit igazán szeretsz és egyre többet tudsz róla, egyre több időt töltesz vele, akkor elkerülhetetlen, hogy ügyes legyél benne és előbb vagy utóbb pénzre váltsd a tudásod. Ekkor megjelenik a pénz vagy a vagyon az életedben. Ha ez generációkon keresztül megy, akkor valóban hatványozható a dolog. Ha a generációban balfékek is vannak, akkor a lim x->inf e^x -ben szakadás lesz.

Nem allitom, hogy minden teljesen atjott, de azert reagalok.
- penzre valtani a tudast: jelenleg ez tortenik
- megjelenik a vagyon: keves a megtakaritasom, de evrol evre egyre tobbet tudok felretenni
- "Az, hogy van pénzed egy jelenlegi állapot és ezzel az állapottal kezdeni kell valamit"
Erre mondom en azt, hogy nem kezdek vele semmit. Ugyanugy elek, mint eddig, mert az igenyeim igazabol nem nonek. Akkor kell majd gondolkozni, ha lesz gyerek, mert akkor lehet, hogy erdemesebb lesz sajat ingatlanban lakni, mintsem albiban. De amit szeretek az a munkam meg a sport, szoval nem akarok "dugulaselharitassal" foglalkozni egyelore, jo ez igy, ahogy van.
Ja, amugy 32oraban dolgozom, hogy legyen idom a sportra :) Ugyhogy megis van itt egy kis "dugulaselharitas". Szoval baromi szerencsesnek erzem magam.

Szar erzes mi? Egy pondro/tetu lezsidozott (pedig lehet nem is vagy zsido, de ez most tok mellekes).
A zsido hozzaallassal van baj. A nevet onnan kapta, hogy ok talaltak ki a kamatszedest, amivel letrehoztak az egesz problemakort.
Egy veges Fold bolygon kitalalni egy exponencialisan mukdodo folyamatot. Gratulalok. Minden kamat szedest es kamat fizetest buntetni kellene.
_Szerintem_.

Kamat nelkul ez lehetetlen volna? Nem hiszem.

A kamatszedest azert talaltak ki, mert az ember elete veges hosszu. Ha vegtelen hosszu ideig elnenk, semmi szukseg nem lenne kamatra. Te adnal kolcson nekem 1000HUF-ot, es visszakapnal 1010HUF-ot tolem _valamikor_. A +10 HUF itt nem azert van, mert bizonyos ideig hasznaltam a penzed; ez jelentektelen, hiszen mindketten vegtelen ideig elunk. A 10 HUF csak arra megy el, ha en deklaraltan megmondom, hogy nem fizetek neked _soha_. Tehat ez a 10 HUF fuggetlen a tartozas idejetol. (Jobban belegondolva, lehet hogy erre a kockazatra sem kell jutalmat fizetni, ha vegtelen ideig elunk.)

Mi a problema ezzel? (Az egyik az, hogy nem elunk orokke, es ez szigoruan veve nem fog valtozni mostanaban.) A masik, hogy a nyugati vilagban elveszett a karmikus kapcsolat az elolenyek kozott - de meg az ember-ember kozti is, vagy neadjisten egyenesagi rokonok kozotti is. Ezert mindenki a sajat eletet tekinti egy egesznek, az elotte-utana jovoket pedig onmagatol fuggetlennek. Valojaban ez nincs igy.

A termeszeti nepeknel es a keleti vallasokban a mai napig megvan ez a bolcsesseg (torzs fontosabb az egyennel, ill. karma). Nem is ugy hasznaljak a bolygot, ahogy a zsido-kereszteny kulturkorbol jott emberek.

Mit szívsz? Jó anyag lehet...
A természeti népek ezerszerte rosszabbul gazdálkodnak az erőforrásaikkal, csak amíg a népességszámot alacsonyan tartja a természetes halandóság, addig nem ütközik ki.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Tudom, hogy nincs vegtelen elet. Mert az eletet mi nyugati ertelemben hasznaljuk (az en eletem). Viszont karmikus ertelemben az elet vegtelen! Ha majd sok-sok bukas, szenvedes, a bolygo teljes elhasznalasa utan rajon a nyugati ember is erre, akkor nem fog tobbe kamatot szedni. Es elkezdi megerteni, hogy mekkora orultseg is a kamat maga.

(Egyre kommunistabb az az utopia ami itt kezd kirajzolodni, ez egy picit zavar, de majd megszokom. Egyebkent vannak a vilagban is ilyesmi folyamatok; v.o. alapjovedelem. Picit meg korai. De ki gondolta volna akarcsak 20 evvel ezelott, hogy ez egyaltalan egy komolyan megfontolando javaslat lehet, pilot projekttel?)

nincs benne kulonosebb szandekossag

Nyilvan tul sok energiat nem fogok fektetni abba, hogy ertelmes valaszt probaljak kitalalni az "Olvasas 1-es, hozd ki az ellenorzod" tartalmu kommentekre.

szerk:
> Szerintem az a ritka, aki nem tud angolul manapsag...

Szerintem nem olyan ritka az, meg itt a hupon is megjelenik neha a "minek egy magyar informatikusnak az angoltudas" cimu szoveg, de nem ertem, hogy jon ez ide.

