LEDlámpa hátásfoka

Offtopic

http://www.banggood.com/E27-LED-Bulb-7W-Warm-WhiteWhite-36-SMD-5730-AC-…
http://www.banggood.com/E27-3W-Warm-WhiteWhite-Energy-Saving-LED-Light-…

Ezek jónak tekinthető LED-lámpák?
Csak azért mert egy 10-12 Wattos fénycső is tud 650 lument.

  • 2120 megtekintés

( xclusiv v | 2015. 01. 09., p – 17:58 )

10/12W vs. 7W

A másik dolog pedig az, hogy a fénycső fogyasztása hosszú távon annyi, az indításkor elég sok energiát vesz fel. Szóval ha gyakran kapcsolgatod akkor inkább LED.

A másik kérdés, hogy a kínai cucc mit hoz a specifikációból a gyakorlatban. A múltkor amúgy méregettünk LED izzókat, és a LED-esek közül a kínaiak voltak a leggyérebbek fény/fogyasztás arányban, a többi (ikea, holux) jobban teljesített. De a kompakt csöveket még így is verték, és ha a beszerzési árat is beleszámolom, akkor valszeg fordulna a kocka, de azt nem tudom, a kínai cuccokat haver hozta. (A mérés bohóckodás jelleggel, a profizmus teljes hiánya mellett történt. Telefon fénymérőjével, fotógéppel, "somogyi" fogyasztásmérővel, ilyesmi, sörözés közben elfoglaltuk magunkat.)

( bucko | 2015. 01. 10., szo – 05:46 )

"Csak azért mert egy 10-12 Wattos fénycső is tud 650 lument."

Aztán megöregszik...

Ahogy a led is. Legalábbis azzal a botrányosan túlméretezett hűtéssel, ami a linkelt képeken látható. :)
Én nem adnék neki 2 hónapot (nem folyamatos üzemben, napi pár óra használattal), hogy a fényerő felére essen.

Egyébként fénycső öregedése is túl van dimenzionálva. A régi halofoszfát fényporok öregedtek olyan hírhedt gyorsasággal. Ilyet már (hivatalosan) nem is lehet forgalomba hozni.
Az újabb ritkaföldfém-alapú "trifoszfor" fényporok egész jól tartják a fényerejüket. Jobb minőségű csöveknél 10e óra után is megvan az eredeti fényerő 85-90%-a.
---
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Az, hogy mit lehetne forgalmazni, általában nem érinti azokat a termékeket, amiket a zemberek megvesznek. :))

Egy led boltban az eladó a következöket tudja: ár, névleges feszültség, lumen, END.
Tehát se gyártó, se adatlap...
Ésszerű alternatíva 3x drágább helyen megvenni, ahol legalább tudod mit vettél. :(

A 10e óra igen szegényes érték. Mégis olyat tapasztaltam, hogy 5-8e óra élettartamú eszközöket árulnak!

Nomármost a ledek öregszenek. A túlméretezett hűtés a vagy túlhajtásra, vagy nagyobb megbízhatóságra utalhat. Tapasztalatom szerint a névleges feszültség/áram igen kis túllépésével rohamosan gyorsul az öregedés. Ugyanez a helyzet az elégtelen hűtéssel is.

A túlméretezett hűtés a vagy túlhajtásra.
Ha megnézted a linket, láthatod, hogy irónia volt. Konkrétan nulla hűtőborda van rajta és az is műanyagból. Nem kell ezen semmit túlhajtani, megfőzi ez magát a névleges teljesítmény felén is.

A 10e óra a fénycsöveknél sajnos leginkább a kötelező higany-csökkentés eredménye. Azelőtt brand gyártóktól 20e órás fénycsövek is simán voltak. Indukciós lámpában meg akár 30-50e órás is, ott már tényleg a fénypor öregedés miatt kellett a specifikált élettartamot limitálni.
---
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

60cm^2? Biztos, hogy ugyanazt nézzük? Én az eredeti posztban linkelt E27-es félgömb és "corn" lightra gondolok. Mindkettő kívül teljesen műanyag, néhány homeopátiás méretű szellőzőnyílással. Lehet, hogy belül üvegszálas* panel van, de a hőt onnan semmi nem hozza ki a felületre. Valószínűleg jóval 100C felett mennek azok a ledek.
(* amúgy normális lámpákban nem üvegszálas, hanem full alu paneleket szoktak használni teflon maszkkal)

