Emberi relációk

Egy ideje amatőr fejvadászt játszom és embereket próbálok felhajtani a céghez. Így, lassan két év után rávilágított, hogy mennyire nincsenek egyszerű helyzetben a főállásúak sem. Most például forrasztani tudó emberek kellenének a csapatba, és igen lehangoló a kép, de erre még visszatérek a végére.

Ismerős frissen végzett rendszer üzemeltető, nálunk meg volt kapásból 2-3 hely is. Szólok neki, elmondom a peremfeltételeket, milyen a cég honnan, merre fúj a szél. Srác lelkes, mondja, hogy hétvégén küldi az önéletrajzát. Eltelik egy hét. Semmi. Rátelefonálok, óh ,elfelejtette, mindjárt küldi, stb. Újabb hét, semmi, újabb telefon. Már a küldés gombon van az ujja. Ok. Újabb hét eltelik. Áh, hagyjuk...

Másik smerős, n+1 év üzemeltetési gyakorlat, vállalkozó mesés fizetéssel (hol van, hol nincs). Elmondom neki a helyzetet. Hmmm-hmmm-hmmm, nem hangzik rosszul. Kérdezősködés, mi mennyi. Hmmm...Hmmm...Hmmm... Faszának hangzik. Hogy kell munkába járni? stb. Köszi, de ő nem tud úgy dolgozni, hogy naponta kötelezően meglegyen a 8 órája.

Harmadik ismerős. Rendszerprogramozó, diploma, 10+ év tapasztalat. Felvezetem a lehetőségeket. Mennyi az annyi? Mondom nem tudom, saccolni tudok, de szerződéses kuss van a bérezésről. Ah, akkor őt mar nem is érdekli, mert neki úgyse fizetnének annyit amennyit akarna. Mondom, jöjjön el interjúra, aztán meglátja. Nem, ne is mondjam. Ő már eldöntötte.

Ismerősnek az ismerőse. Prog.mat végzettség, két-három évente megy egyik helyről a másikra. Stand-up-ot tartok, fényezem a céget. Tetszik neki, küld önéletrajzot. Fél órával később küld egy levelet, hogy ne küldjem tovább az önéletrajzot. Újabb félóra, újabb mail, küldjem az önéletrajzot tovább. Újabb fél óra, újabb mail, ne küldjem tovább. Újabb fél óra, újabb mail, bocsánatot kér, mert a barátnőjével nem tudtak megegyezni. Mondom ismerősnek, hogy mi volt a történés a haverjával, mire az meglepetten: A havernak nincs is barátnője!

A kétkezi emberek között is vannak jó arcok, és a felvételit intéző technikus kolléga elég zsibbadt arccal szokott néha lejönni interjúról.

Fickó 1, n+1 év szervizes tapasztalat, Ő bármit megjavít, stb. Jó, akkor talán forrasszon egyet nekünk. Kezébe adják a panelt és csak pislog. Picit összemenve: Ő nem is találkozott még ekkora alkatrészekkel.

Fickó2, sok-sok év telefonszervizes tapasztalat, aztán fogja a panelt és ferdén befogja a satuba és úgy áll neki hőlégfúvózni. Aztán kicsit néz, mikor az IC elindul lefelé és viszi magával az összes többi alkatrészt.

Fickó3, interjú előtt 10 perccel telefonál, hogy kicsit késik, beszéljenek meg egy másik időpontot. HR megbeszéli 1 órával későbbre. 1.5 óra múlva megint telefonál, hogy az utolsó 500 méteren eltévedt(!) és nem találja a céget. Megadnak neki egy harmadik időpontot a következő hétre. Megjelenik, de akkora az arca, hogy a gyakorlati tesztig már el sem jut.

Fickó4, időben megjelenik, kicsit kérdezhetik, jönnek a szakmai kérdések: Látott már MOSFET-et? Nem. Le tud rajzolni egy földelt emitteres kapcsolást? Nem. Hogy mér áramot? Párhuzamosan. Aúúúú, köszönjük a részvételt.