Ember - a penz is egy tulajdon. Oregon is, en is, mas is megdolgozik erte. Ki tobbet, ki kevesebbet es valamivel fizet erte. Idejevel, idegrendszerevel, tudasaval, kockazatvallalassal, valamivel. Az OVE!
A legjobban idegesit amikor az emberek keptelenek felfogni a magantulajdon fogalmat es hogy mindenki azt csinal vele amit akar. Lehet nem akar adni... Vagy ha akar akkor lehet ugy gondolja ha mar megdolgozott erte es engedi hogy mas hasznalja az O magatulajdonat akkor azert neki valami jar! Ezen a forumon van egy csomo jol eleresztett ember - szakmai artalom biztosan - megis neha-neha beesik ez a kommunista, kozosbe mindent, kotsog gazdagok mentalitasu poszt... Van neki oszt' joszel! Sosem ertettem miert kell a tehetosebbeket fikazni ahelyett hogy tanulnanak toluk...
A kamat azert van mert az akinek rendelkezesere all a dolog eroforraskent tekint ra aminek hasznot kell hoznia - hogy a haszonnal mit csinal? Kozod hozza?! Orulj hogy eroforrashoz jutottal amivel a sajat szekeredet tudod tolni. Es az eroforrasnak tessek megfizetni az arat!

Gondolj bele, a kölcsönadó oldaláról. Melyik kevésbé kockázatos szerinted ülni a pénzen, vagy kölcsönadni valakinek aki egyáltalán nem biztos, hogy visszafizeti? Mi a francért kapnál kölcsönt, ha nem azért, mert fizetsz érte (kamatot)? Ha valamilyen gazdasági célodra veszel fel hitelt, akkor azt nyilván azért teszed, mert nyereséget vársz belőle. Ha neked lehet belőle nyereséged, akkor az aki a tőkét adja miért ne kaphatna ezért pénzt?

Az muszlim vallás például kifejezetten tiltja a kamatot, ezért ott igen nehezen adnak hitelt, ha adnak akkor részesedésért cserébe.

A kamatszedest azert talaltak ki, mert az ember elete veges hosszu. Ha vegtelen hosszu ideig elnenk, semmi szukseg nem lenne kamatra. Te adnal kolcson nekem 1000HUF-ot, es visszakapnal 1010HUF-ot tolem _valamikor_.

És ez miért lenne jó annak, aki a kölcsönt adja?

Vagy másképpen kérdezve: miért ne költse el inkább (akármire), vagy miért ne alapítson az 1000 forinton vállalkozást, ami hoz neki pénzt, aminek a végén 1010-nél több lesz neki?

Nem teljesen értem, hogy az örök vs. korlátozott élet hogy jön a képbe, szerintem inkább az a kérdés, hogy (gyakorlatilag) korlátlan pénze van-e annak, aki kölcsönad (vagyis nem hiányzik az az 1000 forint, akár vissza se add) vagy pedig nem korlátlan, és döntést kell hoznia, hogy mit kezdjen a pénzzel.

Bármilyen furcsa, a legtöbb vállalkozás nem a jó ötletből lett, hanem a jó kivitelezésből és a sok munkából. Jó ötlete sok embernek van, csak kurva kevés valósítja meg. Ha valaki vállalkozni akar akkor egyszerű a képlet csináld azt ami megy, csak csináld jobban. Nem kell kitalálni új dolgot, mert szarul azt sem lehet csinálni.

Egyszer egy barátom azt mondta nekem, hogy nekünk össze kellene állnunk üzletileg, mert nekem van pénzem és jól lemendzselem a dolgokat neki meg vannak ötletei. Megkérdeztem tőle:
- Miből gondolod, hogy nekem nincsenek jó ötleteim?

Soha többet nem hozta szóba a dolgot. :)

> Szerintem meg több olyan arc kellene hazánkban mint én és kevesebb Mészáros Lőrinc.

Hasonlosagot latok (szerenyseg), de mi a kulonbseg?:))

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( kovi | 2019. 03. 05., k – 13:18 )

Nem bannam ha nem allnal le vele, ha csak egy otletet tudok lopni beloluk nekem mar jo.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Pl keress tobbet? Vagy abbol a "problemabol" hogy kispenzuek eljottek megnezni a kecot milyen tanulsagokat tudsz levonni?

Szerintem ilyen dolgokon felesleges idegeskedni. Oregon mester is kb ezzel ereszti le a gozt ahelyett ,hogy megrendelne a kedvenc lekvarosbuktajat megnezne az uj filmet (insert favourite things here) etc.

Ezek a dolgok soha nem fognak valtozni. En sem keseregtem azon mikor a Prodrive STI-t arultam ,hogy miert jonnek almodozok megnezni vagy tesznek fel hulye kerdeseket mikozben megtankolni sem tudtak volna. A vilag ilyen, ezeken a dolgokon tul kell tenni magunkat. Azert kicsit olyan magaslovas eletcsaszara stilusu a hozzaallasa a dolgokhoz. Valoszinuleg ez szurja sokak szemet. Engem kulonosebben nem zavar megszoktam ,hogy leteznek ilyen emberek azt nem mondom ,hogy ertem oket de elfogadom oket olyannak amilyenek :)

pl. ne kezdj kispenzuekkel. Ha csak kispenzu barataid vannak soha nem leszel gazdag.

HUPpereknek nem a stilusa nem tetszik, hanem, hogy van penze. Van/volt itt penzes ember korabban, aki csipte az itteniek szemet, es nem a stilusa miatt.

--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

"pl. ne kezdj kispenzuekkel"

Ez eleg tag fogalom es eladoi szempontbol nem tul kontrollalhato (lasd topic letrejotte :D )

En inkabb a pesszimizmus elhagyasat es a can do attitude gyakorlasat tudnam ajanlani. Hat azokat az embereket nagyon sajnalom de mindenki maga alakitja az eletet, nekem annyira nem tunt fel ez a penz dolog (igaz jomagam is mar elegge eltavolodtam a mo-i dolgoktol) inkabb a stilus.

