Memória

Alaplapok

Mivel pont ilyen fő témát nem találtam, és gőzöm sincs hová kellene írnom, így ezt választottam, mivel mégiscsak az alaplap vezérli a memóriát, vagy a CPU?
Ugyanis rendeltem AMD processzorhoz való 4 db 800MHz-es 2GB RAM-ot. Meg is érkezett, és hát persze első dolgom volt hát beilleszteni a régi kevés helyett az újakat.
Kingston KVR800D2N6/2G típusú RAM-okat kaptam. Ezt is rendeltem. Semmilyen információ nem volt a rendelési oldalon arról hogy ez most MILYEN RAM? A MILYEN, az a Single Bank Connection, vagy Dual Bank Connectionra utal.

S most érdekes helyzet állt elő. Az alaplapom M3N78-EMH HDMI egy AMD Athlon64 x2 5000+ procival, s most már 8GB RAM-mal.
A fő napi szinten használt operációs rendszerem simán működik, bár gyorsaságban nem vettem észre javulást. Eddig csak 3GB RAM volt benne.
A neten turkálva olvastam hogy igenis van különbség az Intel és AMD CPU-k között a memória vezérlését tekintve. Az AMD procik vezérlik, míg az Intelek nem. Azok kiadják valamelyik hídnak a szerepet. Éppen ezért ezek a RAM-ok nem is jók az Intel processzoros gépekbe.
És itt jön a furcsaság. Az alaplapom BIOS-a látja mind a 8 GB RAM-ot. A Mageia 5 64 bites rendszerem szintén látja. Az OpenMandriva, a Rosa melyek szintén 64 bitesek, és tesztelésre vannak fent, már behalnak sok helyen segfaulttal összeesnek. A 32 bites Windows 8.1 pro szintén.
A tesztelésre használt OS-ok nem is érdekelnek. A Windowsról hallottam hogy a 32 bites csak 3,5 GB RAM-ot használ fel maximum.
Nosza mivel van hivatalos lemezem 64 bites is, akkor rakjuk fel.
És a rendszer nem hajlandó feltelepülni. Hibaüzenet nincs, mindig máshol áll le, kijön a világoskék képernyő hogy adatokat gyűjtünk, majd újraindul a gép, de a Windows telepítése el se jutott oda hogy bootolható lenne.

# dmidecode -t memory | grep bank
Installed Size: 2048 MB (Single-bank Connection)
Enabled Size: 2048 MB (Single-bank Connection)
Installed Size: 2048 MB (Single-bank Connection)
Enabled Size: 2048 MB (Single-bank Connection)
Installed Size: 2048 MB (Single-bank Connection)
Enabled Size: 2048 MB (Single-bank Connection)
Installed Size: 2048 MB (Single-bank Connection)
Enabled Size: 2048 MB (Single-bank Connection)

Itt azt látom hogy a 64 bites Mageia 5 lekezeli az összes memóriát. Ezzel szemben az alaplap manualja így írja az ajánlott memória konfigurációt:

DIMM_A1 DIMM_B1 DIMM_A2 DIMM_B2
Single channel - populated - -
Single channel populated - - -
Dual Channel (1) populated populated - -
Dual Channel (2) populated populated populated populated

Ez alapján meg maximum csak 1 db Single Channeles RAM-ot fogad el.

A kérdés az ha a BIOS, és a Mageia 5 simán lekezeli, és eddig még nem omlott össze (1 hete) akkor a többi miért szórakozik?
A Windowst miért nem tudom feltelepíteni?
Azt is olvastam hogy a 64 bites Windows 8.1-nek 3 processzor parancsra szüksége van.
A neten utánanéztem és ez a CPU támogatja ezeket.

Források:
https://www.asus.com/Motherboards/M3N78EMH_HDMI/overview/
http://logout.hu/cikk/single_channel_vs_dual_channel/bevezeto_a_teszt.h…
http://www.guru3d.com/news-story/some-older-amd-cpus-do-not-support-win…
http://www.game-debate.com/games/index.php?g_id=8204&canMyCpuRunIt=Wind…
http://www.cpu-world.com/CPUs/K8/AMD-Athlon%2064%20X2%205000%2B%20-%20A…

  • 5194 megtekintés

( gemnon v | 2016. 03. 21., h – 13:44 )

A memtest hogy kezeli le? :)

(Olyan tudtommal nincs, hogy double channel/single channel memória , max párban nem szeretnek menni :))

( andrej_ v | 2016. 03. 21., h – 13:48 )

Már néhány éve a memória vezérlő a prociban van minden AMD és Intel CPU-ban. Érdemes a mindenféle diagrammokra keresned. Memó vásárláskor a Kingston weboldalon lévő kereső alaplap vagy konkrét géptípus alapján ad neked konkrét típust, olyat vegyél, a többi nem számít neked. Persze más gyártóknak is lehet hasonló keresője, ha szimpik, akkor szintén működik ez.