A fentiek alapján megértem a munkaerőhiányra panaszkodó cikkeket, de az is kétségbeejtő, mikor egy egyértelműen munkanélküli embert lapáttal sem lehet rávenni, hogy önéletrajzot küldjön, vagy egyáltalán elmenjen interjúra. Hiányoznak a elektronikai szakemberek, különösen a kétkeziek és nagyon hiányzik a szakmai tapasztalat. Akik megmaradtak a pályán azok vagy megálltak egy-egy technológiánál és elment mellettük az idő, akik most lépnek be azok sokszor nem rendelkeznek kellő gyakorlattal.

( Mcsiv v | 2016. 10. 04., k – 21:57 )

Ne is mond, állandó a sírás hogy így nincs munka, úgy nincs munka. Igazából az emberek csak basznak rá :(
Analóg áramkörökkel utoljára iskolában találkoztam (igaz, azóta programozóként és rendszergazdaként funkcionálok, ennek is már több mint 10 éve;) ), de egy földelt emitteres kapcsolást még éppen éppen megrajzolok így is (a pontos munkapont beállításra már tuti hogy könyvet kéne csapnom), de a párhuzamos áram mérés már nekem is erős ;)
Azóta meg csak masszívan digitális kapcsolásokkal találkozok

// Happy debugging, suckers
#define true (rand() > 10)

( wauf | 2016. 10. 04., k – 22:06 )

3 hibat latok, mind ceges hozzaallas kerdese:

ő nem tud úgy dolgozni, hogy naponta kötelezően meglegyen a 8 órája

Miert nem jo, hogy hetente/havonta meglegyen ez atlagban? Miert nem lehet oraberbel szamolni, hogy ha csak 7 ora 20 percet akar naponta dolgozni, akkor naponta 40 percnyivel kevesebbet kapjon? Ez kb. nem kerul semmibe de hopp maris vesztettetek egy embert.

szerződéses kuss van a bérezésről

Itt egy erdekes Forbes cikk errol a temarol. Tobbek kozott azt taglalja, hogy a titkos berezes az a munkaltato elonyere valo informacios asszimetriat okoz, viszont a masik oldalon a dolgozok is elegedetlenek lesznek az amugy atlag berukkel.

Egyebkent jopar orszagban a titkos berezes konkretan invalid, ez alapjan nem lehet elbocsajtani embert (vagyhat lehet, de 99% hogy elvesztik a munkajogi pert).

Akarhogy is, ez sem kerul semmibe, de hopp megegy embert vesztettetek.

megálltak egy-egy technológiánál és elment mellettük az idő, akik most lépnek be azok sokszor nem rendelkeznek kellő gyakorlattal.

Akkor a megoldas hogy fel kell venni a tehetseges kezdot, es kitanitani. Ennek az az elonye, hogy olcsobban megvan mint a sokeves tapasztalatu, raadasul a regi berogzodesek sem valnak a tanulas karara.
Ez az egyetlen ami penzbe kerul, de a kepzesre forditott penz majdnem mindig nagyon megterul.

Tehat a ceg vagy kenytelen lesz a fenti dolgokon valtoztatni, vagy tovabb sirni hogy "nincs munkaero".
Most epp ugy allnak a dolgok, hogy a munkavallalok vannak jobb helyzetben, es mivel ilyen nagyon reg nem volt Mo-n, megy a siras-rivas.
Alkalmazkodni kell a piachoz, maskulonben atveszik a piacot olyan cegek akiknek ez megy.

Ha ennyit meger a munkaja valakinek, de a cegnek nem, akkor a mar emlitett

Alkalmazkodni kell a piachoz, maskulonben atveszik a helyed olyan cegek akiknek ez megy.

lep eletbe.

Siman lehetne az, hogy kovetelmenyeket tamasztani elore, hogy ha minden a tervek szerint alakul es te pedig amint ezt es ezt a teljesitmenyt el tudod erni, akkor ennyi fizetesemelest kapsz.
Ha tenyleg tehetseges, akkor 1 ev alatt is el tudja sajatitani, amihez atlagos dolgozonak 3 evre van szuksege. Mivel a multi/mas ceg az tapasztalati evek szaman rugozik es az alapjan ajanl fizetest, igy siman vonzobb tud a munkahely maradni.