Én mostanában kísérleteztem pár ilyennel (megjavítottam hibás darabokat). GU10-es (eredetileg 6W-os) spotot moddoltam 2,5W-ra, a hibás ledek bypassolásával és a feszültség megfelelő csökkentésével (amúgy meglepetésemre teljesen korrekt galvanikusan leválasztott kapcsolóüzemű tápegység volt benne, csak nem tudtam egy darabban kiszedni, úgyhogy DC-re lett átalakítva).
Az egész felülete teljesen alumínium hűtőbordából áll, hővezető pasztát kapott bőven. Tehát a design alapvetően jó lenne, ellentétben a fent linkelt darabokkal. Csak egyszerűen túl kicsi. Ekkora teljesítmény mellett a ledek 55C-on mennek, a borda kívül kb 45C (a szoba meg 20). Még ezt is sokallom, pedig a névleges teljesítmény felénél sem jár és a tápegység sem termel hőt benne.
---
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

A homeopátiásért megkaptad a nóbelcsontot! :)) Bizosan csücsül középen egy manó szócsővel és irányítja a meleg levegőt. :)

A "corn" a célszemély.
Ha kinagyítod az utolsó előtti képet, akkor szépen látszik a fejszével darabolt :) üvegszálas textúra.
Szintén itt látszanak a burkolat végén a rosszul hordó sörétes puskával fúrt precíziós lukak. Ez utóbbi a konstrukció lényege! Vélhetően a szerkezet marha meleg lesz, így a "kopoltyún" kiáramlik a forró levegő, ami felfelé száll. Eközben a szerkezet lehűl és hideg levegőt szív. Eccerűen zseniális! :)

A kb. 60 úgy jött ki, hogy az utolsó képen található méretek alapján a
- panel 4,5x1
- x2 oldal (9)
- x6 panel (54)
- + a fedőlap hasraütésre 6

Ezt jól lekerekítve - és feltételezve, hogy a tápegység a foglalat felé hűl - 0,2 W/cm2 hőterhelés adódik. Ez természetes légáramlás esetén elég lenne. De valószínűleg nem az és a végén levő szellőző is utólag került oda.

Az alumínium és a teflon meg drága!!

Ok, értem. Az hiszem igazából inkább a hőellenállás lenne érdekes, mert ebből derül ki, hogy mennyire főnek meg a ledek.
Az én esetemben 4K/W a led tövétől a hűtőborda széléig, majd 10K/W a bordától levegőig. (Itt mondjuk csaltam a LED-ek hatásfokát nem tudom és úgy számoltam, hogy a teljes teljesítményből hő lesz). Az első érték még egész jónak tűnik, a második már kevésbé. Itt a borda palástja is becslésre kb 50 cm^2, a bordázatot nem számolva (szerintem nincs sok értelme számolni vele, túl sűrű természetes légáramláshoz, inkább forszírozott hűtéshez volna jó). És a borda mindenféle burkolat nélkül közvetlenül a levegővel érintkezik.

Ez 2,5W-hoz még elmegy, 6W-hoz biztosan kevés volt (hiszen az eredeti kiépítésben tönkrement :) és nem csak 1 db járt így).

A corn light pedig 7W, 60cm^2, külvilággal 6 pici lyukon át érintkező "hűtőbordával".
Szerintem elég egyértelmű, hogy ez a típus kerülendő.
---
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Így igaz! Még tódítanám a negatív véleményt azzal, hogy a ledek "gépi", míg a panelek kézi forrasztással készültek. A "led tövétől" csak gyenge közelítés, mert nem tudjuk mennyire sikerült a csatlakozókig kivezetni a hőt, illetve milyen minőségű a led illeszkedése a panelhez. Nem beszélve a forrasztás minőségéről. (Pl. egy minimelf tokozás akkor bírja a megadott teljesítményt, ha az előírt magasságig felfuttatod a forrasztást.)

A fenti dolgok azért kritikusak, mert egy félvezető hűtésekor a tipikus paraméterekel a következő tapasztalataim adődtak:
- A réteg-ház hőellenállás adott.
- A ház-hűtés hőellenállás domináns.
- A hűtés hőellenállását egy bizonyos érték fölé emelni felesleges.
Magyarul: a felszerelés biztosította hővezetés a legfontosabb.