Azt megnézted, hogy az oprendszered 64 bites? 32 bites OS-nél lehetnek trükkök ám, gondolok itt a 3,2-3,5GB-os limitre. Próbálj egy 64 bites Win7-et vagy valamilyen Linux disztrót.

Azt megnézted, hogy az oprendszered 64 bites? 32 bites OS-nél lehetnek trükkök ám, gondolok itt a 3,2-3,5GB-os limitre. Próbálj egy 64 bites Win7-et vagy valamilyen Linux disztrót.

Jelenleg is egy 64 bites Mageiát használok, amely mellett ott volt a 32 bites Windows 8.1 is. De az elkezdett szórakozni a sok RAM-tól. Emiatt gondoltam felteszem a 64 bites Windows 8.1-et. Tehát az szépen leformázta az előző Windowst, az újat meg fel sem tette. De mindezt leírtam. Nem olvastad a posztot?

( Mik v | 2016. 03. 21., h – 14:05 )

A single és dual bank nem keverendő a sigle és dual channel-el. Nem ugyanaz!
Én ezt mondanám, hogy min. az egyik modul rossz. Ha már van egy működő Win-ed, akkor abban van beépített teszter, tessék azt használni. Ha nincs, akkor valami mást ami fut pendrive-ról...

A memtest86+ rendben lefutott. Nincs hiba. Mindegyik RAM-ot egyedül a saját slotjában teszteltem.

De most nézem a rajzot. Ez inkább arról beszél hogy azok a mem ic-k a NYÁKlapka két oldalán vagy csak az egyik oldalán vannak-e.
Single sided egyoldalú, double sided kétoldalú.
Ezek a Kingston RAM-ok Double sided, de Single-bank Connection RAM-ok. Vagyis a rajz szerint a 2. ábrának felelnek meg.
De ettől még nem lettem okosabb.

Nos utánaolvastam ennek a memtest86+-nak A weblapon azt írják hogy legalább 8x fusson le a teszt. S ha azalatt nincs hiba, akkor a RAM-ok valószínűleg jók. Ezek szerint ez sem 100%. :-(
Egész éjszaka ment. Safe módban. 9 óra 34 percig, s azon csodálkoztam, hogy ennyi idő alatt CSAK 3x futott le teljesen az ellenőrzés. De mondjuk hibát nem írt ki ezalatt sem. Úgy gondolom ennyi idő alatt azért le kellett volna futnia legalább 6 full tesztnek.
Egyesével nézve a dolgot 21 perc alatt végzett a 2 Gigával. Vagyis a 8 Gigával 84 perc alatt kellett volna végeznie. S ha így számolom a 8 full teszt az 11 óra 20 perc.
Azt hiszem el kell könyvelnem hogy a Single Bank Connect-es RAM-ot nem szereti a gépem, és emiatt nem teljesít.

( szilas | 2016. 03. 21., h – 14:29 )

Gondolom azt a kérdést fel sem kell tennem, hogy a legfrissebb bios van-e az alaplapon. Az hogy melyik kernel mennyire támaszkodik a biosra, az meg forráskód/fordítás kérdése. Ergó-> ha a bios csak 80%-ban támogatja a memóriát, akkor lehetnek ilyen anomáliák.

---------------------------------------------------------------
Ritkán szólok hozzá dolgokhoz. Így ne várj tőlem interakciót.

A teny az hogy kingston matricas. Nekem mar sikerult nagyon olcson venni "kingston" hamis pendriveot, ami az eredetihez teljesen hasonlo csomagolasban volt. 5 darabot is. Viszont marha lassu volt, hiaba irtam ra telepitoket, nem bootoltak roluk a gepek, az 5bol negyet nem latott a kocsiban levo usb igy zenek tarolasara sem volt alkalmas, stb. Be kellett latnom hogy valoszinu azert volt tul olcso mert bizonyara hamisitvany. Vagy selejtes fosch.
Vettem rendes aron kingmaxokat helyettuk, azota sincs gond veluk.

Én úgy tudom, hogy az SD memóriák idejében szálltak ki a gyártásból.
Talán még a TUSL2-C ben van is otthon 2DB 512/133 Kingston chip-es SD memóriám. (amiből persze csak az egyiket kezeli az i815EP miatt..)

udv
letix

-----------------------------------------
Linux alapparancsok, kezdőknek

( tmms v | 2016. 03. 22., k – 07:10 )

"AMD processzorhoz való 4 db 800MHz-es 2GB RAM"

Valaki tisztázná nekem ezt a dolgot? Van intel meg AMD ram? Milyen hülyeség ez? :D

( gergov | 2016. 03. 22., k – 21:35 )

Járt nálam egyszer egy gép, ami egy memóriamodullal ment rendesen, kettővel meg újraindulgatott a Windows. A memtest viszont órákon keresztül képes volt hiba nélkül futni rajta.
Mivel mindenki tudja, hogy a megmagyarázhatatlan hibajelenségeket a tápegységek okozzák (:D), kipróbáltam a benne lévő mercury 400W szörnyűség helyett egy rendes táppal, és lám, tökéletesen ment. A régi táp visszaszerelésével megint előjött a hiba.
A tápcsere óta azóta is hibátlanul megy. Te is tehetnél egy próbát egy biztosan jó kölcsöntáppal, mert a különböző OS-ek alatt eltérő működés (és ebből adódóan eltérő energiaigény) is lehet az oka annak, hogy van olyan, ami jó, meg van ami nem.

