Hibrid LED-lézer projektor

Monitor (CRT, TFT, ...), projektor, ...

Van valakinek tapasztalata ezekkel a hibrid LED-lézer projektorokkal?

Úgy tűnik, hogy egyesítik a LED élettartamát a normál izzó fényerejével és viszonylag jó áron is van.

Például: https://www.projektorkereso.hu/Casio-XJ-V100W-projektor

  • 2002 megtekintés

( answ | 2018. 12. 30., v – 18:21 )

Én biztos nem vennék LED-est (a rengeteg negatív LED-es lámpa tapasztalat után), de vigyázz rá hogy Casio-nál érdekes a garancia:
"Warranty:
1. When used for less than 12 hours per day: Projector: three years
Light source: five years or 10,000 hours*
2. When used continuously for more than 12 hours per day: Projector: two years
Light source: two years or 6,000 hours*"
Persze ha otthonra kell, ez nem probléma.

Az hogy a végeredmény ugyanaz: nem világít vagy villog :)
Mindig nevetek, amikor ilyen 20-50k órákat írnak LED lámpákra mikor a melegben üzemeltetett elektrolit kondenzátorok adatlapján az üzemi hőmérséklet mellett ennek töredéke sem szerepel. Volt olyan gyártó (Phillips), aki mini ventillátort épített az elektronikába, majd 50k órát a csomagra :)

Ott az UHP izzó nem szokott megégni. Vezérlés is (bizonyára) egyszerűbb, mint egy LED/laser hibridnél. Ha pedig az aktív hűtésre figyelsz (és mondjuk nem húzod ki a projektort miután lekapcsoltad, ahogy sokan teszik), akkor elektronika sem sül meg. De tény hogy ha minden flottul megy, akkor a te általad említett projektor jobban jön ki végén az árban, mintha gyári lámpákat cserélgetnéd. Azonban ha beüt egy meghibásodás vagy nem gyári lámpákat használsz, akkor valószínűleg drágábban jössz ki az megoldásoddal. Hasonló ez egy modern diesel autóhoz, amit mondjuk megveszel újonnan és városban jársz vele (projektor: gyakori kapcsolgatás otthoni használat miatt). Amíg a garancia él addig nyugodtan érezheted magad, de amint lejár bármikor beüthet egy ~1 millió Ft-os javítási költség (ami hogy ha keveset mentél nem térül meg üzemanyagban -> projektor fogyasztás). Ha garancia lejárta előtt mindig eladod az autódat (projektor: úgyis újat veszel a jótállási idő után, mondjuk 4k-sat), akkor semmi gondod nem lehet belőle.

Ez így van és nem olcsó javítani. Ráadásul most ránéztem gyorsan ennek a projektornak az adatlapjára, ez is 1-chip DLP rendszerű, így javaslom egyszer nézd meg és hallgasd meg élőben működés közben (mennyire van magas frekvenciás hangja és rainbow effektje). Aztán hasonlítsd össze mondjuk egy modern és olcsóbb FullHD-s 3LCD-s Epsonnal!

Ott az UHP izzó nem szokott megégni. Vezérlés is (bizonyára) egyszerűbb, mint egy LED/laser hibridnél.
Elnézést, de egy túróst egyszerűbb. Egy 200 bar nyomású higanygőzlámpát még begyújtani sem egyszerű, alsó hangon 5-10kV feszültségekről beszélünk. Ehhez képest még egy lézer meghajtása (visszacsatoló fotodiódával) is nagyságrendekkel egyszerűbb, hát még egy sima led.

Ne keverjük össze az 600-1500 forintos retrofit "led izzókkal", ott nyilván egyrészt mindent kispóroltak belőle, amit csak lehet (jónéhányat szedtem már szét, tudom hogy néznek ki belül), másrészt mindenből a legócskább minőségű alkatrészt használják, harmadrészt elég szűk helyre kell beférnie.

Egy nevesebb gyártótól származó ~300eFt-os projektorban nem hiszem, hogy ilyen filléreskedés menne, plusz van elég hely normális hűtésre is.
---
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Mint mondtam nem láttam LED/laser hibridet belül. De ha rákeresel mondjuk Epson ballast-ra akkor elég sok találat kijön, viszonylag jó árakon. Most keress rá mondjuk csak LED driver-re ennél a Casio-nál! Szóval én nem akarok senkit lebeszélni róla, csak javítás oldaláról közelítem meg a dolgot. Ugyanezért nem ajánlom mobilnál a hajlított kijelzőket..