De, kontrollalhato, erre valo az ingatlanos. Valakinek megeri, hogy ne dobaljak 10 ezres kotegekkel az ajtajat.
Itt mar a penz szaga is kiborit embereket. Hallod, olaszorszagban vesz nyaralot, tobb autja es ingatlanja van. T-U-R-H-E-T-E-T-L-E-N! Neki devizahiteleskent kene senyvednie ebben az orszagban, egy szar alberletben!!!444
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

A bankszámlámat ismerve, nincs okom arc lenni. Gyanítom, jópáran vannak itt akik tőlem nagyságrenddel többet keresnek, viszont nálam nincs kocsi törlesztő, hiteltörlesztő, nyugat-európai lakbér, stb. Plusz, vannak olyan hobbijaim, amikre 2-3 évente elmegy pár millió forint.

A kispénzű tanácsom meg egyszerű társadalomgazdasági megfigyelés. Az anyagi lehetőségeid, körülményeid, és környezeted befolyásolja a kockázatvállalási hajlandóságodat és a kapcsolati hálódat. Ha csak kispénzű barátaid vannak, akkor nem lesz olyan közte aki beszállna melléd egy magas kockázatú üzletbe. Ha meg nincs barátság, akkor az elején a bizalom sincs meg, hogy rád bízzák a pénzüket. Minél pénzesebbek a barátaid, annál pénzesebbek a kapcsolati hálójuk, ergó annál jobb lesz a mozgástered, Ilyen a popszakma.

Végül, de nem utolsó sorban, homályos emlékeim szerint volt itt olyan fórumita akinek önbevallása alapján 9 számjegyű volt a vagyona, aztán mégis lepasszolta a nickjét gabucinonak, mert nem igazán érezte magát HUP kompatibilisnek. De majd kijavít a #nohup, ha nagyon tévednék. Nem követem, hogy valakire szakmai, pénzügyi okok miatt, vagy csak vélt sérelmek miatt fújnak...
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Azert ez nem ennyire egyszeru. Van baratom, tobb is mindket vegletbol (aki nem a "kispenzu" csoportba tartozik, Ny-Europai mercevel is gazdagnak minosul), semmilyen hatassal nincs a kockazatvallalasi hajlandosagomra avgy a vallalkozasi kedvemre - mindketto nulla, nem kell ram bizni a penzt, nincs se magas, se mas kockazatu uzleti otletem, sem szandekom ra, hogy legyen. Ha valaki igy van ezzel, mit sem szamit, hogy a baratai mennyire tehetosek, ilyen ertelemben.

Ahhoz, hogy ésszerű idő alatt vagyont tudj építeni, átlag Józsefként nem elég ha alkalmazottként létezel.
Tegyük fel ez a vagyon legyen három rendes ház és jobb három autó. Ez testvérek között is 70-80 millió forint. Ennek előteremtésénél számoljunk 70 millió forinttal és 10 évvel. Az évi 7 millió forint, ami kerekítve, havi szinten, 584000 HUF megtakarítást feltételez. Ha feltételezem, hogy nem mamahotelben laksz, akkor erre még ráépül egy 300k-s "rezsi". Tehát, a célod eléréséhez, ismét felfelé kerekítve kell egy 900k HUF-os nettó fizetés. Diplomásként ezt a fizetést, 10+ év munkatapasztalattal, managerként elérheted, de ugye addig is kell élned valamiből, könyökölni kell, stb. és nem kőgazdag halott akarsz lenni, hanem élvezni is akarod...
Tehát, marad a vállalkozói lét. Tegyük fel beüt a tuti és a működésen felül tudsz realizálni 5% nyereséget. Tehát, ez azt jelenti, hogy a forgótőkédnek alsó hangon 18 millának kell lennie. Ezt bizony valahonnan elő kell teremteni. Felveheted hitelként, de akkor virítanod kell egy legalább egy 25-40 milla körüli értékű jelzálogfedezetet.
A fenti kis példa elég földtől elrugaszkodott. Nincs benne esetleges bebukás, nincsenek millió egy apró költség és kiadás ami egy vállalkozásnál felfelé tereli az összeget. Nem is ez a lényeg, hanem az, hogy szarból csak óriási szerencsével, vagy 20-30 év kínszenvedéssel lehet várat építeni.

És ezért számít a háttér. Egy stabil háttérrel magasabb a kockázatvállalási hajlandósága az embernek, mert kisebb lesz a vesztesége egy bukásnál. Nem mindegy, ha buksz egy céget, akkor hogyan buksz. Tudod, milyen szar érzés, mikor éjt-nappallá téve dolgozol azért, hogy a bukott céged után ne vigye a házadat az adóhivatal vagy a bank? Megfelelő környezetben, ha megfelelő inputokat kap az illető, akkor az ott látott viselkedési formát fogja választani. Szerinted, ha nem lett volna stabil háttere Steve Jobsnak vagy Bill Gatesnek, akkor belevágtak volna a cégeikbe? Ha Jobsnak a faterja nem hagyja, hogy a fiacskája a szakállas haverjával számítógépes cégesdit játszon a garázsban, lett volna Apple?
Vagy szerinted miért kritikán aluli az átlag magyar egyetemista kockázatvállalási hajlandósága? Miért szarul, nyögvenyelősen mennek a magyar cégek? Ha olyan környezetből jössz ami nem tud támogatni, ne adj isten csak visszahúz, miképp építkezel?
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Két külön dologról beszélünk.
Az egyetem eszközt ad arra, hogy megoldd a problémáidat, de nem várható, hogy lifecoachingot is adjon mellé. Mondjuk a dunaújvárosi egyetemen épp most mennek a workshopok, hogy miképp lehet egy ötletből vállalkozás. Hiába adsz egy eszközt az ember kezére, ha nem akarja azt használni.
Az egyetemisták 90%-a alkalmazott akar lenni, mert kicsi kora óta arra kondicionálták őket, hogy menjen a biztos kevésre, hogy ne teljesítsen átlagon felül. Egy olyan környezetben hogyan magyarázod el a vállalalkozóságnak az előnyeit, ahol 20 éven át pejoratív kifejezés volt a vállalkozó kifejezés? Ahol a családban a legnagyobb kockázatvállalás az volt, hogy vettek egy lottószelvényt?

