windows 7 telemetry update with restart

Mai napfelraktam ot updatet a w7-re. Megszokott dolog. Az mar nem, hogy tiz percig allt le, aztan start utan is tiz percig mokolt.
Utana jott az igazi izgalom: ujabb update, aminek restart kell.
Mi ez az update?
https://support.microsoft.com/hu-hu/kb/3080149

Update for customer experience and diagnostic telemetry

En ezt speciel kikapcsolni szeretnem, nem updatelni. Lehet? Egyszeruen persze....

Legkozelebb majd a "windows gyari ikonok szinenek kek osszetevojebol vonunk ki ket bitet, hogy ne legyenek olyan hidegek, ehhez persze restart kell, mehet?" uzenet fog varni :(

( deje | 2015. 08. 25., k – 10:46 )

Eljutottunk oda, hogy mielőtt bármilyen nem security update-et fel akarok tenni Win7-re, előtte elolvasom a KB cikket, hogy mi ez. Ha nincs egyértelmű hozadéka számomra, akkor nem rakom fel. Macera, de ennek a gépnek mennie kell, és hiába van system restore/backup, nem szeretnék arra fanyalodni.

Ezt a telemetry update szart direkt kihagytam. Épp elég szirszart csinálok a gépen, ne gyűjtsön és küldjön statisztikákat az MS-nek még emellett is.

Kezdésnek jó lenne egy beállítófelület, ahol a rendszer összes telemetriával kapcsolatos beállítása módosítható, és ahol részletes tájékoztató is olvasható/elérhető az adatgyűjtéssel kapcsolatban (jogi blabla, általános tájékoztatás, részletes tájékoztatás, részletes technikai információk). Azt is szeretném szabályozni, hogy milyen adatok mehetnek ki, és mikor. Tehát pl. lehet, hogy a billentyűleütésekkel kapcsolatban nem szeretnék információt szolgáltatni, de a memóriahasználattal kapcsolatosan igen. Továbbá a gyűjtött adatok szabványos/dokumentált formátumban legyenek tárolva, és elküldés előtt ellenőrizhessem őket. Ezek megléte jó kiindulópont lenne ahhoz, hogy elgondolkodjam a telemetria bekapcsolásán.

:)

Ingyenes szoftver esetén a telemetriával kapcsolatban a kielégítő tájékoztatást várom el. Ha nem tetszik, vagy nem kikapcsolható, választok mást. Asztali Windowsból nincs másik, és az MS is valamennyire érdekelt abban, hogy használjam a termékét, szóval ha jobb feltételeket kínál, talán én is szívesebben osztok meg vele adatokat.

:)

Kikérem magamnak! Nem vagyok "User" (csak kisbetűs user, mint a nemecsek...), és a dzsunkám nem szar. Várj... izé... ugyanarra gondoltunk?

Már ne haragudj, de ha elkezdenek bootloop-ot okozó patchek települni a windózomra, akkor én meg igyekszem védekezni ellenük.

A szomorú az, hogy fizettem a szoftverért, megöli magát, és még én vagyok lebaszva, hogy miért merek élni a beépített lehetőséggel, hogy szelektíven telepítsek patch-eket.

De sebaj, a szelektív update lehetőséget majd meghagyják (a választás szabadsága ugyebár), csak basznak majd leírni, hogy melyik KBxxxxxx patchben mit javítanak.

"Kikérem magamnak! Nem vagyok "User""

Mondatkezdő nagybetűről azért még hallottál vagy csak hisztizni akarsz?

"és a dzsunkám nem szar."

Azt én honnan tudjam. Nem küldtél semmiféle telemetriát, hogy mid van.

"Már ne haragudj, de ha elkezdenek bootloop-ot okozó patchek települni a windózomra, akkor én meg igyekszem védekezni ellenük."

Valahogy ezek a patchek mégsem 100%-osan okoznak bootloopot, tehát mégiscsak lehet köze ahhoz, hogy elég vegyes hw/sw mixen futnak a Windowsok.

"A szomorú az, hogy fizettem a szoftverért, megöli magát, és még én vagyok lebaszva, hogy miért merek élni a beépített lehetőséggel, hogy szelektíven telepítsek patch-eket."

Ha nem akarod, ne értsd: mindenféle error reporting, telemetria, monitoring, stb. azért van, hogy a olyan hibákról és használati szokásokról is értesüljün a gyártó (és nem csak az MS, akármelyik, ami csinálja), amelyikre egyébként nem gondolnak és/vagy belső teszteléskor nem jött elő.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Csak hisztizni akartam. Kicsit fáradt voltam már este, és pihenés helyett Neked válaszoltam :)

Valahogy ezek a patchek mégsem 100%-osan okoznak bootloopot

Hadd ne én próbáljam már ki, hogy beleesem-e.