Persze ha az a cel minel tobb hasznot kell kiszivni az emberekbol rovid tavon aztan eldobni oket, akkor ne csodalkozzunk, hogy "lelépnek multihoz 2-3x fizuval".

Hulyeseg elvarni nagyobb odaadast/lojalitast a dolgozotol a ceg fele, mint amennyit a ceg nyujtott a dolgozonak.

ha csak 7 ora 20 percet akar naponta dolgozni, akkor naponta 40 percnyivel kevesebbet kapjon

nem vagyok szakértő a dologban, de azt vettem észre, hogy ez a munkaidőhöz arányítva fizetést kapni módszert jogilag nagyon megakadályozzák. mintha nem az lenne a döntéshozók, törvényalkotók szándéka hogy mindenki dolgozzon annyit amennyit jónak lát, vagy hogy a munkaerő piac az idő tényezőjét is szabadon alakítsa: pl egy munkaadó 5 1/2 órában alkalmazna embereket mert ő is jól kijön így és a munkavállalók is szeretnek még világosban hazaérni. nem, két véglet van: egész nap a munkahelyen vagy (igen, 8 óra az egy egész nap) amiből 6 óra a hasznos munka mert nincsenek összeszervezve az adott üzem részmunkálatai; a másik meg hogy munkanélküli vagy (így legalább minden üzletbe el tudsz jutni nyitvatartási időben, ahol viszont nem vásárolsz).

A jogi akadalyoknak altalaban megvan az az elonye, hogy csak egyszer kell megtalalni a megoldast, es utana (torvenyvaltozasig) mindig hasznalhato. "Torzsido+flextime" megoldassal talalkoztam mar sokkal, ugyhogy semmikepp sem lehetetlen.

Szerintem Mo.-n nem jogi, hanem kulturalis akadalyai vannak ennek. Nem hiszem hogy egy tenyleg felelos donteshozo, aki mar 6-9 honapja keres embert vegre talal valakit aki mindenben passzol, de az a feltetele hogy csak napi 7 orat dolgozik akkor erre nem-et mondana. De hat pont errol szolt a post.

( uid_4263 v | 2016. 10. 04., k – 22:11 )

A fejlesztőknél pontosan ugyanez megy, viszont nagyrészt mindenki meg van győződve róla hogy ő maga Neo aki most lépett ki a Mátrixból :)

--
arch,debian,osmc,android,windows

( osod88 v | 2016. 10. 05., sze – 09:06 )

A harmadik ismerőssel egyetértek.
Ahol nem mondanak egy számot rögtön a legelején, az komolytalan.
Én úgy tapasztaltam ahol titkolóznak, ott annyira kevés a pénz hogy nem merik megmondani, de bepróbálkoznak, hátha meg tudnak győzni.
Két-három ilyen "gyere el az interjúra, és majd blabla" után elege lesz az embernek ezekből a cégekből mert megy az idő, szabadságot kell kivenni feleslegesen, stb.

Ugye megvan, hogy nem vagyok HR-es? Mivel a cégnél szerződésbe van foglalva, hogy nem megosztható az egyes dolgozók bérezése, ezért nem tudom és nem is tudhatom a különféle pozíciók bérezését. Nem Kiss István ev. cégéről van szó, hanem egy multiról, így 3 perc Googleval belőhető, hogy nagyjából mennyit lehet kérni adott pozícióra.
Mo.-n, nagyjából az összes cégnél, az interjú első 5 percében el lehet dönteni mennyit gondol a cég az adott pozícióra. Arról nem is beszélve, hogy már az is sokat elmond a jelentkező komolyságáról, hogy elmegy-e egy interjúra. Mert le lehet szűrni, hogy nem a meleg hógolyót várja a szájába, hanem tenni is akar valamit a melóért.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Ugye megvan, hogy tolonganak a fejvadászok az emberekért? Arról nem is beszélve, hogy már az is sokat elmond a cég komolyságáról, hogy a fejvadászukkal nem tudatják a pozíció részleteit. Mert lelehet szűrni, hogy nem a meleg hógolyót várják a szájba, hanem tenni is akarnak valamit a munkaerőért.