A másik probléma az ötlet. Az ötlet semmi, kicsi, fekete könyvet tudnék teleírni ötletekkel, viszont nem lenne belőle semmi hasznom, mert nem eladhatóak, mert nincs rá piacképes kereslet.

A megcsinálás is sokszor problémás. Minap csináltam egy két éves, 4 főre méretezett project üzleti becslését. Szép, kerek 70000 USD lett a végén. Egy multi szemszögéből ez nem sok. Nekem, Átlag Bélának, financiálisan képtelenség leakasztani ezt az összeget, különösen, hogy a project egy szűk iparterületen lenne, korlátozottan értékesíthető. Egy ilyent felismeréséhez kell legalább egy bedőlt cég.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Kezdőként az ember használja a saját erőforrásait vagyis a munkáját és a tudását. Tegye azt pénzé akár vállalkozás formájában. Majd amikor ez már termel, tegyen pénzt abba amit csinál, persze sajátból. Nem lehet senki valódi célja egy gyorsan növekvő cég, amikor eredetileg azért vállalkozik, hogy szabad legyen és legyen pénze.

Ok. Csináljunk egy gondolatkísérletet:
Adott egy fiatal, frissen kijőve az egyetemről. Szakmai tapasztalata közel nulla, kapcsolati hálója nulla, háttere nulla (apuci & anyuci n+1 éve elvált, egyik sem akarja látni), a számláján van cca. 180k HUF. Lenne egy ötlete, ami főállásban 1 év alatt termékké fejleszthető. Mit teszel helyette? Hogyan állítod elő a termék fejlesztéséhez szükséges cca. 2.5 millió forintot kevesebb mint 3 év alatt? Megvan? Jó. Most tegyük hozzá egy cégalapításnak a költségét. Szerinted hány év alkalmazotti lét után kezdheti megvalósítani az ötletét?

Most skálázzuk ezt a problémát mondjuk egy középfokú végzettségű, szakmával rendelkező fiatalra. Megvan? A mostani rendszerben, gyakorlatilag minimális szolgáltatási tevékenységet tud végezni. Különösen, mikor adott szakmákban történő elhelyezkedést adott idejű gyakorlathoz és speciális vizsgákhoz kötik.

Most skálázzuk ezt a problémát mondjuk egy nyolc általánossal, szakmával nem rendelkező fiatalra. Megvan?

Nem. Nem lehetetlenség vállalkozást indítani, de a magyarországi fizetések mellett, befektető nélkül, gyakorlatilag vegetálásra elegendő. És egy bukás esetében irgalmatlanul nehéz felállni a padlóról. És millió ponton el lehet bukni, mert rengeteg dolgot csak buktán keresztül lehet megtanulni.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Ebben a helyzetben már voltam. Faszán megoldja az idő kérdést, de nem tudsz tőkét felhalmozni. A profession szerint a biztonsági őr kezdőfizetése 160k, ami a tapasztalatom alapján egy 20-assal túl van árazva. Hosszútávon, inkább tolsz két fizetős alkalmazotti állást, hogy a fenn tud tartani az egzisztenciádat.
Amire reflektálni akarok, az a kezdőtőke, biztonsági tartalék képzése. Befektető nélkül, ez alsó hangon 4-5 millió forint körül van, ha termékkel akarsz indulni.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Én anno eldobtam mindent. Évekig csak röhögtek rajtam többen is. Kurvára céltudatos voltam és bár termeltem szép pénzt magamra ebből semmi sem jutott. Első három évben sem ruhát, se cipőt nem vettem. Már kezdtem lepusztulni. Aztán megjelent szépen lassan egy pici kis személyes jövedelem ami azóta egy exponenciális görbe. Ha elbuktam volna én lettem volna a legnagyobb lúzer az ismerőseim között, mert elbasztam n évet a semmire. Hittem a dologban és hittem magamban. De! Hiába volt ez meg, ettől még más nem hitt benne/bennem. Aztán rájöttem, hogyan lesz valaki karizmatikus vezető. Hisz a dolgában, nagyon szorgalmas és profin csinálja, oly módon, hogy más is részese akar lenni a sztorinak. Ez nem mesterkélten történt, hanem evolúciós módon. Volt az a pont amikor személyes életemben is meg lett az anyagi biztonság. Ekkor kerültem szerintem Maslow piramis tetejére, innentől meg már nagyon lazán ment. A kemény munkának vége lett, egyre kevesebbet, egyre okosabban dolgoztam. Jelenleg az önként vállalt (nem kellene nekem csinálni) operatív munkám heti max 1 óra (ezt percekre tudnám redukálni, csak érdekel a mechanizmusa ami gyönyörködtet), kb 2 óra hetente a stratégiai megbeszélés és ehhez jön minden más. Ha kedvem van az ERP-t fejlesztem tovább vagy behúzok egy UTP kábelt, mert kikapcsol. Alapvetően nem nyúlok semmihez ami nem hoz annyit amennyit minimálisan keresni akarok, kivéve!!! ha szórakoztat, kikapcsol, megnyugtat. Ekkor leszarom a hasznosságát.

ez utolagos onigazolas: volt egy pont (3 ev utan) amikor szerencsed lett, es bejott a dolgod. ennyi erovel kaparos sorsjegyet is vehettel volna, elobb utobb az is nyer.

mi lett volna ha nem 3 ev utan jon ez a pont, hanem 5 vagy 10 vagy n? kitartott volna addig az eroforrasod (penz, hit, ero)? ez mar nem tudjuk meg. es az hogy neked 3 ev mulva bejott a buli, nem biztos hogy masnak is bejon annyi ido alatt, es kitart addig a sajat eroforrasa.