Amit nem akarok (pontosabban nem tudok) megérteni, hogy miért baj az, hogy döntöttem valahogy, esetleg máshogy mint Te. Tudom, miért érdemes "telemetriát" készíteni szoftver és hardver rendszerekről, ebből élek én is. Egyszerűen csak nem akarok küldeni az MS-nek erről az egyik gépemről semmit. A többi gépemről nyugodtan mehet ilyesmi, amíg személyes adatot nem tartalmaz, szívesen segítek az MS-nek jobbá tenni a rendszerét.

Sajnos az elmúlt pár hónapban többször is került ki olyan patch a Windows Update-re, aminek rendszervisszaállítás lett az eredménye. Ekkor kezdtem el válogatni a hotfixek között, előtte azonnal installáltam mindig mindent.

Szóval bocsi, de Ti kezdtétek. Mint említettem, a gépemnek mennie kell.

Némi mellékes információ:
Az otthoni gépemen 2008 óta Ubuntut használok. Sosem kellett "rendszervisszaállítamom" update után. Telemetriát sem kért tőlem. Mégis működik azóta is. És nem kellett fizetnem érte.

Köszönd a Linuxnak, mely az userbazis 100%-ahol tesztelot csinalt. :)

Amúgy mrcerka is írta: telemetria, nem tesztelés. Nekunk pl. a weboldalunk kepes egy eleg részletes "dumpot" csinalni, ha valami hiba miatt elhal. Volt már olyan, hogy egy-egy hibat csak így tudtunk javítani, mert meg csak reprodukálni sem tudtuk normálisan. Vagy neha-néha berakunk kisebb kódokat, hogy lássuk, egy-egy funkciót hogyan és mennyire használnak, érdemes-e vele foglalkozni, stb. És ez egy weboldal, nem egy telepített oprendszer.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

De mivel nincs, kell a WER meg a telemetria.

Megjegyzem, emlékeim szerint a Firefox és az Eclipse is kérdezi tőlem, hogy küldhet-e vissza a használati szokásokra jellemző adatot. Ekkora userbase mellett szvsz. nagyon máshogy nem is lehet szoftvert fejleszteni, mint aggregáltan mérni, hogy az emberek hogyan használják a szoftvereket.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Hogy is van akkor, hogy ennek ellenére mégiscsak csinál a leállított/nem kért komponensekkel kapcsolatos adatforgalmat?

És mondjuk egy Firefoxban (legalábbis Linux alatt) default off a beállítás: aki nem figyel/nem ért hozzá az legjobb tudomásom szerint nem küldtek. Hogyan is van ez a Win10-nél? Emlékeim szerint telepítésnél valamiféle "advanced settings" pont alatt (erre nem emlékszem pontosan).

Az egyik opt-in, a másik opt-out. Mondanám sem kell, hogy melyeket tartom "ártatlan ember"-barátinak.

> Hogy is van akkor, hogy ennek ellenére mégiscsak csinál a leállított/nem kért komponensekkel kapcsolatos adatforgalmat?

Nem tudom, erről csak bulvárszagú cikkeket olvastam, amikben arra sem szántak időt, hogy mondjuk letöltsenek egy Wiresharkot, és megnézzék, mi történik valójában. Én kíváncsi lennék az eredményre.

> Emlékeim szerint telepítésnél valamiféle "advanced settings" pont alatt (erre nem emlékszem pontosan).

Kb jól emlékszel, kiírja, hogy ezt és ezt fogjuk csinálni, mehet-e, vagy át akarsz állítani valamit. Ez én inkább az opt-in kategóriába sorolnám, mivel neked saját kezűleg el kell fogadni a default beállításokat továbblépés előtt.

Az Office es a Visual Studio is kérdez, W10-et csak egy rovid proba erejéig lattam. A WER meg emlékeim szerint mindig is ugy mukodott, hogy mielott valami komolyabb pakkot akart küldeni az MS-nek, rákérdezett, hogy mehet-e, mar csak azert is, mert a minidumpban lehetett szemelyes adat.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

+sok

Aztán majd a hülye on-prem exchange admin is azon kapja magát, h. a SP_x-ben (tudom, nincs többé SP, de nem érdekel) ennyi lesz a release notes:

"This article describes a XXXX update that improves the reliability, stability, and performance of Exchange server vSok core components"

Oszt end of page, meg "was this article useful????". Ezzel szúrják ki az ember szemét changelog helyett, nesze neked paraszt ebből okosodj.