"Egy nevesebb gyártótól származó ~300eFt-os projektorban nem hiszem, hogy ilyen filléreskedés menne, plusz van elég hely normális hűtésre is."
Egy nagyon régi cikk: https://www.projectorcentral.com/casio_LED_laser_hybrid_projectors.htm
És ekkor még jóval drágább volt és valószínűleg ugyanezt írtad volna. Vajon miért kellett lehűteni a környezetet, vajon miért lett alacsonyabb a fogyasztása? A választ gondolom te is tudod.

Értsd jól, arra reflektáltam, hogy a gagyi becsavarós led lámpákból egyenes következtetést levonni a led projektorokra nem biztos, hogy helyes.

8 éve nem tudom mit írtam volna. Valószínűleg akkor technikai alapon szkeptikusabban álltam volna hozzá.

Ha belegondolok a háztartásban az első (samsung 10W-os ~800lm-es) LED lámpánk azóta is köszöni szépen jól működik. Persze új ára 4eFt volt, illetve mikor kifutó modell lett, akkor 2.5eFt-ért vettem még egyet (akkor már volt műszerem, fényerőben nem tudtam különbséget kimérni az új és pár évet futott darab között). 300-400g alumínium lehet benne. Hasonló minőséget azóta sem találok. Mit mond ez? Meg lehet csinálni jól, ha komolyan akarják.

Hogy a Casio jól csinálta-e meg? nem tudom. Javította-e a korai konstrukciós hibákat? nem tudom. De az ára alapján legalább az esély megvan rá, hogy nem egy végletekig kispórolt konstrukcióról van szó. Ettől függetlenül ha projektort vennék, akkor inkább NEC vagy EPSON, mint Casio.
---
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Általában nem kell szögelni. Sőt a notv-hez eltiltani kellene, de az szerintem biztosan nem jó irány.
A tartalom a tv képernyőn gyakran nem hagyományos tv adás, youtube, mindenféle netes tartalom, játékok. Sokkal inkább monitor mint tv. De ez a projektor lámpa élettartamán nem segít, ha lapos tv helyett ebbe vezet a hdmi kábel pc-ből, konzolból, tv boxból.

Szerintem ez egy mém a fejünkben még a szüleinktől. Nálunk mennek az angol versikék a tv-ben yt-ról és a gyerekek pedig random énekelik őket kádban, autóban és kb mindenhol ahol nincs tv. Nem lesznek tőle hülyék. A beszédhez, tárgyakhoz, rajzhoz való hozzáállásuk és viszonyuk alapján látom (és ebben visszajelzést is kapok), hogy fejletebbek kispajtásaiknál.

( khiraly | 2018. 12. 30., v – 22:33 )

En nem is gondoltam, hogy gyartanak meg fullHD alatt (1280x800) projektort.

En vettem vagy 3 eve egy ledes projektort (igaz nem led+lezer, ez miert is jo?), de nekem csalodas volt.
Sotetito fuggony nelkul kb. hasznalhatatlan. Meg annyira nem is nagy.

Manapsag, amikor mar lehet 2-2.5 meteres TV-t venni alig dragabban, akkor miert is jo a projektor?:)

Hangosan gondolkodtam. De azert erdekelnenek a szempontok...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

De kell neki egy falfelulet. Oda felakaszthatod a tv-t.

Lassan olcsobb lesz furdoszoba falat TV-bol epiteni, mint hivni egy gipszkartonost :))

Mondjuk van egy enyhe dragulas: 178cm 295eFt, 215cm 3.2MFt, 252cm 21MFt
Szoval a 250cm-es TV-kre meg vagy 2 evet varni kell egyelore.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

> Sotetito fuggony nelkul kb. hasznalhatatlan. Meg annyira nem is nagy.

Mondjuk a vetítésben pont az a pláne, hogy kb. bármekkora lehet a vetített kép, csak fényerővel győzd. A sötétítő függöny pedig szintén fényerő kérdése. Mi a 60 négyzetméter körüli alapterületű helyiségekben 5-6 méteres képátlót szoktunk vetíteni.

A tipikus prezentációs célú projektorok 2000-4000 lumen között vannak. Ebbe a mezőnybe érkezett hasonló áron egy új versenyző, ami elvileg kevesebb delejt eszik, ráadásul a fényforrásának várható élettartama közel tízszerese a hagyományos halogén izzósnak.

Tudom, hogy aliexpress-en fillérekért lehet venni kici-ócó-kínai pótizzót (múltkor vettem is kettőt: az egyiknek azonnal forrasztani kellett a huzalozását, a másik nem passzolt be teljesen a helyére, mert valamit elmértek a szorgos apró népek) viszont egy "gyári" pótizzó jellemzően 60-90 ezer Ft között van, tehát nagyjából a harmadik-negyedik pótizzónál már újból megvetted a projektort.