--
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Ha szerencsének hívod ezt, akkor neked nem fog összejönni. Egyfolytában csak kihívás volt szinte mindennap, ahogy azóta is. A siker annak köszönhető, hogy megfelelő/kielégítő válaszokat adtam/adtunk a kihívásokra/buktatókra.

TFH havi egy kihívás van, ekkor 2^(24*12) az esélyem a szerencsére. :) (1995 óta csinálom ezt a bizniszt) ... Havi egy! Érted? Nem napi! Havi egy. Szerintem gondold újra ezt a szerencse dolgot.

jartal te egyetemre?

azert kerdezem, mert amit irsz, az hulyeseg... egyetemet vegzett, de nulla szakmai tapasztalat ES nulla kapcsolati toke egyutt nem szokott lenni.

akinek nincs kapcsolati tokeje amit az egyetemen szerzett meg az azert van, mert nem veluk logott mindig -> foallasa volt mellette
akinek nincs szakmai tapasztalata az veluk logott mindig -> van kapcsolati tokeje

tapasztalat beszel belolem, nem spekulalok

Igen, jártam/ok. És elárulok egy titkot, ha nem nappalira jársz, akkor nagyságrenddel lazább a kapcsolatod az évfolyamtársaiddal. Ha meg onlinera, akkor még lazább.
A fenti egy kis gondolatkísérlet, és mivel a peremfeltételeket próbálod pöcögtetni, azt gyanítom, hogy nem tudnád megoldani a kérdést, nem?
Plusz gondolat, a kapcsolati tőkénél nemcsak a megléte számít, de annak nagysága és milyensége is. Ha a kapcsolati tőkéd 90%-a fonalgombolyítóból áll, nem biztos, hogy hasznodra lesz, ha épp az acéliparba akarsz betörni.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Mert megteheted. Egyben laksz, egy nyaraló, egy a gyereknek vagy befektetésnek. Kocsi, egy neked, egy az asszonynak, egy a gyereknek vagy melós autónak. A vagyonosság ott kezdődik, mikor megengedheted, hogy anyagi okokból ne kelljen kompromisszumokat hozni a mindennapi életben.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Valszeg nem a hazak darabszama volt a lenyeg, hanem elerni egy olyan szintet, amikor nem kell felni attol, hogy utcara kerulsz, ha alkalmazottkent kirugnak a melobol, vagy vallalkozokent otthagy a legnagyobb ugyfeled.

tl;dr ha van 3 ingatlanod, drasztikusan csokken az eselyed az ehenhalasra, cserebe jelentosen megno a mozgastered

Ezt én Oregon kellégáénál jóval kisebb vagyonnal is elértem. Persze kérdés, hogy az éhenhalást szó szerint értjük, vagy már az életszínvonal kicsit lejjebb kerülése (kevesebb mozi, étterem, söröző, rövidebb nyaralás), esetleg a kitűzött "fejlesztések" (elektromos autó, napelem a tetőre, stb...) későbbre tolása is érzékenyen érint-e.

En a kommunikaciora gondoltam az meg szerintem mindegy hogy kiskunmajsarol vagy svajcbol nezem. Sima atlagember vagy te is mint en annyiban kulonbozunk ,hogy ugyanazt vagy hasonlo szintet egy szegenyebb kornyezetben kepviselsz ezert tunsz kirivonak de valoszinuleg a hupos merites a rossz nincsenek itt hozzaszokva az emberek a nyugati eletszinvonalhoz. Ettol fuggetlenul szerintem az a legnagyobb kincs ha valaki ember tud maradni es nem nez le masokat. Mindenkinek megvan a sajat nyomora de ettol a masik embere nem lesz se jobb vagy rosszabb szoval szerintem ebben tevedsz de legalabbis erosen elter a velemenyunk.

( buga v | 2019. 03. 05., k – 13:19 )

Pedig élvezettel olvastam a blogjaidat (mind az olasz témát, mind a mostanit, a rövid kompakt útravalókat, amit édesanyádtól kaptál), sajátos/sarkos nézőpontodat a világ dolgairól. Akkor is, ha nem is értünk mindenben egyet. Szeretem azokat, akiknek van véleményük. A fröcsögőkkel ne foglalkozz!

( kalvi | 2019. 03. 05., k – 16:31 )

Szerintem jó kis blog. Írhatnál az életed más oldaláról is. Például küldtél e már vissza homárt, hogy ez nem főtt meg meg ilyenek.

+1
Inkább arról, hogy mekkora forgótőkével, milyen kockázattal és megtérüléssel operál a kolléga. Meg melyik üzletén mekkorát bukott.
Könnyű rühelni valakit mert vagyona van, ha közben nincs ott, hogy miket kockáztatott. Mert, ugye nem mindenki Lőrincesen szerzi a vagyonát, és azokban a sztorikban bizony bukták is vannak.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Az ilyenekből az aktuális spekulációt nem osztanám meg. Vannak olyan gondolatok, amelyek sérthetnek sokakat, hiszen olyanból csinálok előnyt ami máshol töketlenség vagy a döntésképtelenség. Az ilyen sztorikat mindenki csak történelmi távlatból írja meg vagy úgy sem. (Amúgy az alapjövedelmem vegyiparból van, minden más csak for fun.)