Az egyszeri hülye exchange admin meg vakarhatja a fejét h. akkor most nekiálljak leállási processzt tervezni, usereket 1 héttel előtte körlevélben értesítgetni, megérje felrakni az előző update-ben elcseszett OWA / DAG / stb. miatt, v. nem éri meg a rizikó, mert ebben a hónapban cserébe meg az Activesync-et b*szták el redmondban, és csak jó nagy segget csinál a szájából meg maradhat bent szombat hajnalban amíg rollback-el.

Nem túl fényes jövő, persze mert mindenkinek mennie kéne az office 365-be.

(A fenti példában az exchange-t nyugodtan lehet helyettesíteni sql szerver, lync/sfb szerver, sharepoint, dynamics stb.-vel)

google: site:microsoft.com update that improves the reliability, stability, and performance of
--> 60 ezer találat. Nem most kezdődött a züllés...

--
WP8.x kritika: http://goo.gl/udShvC

Ezt spec. Lync KB-ből másoltam ki, mert ott szúrt szemet nekem az utóbbi időben a züllés, és ott ezt a mágikus hármast (performance, reliability, stability) használják ebben a sorrendben (ha macskakörmözöd, nyilván csak pontos egyezést fogsz kapni), ezért van "kevés". Ha kiveszed belőle a stability-t és a performance-t, csak a reliability-t hagyod benne, akkor ismét kijön kb 7 ezer találat. (van még olyan is h. "responsiveness")

--
WP8.x kritika: http://goo.gl/udShvC

( wachag | 2015. 08. 27., cs – 07:11 )

Fél-off:

Amikor próbálják magyarázni nekem, hogy ezek (és azok a dolgok, amelyek szép lassan beépülnek a kényelmes életünkbe a privát szféránkért cserébe) miért jók, olyankor szoktam (csak félig komolyan) erre az idézetre gondolni :-).

Azért a fő cél, a 7-estől kezdődő Windows-ok "konvertálása" Win 10-re. Ezt nem érdemes kifogásolni. Az MS-nél most minden erről szól. A siker a Win 10 százalékos elterjedésében majd kimutatható. Hátradőlünk és szurkolunk neki...

Ha valaki nem szeretné, a Windows update-et, már régen le kellett zárnia. Minek is kell "bogarászni", érdemi fejlesztőmunka e tárgyban, már egy ideje nem hiszem, hogy folyik.

Na itt tesztelődik majd a hozzáértés, - igaz ugrik a Defender is és másként kell biztosítania a védelmet ameddig még lehet. (Kérdés, valaki elég "tökös"-e az alternatív védelemhez? - Ha megjelenik a GWX-es ikon, a csata már veszni látszik. :-) )

Nálam eddig egész jó a helyzet..., csak, hogy tippeket is adjak, minden Windows 7-esem (is!) usermódban fut. Policy-ből tiltva a usermódú, mindenféle telepítés. (Home kategória itt most nem jön számba, kivéve bizonyos kísérleti "hegesztéseket")

Ilyenképpen, néhány "ördögöt" leszámítva, akiket emiatt meg nem használunk.., :-) (mint G.Chrome és társai..,) senki nem fog "update"-lni. (De javítsatok ki, ha valakinek ellenkező tapasztalata lenne..)

( Celtic v | 2015. 08. 27., cs – 12:47 )

Teljesen eltertunk mas iranyba. Elmondom, mi volt a gondom a w7 pro frissitesnel
- felment ot darab patch, alig felora alatt (csak a "ne kapcsolja ki a gepet" leallas elott es elindulas utan, semmi info, hogy megis mi a szart cisnal feloraig. De ez ilyen, eddig semmi gondom nem volt vele.
- _Ezutan_ talal meg egy patchet, ami szinten restartot igenyel es annyit ir rola, hogy SSecurity fix. Ott a KB link (ez jo dolog, bar nem bannam, ha 1-2 szoban ott lenne a frissites mellett is)
- Megnezem a KB-t es kiderul, hogy valami biztonsagi fix a telemetriahoz, amire nekem nagyon nincsen szuksegem. Kikapcsolni ecceruen nem tudom, szoval a frissitest tiltottam le. Jo nekem a most fent levo verzioja ennek a cuccnak.

Szoval valahol itt akadtam ki, hogy valami altalam nem hasznalt cucchoz keszult sec. patch, ami az elozo telepitessel nem ment fel es esetleg megint egy jo felorara kiszakit a melobol.

--
http://www.micros~1
Rekurzió: lásd rekurzió.