"En nem is gondoltam, hogy gyartanak meg fullHD alatt (1280x800) projektort."

Gyártanak 800x480 felbontásút is.

"En vettem vagy 3 eve egy ledes projektort (igaz nem led+lezer, ez miert is jo?), de nekem csalodas volt. Sotetito fuggony nelkul kb. hasznalhatatlan. Meg annyira nem is nagy."

Pont erre jó ez a LED+lézer, hogy 3500 Lumen, amennyi egy átlagos izzós projektor.

"Manapsag, amikor mar lehet 2-2.5 meteres TV-t venni alig dragabban, akkor miert is jo a projektor?:)"

Mert nem akarok sehova 2-2,5 méteres tévét, falfelület meg van bőven, amire tudok vetíteni, mert 5,5 méter a belmagasság. Ráadásul belinkelhetnéd azt a 2,5 méteres tévét alig drágábban.

--
https://iotguru.live

> Ráadásul belinkelhetnéd azt a 2,5 méteres tévét alig drágábban.

itt irtam, hogy 178cm az esszeru limit jelenleg, es a 2.5meterre kb. 2 evet varni kell sajnos.

De miert vennel ilyen alacsony felbontasut? Templomban akarsz kivetiteni zsoltarszoveget a falra?

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

"itt irtam, hogy 178cm az esszeru limit jelenleg, es a 2.5meterre kb. 2 evet varni kell sajnos."

Szerintem kell arra még többet várni... és a projektort el tudom vinni bárhova könnyen és különösebb elővigyázatosság nélkül, belefér a hátizsákomba, ami egy két méteres vagy nagyobb képátlójú tévéről nem mondható el. És ki tudom vinni a teraszra, ha este ott akarok valamit vetíteni.

"De miert vennel ilyen alacsony felbontasut? Templomban akarsz kivetiteni zsoltarszoveget a falra?"

Mert nekem ez bőven elég. Sértegetni pedig én is tudnálak napestig, hogy milyen más területen vagy prosztó igénytelen. :)

--
https://iotguru.live

> Sértegetni pedig én is tudnálak napestig, hogy milyen más területen vagy prosztó igénytelen. :)

Ez nem sertes akart lenni. Hanem egy sarkitott, de teljesen valid usecase.
Pont templomokban van ertelme az alacsony felbontasnak viszont nagy fenyeronek es lehetoleg hosszu elettartamnak.

Filmnezesre, kepnezegetesre, desktopot kitenni szerintem nem eleg az 1280x800 felbontas.

Ja van meg egy, ahova nem kell felbontas: powerpoint prezentacio.

Azt hittem, hogy otthonra kell foleg filmnezesre. De ha hurcibalni akarod, akkor tenyleg kell a projektor es nem jo a TV.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

"Azt hittem, hogy otthonra kell foleg filmnezesre. De ha hurcibalni akarod, akkor tenyleg kell a projektor es nem jo a TV."

Filmnézésre lenne, és arra nekem bőven elég a 800p is... a DVD ennyit se tud, Netflix se tud többet alapáron, ha meg nem fél méterről nézem, akkor mindegy... ha valami extrát akarok, akkor moziba megyek, de mondjuk itthon a digitális IMAX is csak 1080p... vagyis moziban se kapsz jelentősen többet jóval nagyobb vásznon.

Lehet, hogy rossz filmeket nézek, de azoknál nem a látvány szokott dominálni, hanem a történet és a mondanivaló. Szóval értem én a pixel-faszméregetést, a képátló-faszméregetést és a százwatt-faszméregetést, csak leszarom.

--
https://iotguru.live

Az a kerdes, hogy egy szobat kialakitasz neki (fuggony, falat lefested feherre), vagy pedig tenyleg hurcolni akarod, es nyaron a kertben a szomszed tuzfalra vetited a haverokkal sorozes kozben:)

Mert ha belter es sotet, akkor lehet a LED projektorral jobban jarnal szerintem.

En ilyet vettem 2015-ben:
https://www.lg.com/ae/cinebeam/lg-PF80G

Ez led es fullhd (ennyi volt a kivansagom, hogy ne kelljen benne izzot cserelgetni).
powerpointra is hasznaljuk, de be kell tenyleg sotetiteni hozza, inkabb egy nagy kepatloju TV-t hasznalunk erre.
Annak van fenyereje, ha rasut a nap is latszik...

Es kelloen hangos, hogyha filmet *halkan* szeretnek nezni.