Egyet azért leírok. Van egy erdő ami két kurva drága kapuközösség közé ékelődik 150-200 tulajdonossal. Ahhoz, hogy ezt megszerezzem kell 3-15 év kb, pénz, na meg aranykalászos okj-s paraszt vizsga is. Még nem döntöttem el, hogy belevágjak vagy sem. Ha belevágok akkor számomra játékpénzzel csinálom, max évi pár millió hufot tolok bele. Hogy ebből, hogyan lesz pénz azt már nem írhatom le, mert megölöm a bulit. :) Lényegében a végére mind a két lakópark motivált lesz (számukra nagyon jó üzlet lesz), hogy megszerezze tőlem az 1/1-es területet.

Stratégia röviden: olyan problémákból lehet pénzt csinálni amit más nem vállal be, csak olyan aki tud gondolkodni 15 évben és az sem számít, ha nem jön be. Egy ilyen sztorin lehet csinálni 20x-t, ha bejön, ha nem, akkor sincs baj, mert marad 1x és kurva sok meló. Ha úgy vállalod be, hogy a meló az hobbi, akkor ez sem gáz, mert jól szórakozol menet közben a végén meg csak nyerhetsz.

Azon én is gondolkodtam már, hogy vennék jobb környéken egy balatonparti telket, aztán jószívűen ingyen rendelekzésére bocsátanám néhány kellemetlen embernek. Biztosan gyorsan és jóval a tényleges értéke felett lehetne túladni rajta.

(Szolgálati közlemény a gyengébbek kedvéért: ez egy vicc volt :))

Titeket valoban az erdekel, h mit csinal a penzevel?
Szamomra az volt az erdekes, h hogy adta el a hazat seperc alatt, ill. gondolkozott a kiadason is stb.

Masnak a penzere is kivacsiak vagytok? Akkor gondolom olvastok celzott errol szolo blogokat is, jol sejtem? Vagy miert epp az o vagyona erdekes?

Ahh. Végre! Engem is zavar, hogy azért mert értékről van szó, így abba az irányba megy el a beszélgetés. Pedig szándékom szerint inkább stratégia, árazás, gondolkodás bemutatása a cél. Nem beszélve arról, hogyha erre megy a reflektálás, akkor az nekem is hasznos. Nem csak a jó válaszokból, de a jó kérdésekből is tanul az ember.

( gee v | 2019. 03. 05., k – 18:24 )

Nem tudom, fikázós irígy vagyok-e, de általában nem irritálnak a postjaid.

Mondjuk most szerencse, hogy valami másik topicban írtál a mogyoródi házról (ja igen, a lakásbérlős téma volt az), mert ha azt nem olvastam volna, most fogalmam se lenne, miről van szó :-)

( wladek1 | 2019. 03. 05., k – 20:23 )

Mi magyarok vagyunk, by design irigyek is. Deal with it :)
Amugy meg: ha megdolgoztal erte, miert ne orulhetnel neki nyilvanosan, ha ugy dontesz? En ugy gondolom, minnel tobb embernek megy fas..n, annal jobb osszessegeben :) Hajra!

( khiraly | 2019. 03. 05., k – 21:26 )

Ez most lelepos poszt, hogy mindenki bucsuztat?

En azt hittem, hogy a NAV fele uzensz a posztjaiddal, hogy lehet "jonni"...:)

Gondolkodtam, hogy megcsorgetlek a mobilszamon, ami az ingatlannal volt megadva(..21), hogy megnezzelek magamnak:) De aztan bazira nincs most idom, meg lehet hulyen vette volna ki magat.
De most, hogy vegulis csak egy ingatlanost hivtam volna fel, nem is baj.

Neha nehez megkulonboztetni a zsenit a hulyetol. Evvan.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Lehet, hogy az eletedben sose lesz erre az infora szukseged, de hatha:
Ha egy ingatlant meg akarsz nezni, akkor a hirdetesen levo telefonszamot fel kell hivni.
Emailben nem megy.

Es igen, nulla ismerettseggel.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( snq- | 2019. 03. 05., k – 23:04 )

>> egy átlagos házeladás normál áron Pest megyébe 28++ hét

gondolom a legtöbb idő ez esetben azzal megy el, hogy valahogy átvigyék oda az ingatlant az eredeti megyéből

Dehogy! Papiron tart eddig. A hivatali ugyek, kerveny, minden honap masodik szerdajan, de nyaron nem rendelo hivatalnokok.

Szerintem a valosagban hamarabb megvan...

:)

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( bolond | 2019. 03. 06., sze – 08:02 )

Mint a kurva, aki szeretné, hogy megbasszák, de csak puhapöcsök látogatják.

:)

( uid_17720 | 2019. 03. 06., sze – 18:16 )

Csodálom, hogy nem késelt még meg egy "élősködő". Értem, hogy mit akarsz mondani, de ez a stílus, baszod... Ezért szólogat be a "sok fikázós irigy kis köcsög".

Dühös voltam az egyik pondróra és többre meg nem voltam kíváncsi. Más szarát takarítani és költeni rá nem öröm. Most nyugodt vagyok, de fenntartom, hogy: pondró élősködő a többség.

Ha pedig látnál élőben akkor nem csodálkoznál, hogy nem késeltek meg. Sőt! Megértenéd, hogy miért nem. :) Biztosan van olyan tökös legény, de én még nem találkoztam vele.

Nem mondom, hogy alaptalan a sztereotípia, mely szerint sok nőt vonz a pénz és a jó küllem, de te kifejezetten visszataszító vagy. A megnyilvánulásaid alapján nézhetsz ki akárhogy, lehetsz akármilyen gazdag, egy kicsit is mélyebb gondolkodású nő messziről el fog kerülni.