Viszont, ha hűtés megfelelő, akkor szépen meg lehet növelni az élettartamot az üzemi feszültség 10-15%-os csökkentésével. Igaz, a ledek a névleges áram betartására érzékenyek, de egyszerűbb esetben csak a feszültség szabályozható.

( gergov | 2015. 01. 10., szo – 09:45 )

Nem tudom, hogy mennyire jó ezeknek a hatásfoka, de én biztosan nem venném meg egyiket sem. Az eddig nálam járt olcsó LED-es, hagyományos izzó foglalatába tekert fényforrások egyikénél sem volt normálisan megoldva a LED-ek hűtése, ami miatt hamar csökken a fényerejük, vagy akár teljesen tönkre is mennek. (Pl.: http://kiszamolo.hu/a-led-es-cikk-margojara/)
Sok-sok eBay-ezés után a másik kellemetlen tapasztalatom, hogy a keleten szeretnek nagyokat mondani a specifikációkban. Pl. rá merik írni egy 3W-os LED zseblámpára, hogy az 2800 lumen látható fényt produkál :D

Az én (magán)véleményem, hogy LED lámpát csakis neves gyártótól, legalább 2 év garanciával. Most épp hó végeig van is akció az egyik nagy hazai kúthálózaton, 2000 Ft-ért lehet kapni 10W/806 lumen és 3500 Ft-ért 12w/1060 lumenes E27 foglalatba csavarható meleg fehéreket. Ez szvsz nem olyan rossz ár.

( zoner | 2015. 01. 13., k – 17:28 )

Nalam a lakasban csak LED van. Probaltam sokfelet, beleertve Philips-eket is, de az olcso kinainal ezek nem tudnak tobb fenyt. Gondolom kornyezetveledmi okaokbol nem tudnak eleg eroset gyartani. Es meg sokkal dragabb is.

Van egy pontosan ugyanolyan is, mint az elso linken, de nagyon gyenge.

Ezek valtak be:

http://www.ebay.co.uk/itm/220V-Dimmable-E27-E14-B22-Led-Bulb-5630-5050-…

Barmi 1000 lumen feletti eleg jo, egy 100W-os izzonal sokkal tobb fenyt ad.

Minel tobb LED van a kukorican, annal jobb :) Egy terbe erdemes tobbfele szinhomersekletut venni, mert ezeknek nagyon egyen a szinhomersekletuk es fura hatast eredmenyez, ha csak egyfele van egy szobaban.

Minden evben megjelenik valami erosebb, jobb fenyu "model", en is fokozatosan csereltem le.

Nem halvanyodik a fenye egyiknek sem, legalabbis nem vettem eszre 4 ev alatt. Ugy megy tonkre, hogy eloszor kieg 2-3 LED, aztan a tobbi fenye erosodik, majd szep lassan sok sok vibralas mellett a tobbi is kieg. ELoszor csak egy sor, majd 2-3, a vegen csak egy sor eg es az egesz muanyag doboz nagyon felmelegszik. Nem a paratartalom a hibas, a furdoszobaban levo pl mar 2 eves.

Belulrol van benne egy nagy ellenallas szeru ontott keramia 230V-ra kotve, aztan sorban a LED-ek. PCB laponkent ket kabellel, egy szemetdombon jobb Sokol radiot talalok minosegu forrasztasokkal.

Erintesvedelmileg viszont nem eppen jok, az a 220V a keramia bigyo utan rogton a LED-ekre megy es a forrasztas kivul van, meg lehet fogni.

Pár apróság:
Normális 100W-os izzó kb 1300 lument tudott. Halogén ennél többet is. A LED-es átverős, mert kisebb szögben sugároz, szemre nehéz összehasonlítani. Fénycső retrofit LED csőnél is szemre simán benézem fényesebbnek a 2000lm-es LED lámpát egy 3300lm-es fénycsőnél. Persze a LED-es jó ha 120fokban sugároz, a fénycső meg 360fokban. A helyére felszerelve persze már látszik, hogy kevés.

Amit leírtál az alapján az általad használt típus nagyjából élet és tűzveszélyes. Nem lepődöm meg rajta, sajnos szétszerelés nélkül nehéz megkülönböztetni a normálistól.
---
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

( Ritter | 2015. 01. 14., sze – 15:52 )

Létezik 12 Voltos kiszerelés ledlámpákból a ledszalagokon kívül? De nem zseblámpába való, hanem rendes foglalatosak amikből így kimarad a problémás táp.