Ha kérdezek valamit a fejvadásztól és nem tud vagy nem akar válaszolni, akkor viszlát. Mert megtehetem, olyan ez mint a párkapcsolatok, ha éppen 10 nővel ismerkedek és az egyik "háááát nemtudooom" típusú akkor nem megyek el a randira :P

( SzBlackY | 2016. 10. 05., sze – 10:04 )

A "mennyi a fizu" kérdésre: egyrészt szerintem is gáz az a hozzáállás, hogy szerződésben van tiltva, másrészt azért jelentkezőként is lehet máshogy hozzáállni: úgyis kell küldenie egy CV-t, a plusz egy sor (nevezetesen: "fizetési igény") nem akkora adatmennyiség, hogy emiatt ne bírná el az e-mail, és a HR-es kispajtás az első mozdulattal tudja iktatni akár a kukába, akár a "lehetséges jelentkezők" mappába.

(és megértem, kulturális kérdés, hogy mennyire titkolóznak a fizetésről/keresetekről az emberek (mert bérfeszültség, meg ez meg az), de van olyan északi ország [talán a norvégok?] ahol be tudsz sétálni a legelső "NAV"-irodába, és [persze megfelelő indoklással] megkérdezheted, hogy a Pista ugyan mennyit keres...)

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Tudnod kell a nevét, akiét ki akarod kérni, meg hogy melyik városban lakik. Bemész az adóhivatalba, és te kéred le az adatot az erre rendszeresített terminálon. Tavasszal csináltuk, mert kellett info egy potenciális alkalmazottról. Egész konkrétan az előző évi adóbevallását lehet konkrétan lekérni, mert az publikus információnak számít.
--
Csaba

Ha egyszer arra járok, besétálok egy telefonkönyvvel a kezemben és leülök a gép elé :)

Szerk.: ill mégegyszer köszi a pontosítást neked és hunludvignak is. Jó látni, hogy működhet egy ilyen világ is.

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

( haspokember | 2016. 10. 05., sze – 11:51 )

Az megvan, hogy ez a gyokere a szenvedeseidnek: "Egy ideje amatőr fejvadászt játszom és embereket próbálok felhajtani a céghez."

Az, hogy raeroltesd a masik emberre, hogy mit csinaljon, nem mukodik (illetve vannak esetek, amikor igen, de ahhoz legalabb profetanak kell lenni, vagy nagyon profi politikusnak).

Te kitalaltad, hogy XY-nak az lenne jo, hogyha nalatok dolgozna. Ezt viszont XY egyaltalan nem biztos, hogy ugyanigy gondolja. Persze, beszelgetni lehet rola, meg ha erolteted es rakerdezel, akkor - konfliktuskerulo modon (nem csak japanoknal/indiaiaknal mukodik!) - ugy tesz, mint aki belemegy a buliba. De tenylegesen nem erdekli, csak teged nem akar megserteni.

Ha XY nem tesz hatarozott lepeseket az allasinterju fele, akkor azt veheted egy egyszeru es hatarozott "koszonom, nem erdekel"-nek.

HTH.

"Ha XY nem tesz hatarozott lepeseket az allasinterju fele, akkor azt veheted egy egyszeru es hatarozott "koszonom, nem erdekel"-nek."

+1
felnőtt emberek valószínűleg el tudják dönteni helyetted, mi a jó sajátmaguknak. Az amatőr HR-eskedést meg érdemes elfelejteni, rá kell bízni arra aki ehhez tényleg(!) ért, és ez a napi dolga. Be lehet embert ajánlani / felhívni a figyelmét egy -szerinted- jó lehetőségre, de innentől én kiszállnék a folyamatból.

--
WP8.x kritika: http://goo.gl/udShvC