Azért annyira izgalmas vagyok, hogy kommentre késztesselek. ;)

Az nem jutott eszedbe, hogy itteni baszogatásomra ez már egy reakció? Amúgy itthon édes maci vagyok (nem kinézetre) három kislány apukájaként, így négy lány szeret. :)

BTW tökre szeretném megosztani itt, mit hogyan látok erről értelmes csevejt folytatni, de mivel mondandóm implicit pénzt tartalmaz ami sokaknál kiveri valamiért a biztosítékot, ami meg engem basz fel és az egészet elviszi egy ilyen irányba. Amúgy trey nem rég ugyanígy járt a prémiumos posztjával. Kurvára nem a pénzről szólt, csak a sok csöves mást nem vet benne észre. Nekik segítek:
trey egy életérzésről írt, ön jutalmazásról. Nem te döntöd el mi jó neki és mi az érték számára. Még azt sem írta le trey, hogy hol volt, azt a kommentelök sejtették meg. Ott is egyből előkerült pénz és akörül forgott minden. trey nem vagizott csak leírta egy élményét, ami nyomokban pénzt tartalmaz. Bassza meg aki csak azt látja benne. Mg amúgyabb ez egy kibaszott IT portál aki itt csöves az balfasz vagy kontár.

Trey (nálam) nem verte ki a biztosítékot, ki ne lenne büszke arra, amit elért és miért ne számolhatna be róla a saját blogjában? Nem hiszem, hogy rászorulna a "védelmedre".

Amúgy minden (akár ízléstelen vagy irigy) kritika után felsőbbrendűségi módra defaultolsz?

Bar en is berlo vagyok, 0 ingatlan van a tulajdonomban, mert jobb befekteteseim futnak, de total megertem, hogy kikre gondolt, amikor "eloskodo pondrokat" emlitett.

Vettem mar sajat koltsegen olyat, ami aztan a lakastulajnal maradt megegyezes utan "sporoljunk egymas idejevel inkabb" alapon, de en vagyok a ritkabb fajta. Csak akkor szolok a tulajdonosnak, ha valami garancias romlott el, kezemben maradt az ablak kilincse, vagy baj van melegvizzel/arammal/futessel, cserebe olyankor nekem valahogy azonnal cselekednek ahogy kell es illik is (mar amelyik). Kozben latom, hogy masok akkor is szolnak, ha megreped alattuk egy kanape. En siman veszek ujat, jovedelmemhez kepest kerekitesi hiba az ara. Ha korrekt volt a lakastulaj, felmondaskor felsorolom mik a bajok, es mit tartanek meg es mi helyett mit vettem, hol furtam, hogy legyen 2 honapja felkeszulni a kovetkezo lakora. Persze volt mar faszfej "mennyit engedsz a felebol" landlordom is, neki direkt nem mondtam el, mi miatt kiadhatatlan a lakas, aztan kipereltem belole a kaucio altala (nem jogosan) levont reszet is. Oregonon viszont latszik, hogy nem ilyen, vele is jol mukodott volna az elobbi, hogy a vegen meg megtartotta volna a lecserelt agyat meg a kanapet, mert "ugyis butorozottba megyek, nincs idom mashova vitetni, ami egyikunknek penz is".

Köszi. Nem vagyok szarrágó. Amikor szólt a bérlő, hogy szarakszik a kazán, akkor megnéztem és beszereltem újat (300e). Amikor "eltört" a konyhában a csap, postán ment a vadi új ami 40e huf volt. (Nem hinném, hogy a ház hibája volt. Más is eltört,pl villanykapcsoló.) Nem jártam oda, email küldtem a számlát és bankszámlára vártam a pénzt. Csak akkor mentem oda amikor hívtak. Ha bérelnék, akkor én is ezt várnám el. Amúgy ez hiba volt. És! Mivel ez hiba, így rájöttem nem akarok ilyennel foglalkozni.

Ez a ház mindenkinek tetszett. kb 17 ember nézte meg. Ebből 15-nek kellett volna, de nem tudtak lépni. Vagy azért, mert nem volt és nem is lesz ennyiük vagy azért, mert a foglalót sem tudták letenni. Komoly családi drámák voltak többeknél akik lemaradtak az ingatlanról. Ma beszéltem egy lánnyal, akinek mint kiderült, hogy csak 43M-jük volt, és nem mertek ajánlatot tenni, mert annyira határozott voltam. Igazából az ingatlanos nekem kicsit több, mint 2 milla. Azt gondolom, hogy az is jelez valamit, hogy az első megtekintéstől az első ajánlatig 2,5 hét telt el.

Volt aki megkérdezte miért ilyen olcsó. Mondom a többség enged a hirdetett árból ~10%-ot én még levontam ebből 5%-ot és feladtam a hirdetést, hogy gyorsan el tudjam adni, ne kelljen vele szórakoznom.
Vagyis: 45M/0.9/0.95=52.6M ennyire egyszerű a matek.

Érdekes egyébként ez.

Béreltem lakást Párizsban és Londonban. Mindkét helyen sajátot venni azért nem egyszerű, se az ára sem a piaci viszonyok miatt.

Mindenhol úgy ment, hogy átvételkor kaptam egy leltárt, ami felsorolt mindent. Milyen a karnis, milyen a plafon, mennyi kampó van az előszobában képeknek. Itt a parkettán egy karc, ott le van ütve a folyosó kanyarulatában a sarok valamennyi x valamekkora helyen.

És amikor kiköltöztünk, akkor egyfelől takarítani kellett, másfelől jött valaki és újre leltározott, fényképezett, és összehasonlította a korábbi leltárral. Ahol eltérés volt, ott a helyreállítás költségét levonták a letétből. A legutolsó londoni lakásban pl. a letét 2 havi bérleti díj, azaz kb. 2850 font, kb. 1 millió forint volt.