Én igen drágán tanultam meg, hogy a rendes táp árát valahogy bele kell szorítani, mert különben baj lesz. Még akkoriban (2003-2005 talán) mondjuk közepes konfigba se "sikerült" egy jó tápot beszorítanom, csak egy 400W-os "csodát. Szerencsére javult a helyzetem és elhatároztam hogy következő hónapban jön az új táp. Még azon a héten pénteken egy pukkantás keretében elköszönt a cserélendő darab, ami addig semmi jelét nem adta a gondnak. A drága szerencsére nem alkatrészben, hanem időben jelentkezett, mert arra a hétvégére nagyon kellett volna a gép.

Nekem volt egy laptopom, ami gyárilag 2+1gb rammal jött. Na, gondoltam, betolok az 1 helyére egy 4gb-os modult. Bios látja, windows memtestere látja, de nincs sikeres boot, semmivel. Ekkor gondoltam tovább: valamelyiken több chipből áll a 4gb, valamelyiken kevesebből. Na, ez sem változtatott a végeredményen. Aztán hosszas cserélgetés után (1, 2, és több 4gb-os próba után) is csak az eredeti felállás ment.

Gyártó supportosa szerint ha szerencsém van, akkor megy, ha nincs, akkor nem. :D

( azbest | 2016. 03. 23., sze – 22:51 )

Ahogy már más is melítette, high density ramok lehetnek.

Azért AMD only, mert az AM2-től felfelé támogatják a 11bites címzést, így tudnak boldogulni az ilyen szervezéső ramokkal. Az intelek 10 bites oszlopokat támogatnak. Talán a szerver vonalon tudnak többet.

"With 11 column address bit support by the AM2 memory controller, the number of addresses in each row or page can be as high as 2048 individual entries for a page size of 16kbit. Unlike modules based on standard 10-bit column address chips with an "8k" page size, the new Titanium AM2 Special modules take advantage of the AM2 controller's feature set and provide a single rank solution with 2GB density using 16k pages. This allows the controller to stay in page twice as long compared to standard memory architectures, thereby achieving unparalleled performance."

https://linustechtips.com/main/topic/317128-ddr2-amd-only-ram/
http://www.ebay.com/gds/MythBUSTED-Density-FACTS-Low-Density-vs-High-De…

Az olcsó kínai amd only memóriák általában ugyanarra nyákra épülnek és láttam már samsung és hynix chipseteset is. 2 és 4GB-os változat is van, a 4-es kétszer olyan magas. Itthoni aprón is rendszeresen látom őket. A matrica rajta hamisítvány. Az időzítések sem biztos, hogy jól vannak beállítva az sdp-ben, érdemes kézzel megadni a biosban őket.
A példa kedvéért nekem innen van high density ram:
http://stores.ebay.com/Computex-ifixit-MemoryTech/240pin-DDR2-/_i.html?…

Egyébként az első generációs core i prociknál is limitáltabb, hogy milyen szervezésű ddr3 modulokat támogatnak. Figyelni kell vásárláskor a régebbi vasakkal.

A te esetedben, esetleg a különböző modulok keverésével lehet baj.

De akár az is esélyes, hogy az alaplapon ki vannak száradva a kondik. Nemrég egy 6 éves asztali gépben én is memóriát akartam bővíteni. Vettem olcsó high density ramot. Még a korábbival együtt használat sem volt bajos. Ellenben teszteléskor kiderült, hogy nagyon érzékeny a memóriák behelyezésére. Hajlamos "kontaktos" lenni és hiába épp sikerül teljesen stabillá is tenni, a gép mozgatása, vagy akár a hőtágulás miatt is előfodtulhat, hogy hibázgatni kezd. Ez tipikus tünete a kondenzátorok hibájának, amikor már nem tudják teljesíteni a feladatukat. A félreértés elkerülésére: teszteléskor kiderült, hogy a régi márkás ramokkal sem volt stabil az öreg gép. Minden ramnak benn kell lenni teszteléskor, mert együtt többet fogyasztanak, jobban kijönnek a kondenzárot problémák is.

Szóval, ha a memória nem hibás, akkor lehet az alaplap öreg és felújításra szorul. Szvsz a kínaiak használt szerver modulokról átpakolják a chipeket amd-hez jó szervezésű modulokra.