En egyelore kiabrandultam a projektorbol.... :-|

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

"Az a kerdes, hogy egy szobat kialakitasz neki (fuggony, falat lefested feherre), vagy pedig tenyleg hurcolni akarod, es nyaron a kertben a szomszed tuzfalra vetited a haverokkal sorozes kozben:)"

Nem alakítok ki szobát neki, elég nagy a nappali ahhoz, hogy bárhova tudjak vetíteni. Értem, hogy próbálsz relativizálni és racionalizálni egy döntést, amit meg akarsz hozni vagy meg is hoztál, de ne akard a saját szempontjaidat rám erőltetni.

"En ilyet vettem 2015-ben: https://www.lg.com/ae/cinebeam/lg-PF80G"

Nagyszerű. Amit linkeltem, annak viszont 3,5x nagyobb a fényereje.

"En egyelore kiabrandultam a projektorbol.... :-|"

Oké, akkor ez az egész szál nem neked való. Vegyél tévét.

--
https://iotguru.live

( _Franko_ v | 2019. 01. 07., h – 23:21 )

Na, ezekkel az Epson projektorokkal most jól kitoltatok velem... :D

Őrlődök már egy hete, hogy EPSON EH-TW5650 vagy CASIO XJ-V100W legyen... az egyik fullHD LCD, normál izzóval (~4500 óra rendes fényerőn), a másik meg HD DLP, de LED-lézer hibrid (~20000 óra rendes fényerőn). Az Epson kicsit kevesebb fényt tud, de van WiFi benne. A Casio több fényt tud, kisebb a felbontása. Az Epson ad 3 év (vagy 3000 óra) garanciát az izzóra, a Casio ad 5 évet (vagy 10000 órát). Évente 1000 órát biztos nem használom, sőt, annyit se.

--
https://iotguru.live

Azért árban van különbség: a Casio ~310e Ft, az Epson ~260e Ft az edigital-nál.
Én a helyedben keresnék valami helyet, ahol meg lehet nézni élőben őket. Ha meg nem lehet (és magánszemély vagy), akkor kiszállítás esetén még mindig visszaküldheted, ha nem tetszik.

Egyébként ahogy látom Casio-t adták sokkal olcsóbban is, 245-260e Ft-ért is majd 1 évig, Epson legolcsóbban 250e Ft volt, az is csak néhány napig (Árukereső árdiagram).
Tehát Casio eléggé túl van árazva Magyarországon, például https://www.amazon.com/Casio-XJ-V110W-Projector-Cloth-Lumens/dp/B075XCN…
$738.98 + $249.30 Shipping & Import Fees Deposit to Hungary
Vagyis ~207e Ft-ba kerül odakint a nagyobb típus (3500 lumen!), kiszállítással és adókkal pedig kb ~277e Ft lenne hozzánk. Képzeld el akkor mennyit kereshetnek rajta ezek a cégek..
És elvileg Amazon szabályzata szerint: "You won't be charged additional fees if the actual Import Fees exceed the Import Fees Deposit we estimated."

Ha megnézed ugyanezt az Epson-ra, akkor láthatod hogy 261e Ft UK-ban is.

Hm... ez most az Epson felé billenti a mérleget, mert az edigital szerintem mától adja olcsóbban, tegnap este még nem nem láttam az árukeresőn ennyiért... :)

Külföldről nem akarok ilyen dolgokat venni, mert az általában megbonyolítja a garanciális problémákat és az Amazon a végén még ráteszi a magyar ÁFÁ-t a checkout előtt, mert ezek vagy nettó árak vagy az adott ország VAT szintjén vannak.

Például: https://www.amazon.co.uk/Epson-EH-TW5650-Full-Lumens-Projector-White/dp…
Price: £730.24 (incl. 20% VAT) - ez ugye ~ 260000 forint

Ha megmondod, hogy ide kéred, akkor már 27 százalékos ÁFA van rajta, nem olcsóbb:
Items: GBP 772.83
Postage & Packing: GBP 17.94
(Order Total: GBP 790.77)

Payment Total: HUF 302.193,31
Order Totals include VAT.

--
https://iotguru.live

Fogadni merek, hogy nem mentél el addig, hogy a végén már csak egy gombot kelljen nyomnod. Mert az Amazon akkor tesz rá minden költséget, adót és díjat. Illetve ha vámolni kell, akkor nem tesz rá ÁFÁ-t, azt külön neked rá kell számolnod, mert úgyis be kell fizetned, de azt már a magyar vámosok fogják kérni.

--
https://iotguru.live

Na, lezártam a nyűglődést, az Epson EH-TW5650 lett, Extreme Digital, bruttó 260 ezerért (úgy látom utolsó darab volt: https://edigital.hu/projektor/epson-eh-tw5650-fhd-3d-projektor-p530250)

Ha valaki venne LED-lézer hibridet, akkor azért érdekelne, hogy mennyire jó... :)

--
https://iotguru.live