Nem tudom, hogy mit mennyibe kerül, de azért szerintem ahhoz nagyon sok mindent tönkre kellene tenni, hogy a letét ne fedezze. Törött villanykapcsolókat, a falak újrafestését biztos fedezné.
Ha felszedtem és eltüzeltem a parkettát, meg felhasogattam mellé a konyhabútort, az már lehet, hogy eléri a letét összegét (nem tudom, mennyiért mérik az ilyesmit). De ilyenkor szerintem már menne a feljelentés is és a kártérítési per (esetleg criminal damage, és akkor nem csak kártérítés, hanem büntető ügy, esetleg börtönnel a végén).

Hozzá tartozik, hogy a londoni bérlakásokban azért elég egyszerű a berendezés is, a falak sima fehérek, stb.
Mi pl. lecseréltük az összes csillárt értelmesre, aztán kiköltözéskor meg visszatettem az eredetit.

Egyfelől vannak olyan kisebb hibák, amire azt mondják, hogy OK, ez még belefér, elhasználódás, nem kell kifizetni.

Másfelől bizonyára a sérüléseknél van valami lélektani határ, ami alatt még nem javíttatja az egészet, felette meg már igen.
Pl. ha a parkettát egyben kellene cserélni (nem tudom, hogy ez jó példa-e), akkor ha egy-két karc van, nem fizetteti ki az egész szoba cseréjét az emberrel. Mondjuk kifizettet 3-4 sérült elem árát. Aztán a következő lakóval azt, amit az rontott el. Aztán el tudok valami olyan állapotot képzelni, amikor újra burkolják az egészet, és a korábbi 10 lakótól beszedett kis összegeket egyben használja fel erre a célra.

Tévedsz. Eltűnt egy 300 ezres függöny nálam. A kertben szerintem kb 500e a kár. Tartozik 3 havi bérleti díjjal. Plusz az apróságok takarítás is volt 300 e.

Kaució 400 e volt. Aki bérelte cég kényszertörlték. Közművek felé is kb 1 millaval tartozik.

Ezért élősködő pondro.

Két nagy különbséget látok: az egyik a letét mennyisége. Nekem több, mint duplája volt annak, amit írtál. A másik pedig a berendezések ára. Gondolom a függöny pl. 300k helyett 30k körül pótolható lett volna.

Nem vitatkozni akarok egyébként, de a te történetedből számomra az a tanulság, hogy ha kiadom pl. a pesti lakásomat, nem szabad jó minőségben drágán berendezni, mert akkor a letét nem tudja fedezni, ha valaki (nevezhetjük akár pondrónak is), kárt okoz.

Viszont ha az IKEA-ban megveszem a legolcsóbb matracot, a legolcsóbb függönyt, stb. akkor a lakás még mindig használható, és ha károsodik, akkor a letét többet (remélhetőleg mindent) fedez.
Illetve most elgondolkodtam, lehet, hogy cégnek nem jó ötlet kiadni. Vagy ha cég, akkor magasabb letétet kérnék.

Ez az otthonunk volt. Nem kiadásra vett lakás. Nem is lakás volt, hanem ház így a lehetséges károk nagysága is nagyobb.

A ingatag békétlen lelke még nem látszott a bérlőn, aminek nyoma tárgyak törésével mutatta meg magát. Tudod, mivel nem kell pszichológiai tesztet kérnem a delikvenstől, így annak megjóslasa igen nehéz feladat, hogy milyen rongálással vezetési le proli lelkében lévő feszültséget.

Ez az otthonunk volt. Nem kiadásra vett lakás. Nem is lakás volt, hanem ház így a lehetséges károk nagysága is nagyobb.

Értem én. Erre (vagyis a drágább berendezés miatt potenciálisan magasabb helyreállítási költségekre) csak az lehet a megoldás, szerintem, ha lényegesebben magasabb a letét összege.

Másik érdekesség: Angliában amikor ajánlatot tesz az ember, hogy kibérelne egy ingatlant, nem csak az a kérdés, hogy mennyi havi díjat ajánlok, hanem emellett csatolni kell pl. referenciákat. Pl. az előző bérlakás tulajdonosának a jellemzését, amiből kiderülhet elméletileg, hogy jó bérlő vagy, akinek hangját se lehet hallani, egy hülye, aki folyton kekeckedik, vagy esetleg egy idegbeteg, aki tör-zúz időnként.

Aztán a tulaj eldönti, hogy kiadja-e a lakást vagy nem.

Szerintem sem arányos kauciót határoztál meg, így nem tudta ellátni a feladatát. Bútorozatlan lakást bérlek, és még itt is több volt 400k-nál (Bp.).

A közüzemi számlákat meg a tulaj fizeti be, bérlő pedig neki. -> Így ha elmaradás van, abban a pillanatban lehet kirakni, és nem tudna 3 havi lakbér sem elmaradni.

A lakbér elmaradás abból is adódott, hogy elköltözött,de nem adta vissza a házat.

A közüzemek az ő nevén voltak, de ez a nemzeti gázműveket nem zavarja. Engem zsarolnak. Nem mondják, hogy fizessek csak azt mondják, hogy nem tudják visszaírni az órát amíg tartozás van és lehet korlátozni is fogják.

Pont erről beszélek, ezek elkerülhetőek lettek volna, idáig eljutni sem szabadott volna.

Közművek saját néven, lakbér előre fizettetve, szerződés közjegyző előtt kiköltözési nyilatkozattal -> ha valami nem stimmel, egyből kirakható gond nélkül, az elmaradt díj meg behajtható közvetlenül.

( carlcolt | 2019. 03. 08., p – 13:22 )

Amugy elkepzelheto, hogy Oregon a vilag leggazdagabb KDE usere? :)