Nokia X2 dual-SIM - 99 eurós, androidos készüléket jelentett be a Microsoft

Android

4,3 hüvelykes kijelző, 1 GB RAM, 1,2 GHz-es dual-core processzor, dual-SIM ...

[ specifikáció | további részletek | The Verge cikk ]

( cherockee v | 2014. 06. 24., k – 13:20 )

"with Android apps" :)

amúgy kifejezetten agresszív húzás, kérdés hogy bejön-e az aljáról bekúszni a piacra, szemben a samsung és többiek felülről modelljével, érdekes lesz ez.

Nekem bejön (ha lesz, nálunk is, és nem kétszer ennyiért).
Annak ellenére, hogy nagyon utálom az MS.-t.
Többet nyom a latban, hogy kapok egy Androidos telefon, olcsón, elfogadható paraméterekkel, és van rá esély, hogy az MS. cuccaival is rendesen együttműködik, amikkel nap mint nap találkozom, ha tetszik, ha nem.
Mondjuk, ez volt az elmélet...

( trey | 2014. 06. 24., k – 13:26 )

A cím változott. Nem 99 dolláros, hanem eurós.

--
trey @ gépház

( uid_16313 | 2014. 06. 24., k – 13:48 )

Gonosz vagyok, elképzeltem, ahogy a Microsoft teleszórja a világot az olcsó androidos készülékeivel, majd egy nap frissíti öket Windows phone 8.1-re.

--
robyboy

"Gondolkozni nehéz, ezért legtöbben ítélnek." - Márai Sándor

Már ez sem kizárható. :)
Nehéz elhinni az utóbbi hírek után, hogy bármiféle kompetens vezetés működik még Redmondban. Ezzel gyakorlatilag elbukták a teljes mobil-szabadalmi üzletüket, sőt nemcsak azt. Már a kínai kormány bekavart a Microsoft titkos szabadalmi listájának publikálásával, azt megfejelve most ők maguk adták meg a kegyelemdöfést saját szabadalmaiknak.

Ha a következő update WP-t rak ezekre a mobilokra legalább ideiglenesen összekaparnak egy rakat dühös mobilost. :)

3. Grant of Patent License. Subject to the terms and conditions of this License, each Contributor hereby grants to You a perpetual, worldwide, non-exclusive, no-charge, royalty-free, irrevocable (except as stated in this section) patent license to make, have made, use, offer to sell, sell, import, and otherwise transfer the Work, where such license applies only to those patent claims licensable by such Contributor that are necessarily infringed by their Contribution(s) alone or by combination of their Contribution(s) with the Work to which such Contribution(s) was submitted. If You institute patent litigation against any entity (including a cross-claim or counterclaim in a lawsuit) alleging that the Work or a Contribution incorporated within the Work constitutes direct or contributory patent infringement, then any patent licenses granted to You under this License for that Work shall terminate as of the date such litigation is filed.

Ez a vadkeleti zugügyvéd logika nem biztos, hogy megállja a helyét egy USA bíróságon. Gondolj bele, eddig sem fizetett volna a szabadalmakért a Samsung mert csinált volna egy Samsung North-Korea GMK-t és hivatalosan az gyártotta volna az okostelefonjait. Ha valami csoda folytán mégis elér valamit a Microsoft sok év pereskedés után, a Samsung bedönti a leánycéget majd folytatja a gyártást a Samsung2 North-Korea GMK.

Vadvilagi eseteleg, a jogkezelest szinte mindenhol kiszervezik jogkezelo (vagyonkezelo) cegekbe. A Samsungnak is van "nehany" leanyvallalata:
"As of April 2011 the Samsung Group comprised 59 unlisted companies and 19 listed companies, all of which had their primary listing on the Korea Exchange.[67]"

Onallo jogi szemely. Azokat a szabadalmakat tudja licenselni, amivel tenylegesen rendelkezik. Mitol szamitana kibujasnak, ha nem is rendelkezik a szabadalmi jogokkal?
Miert ne lehetne a letrehozasanal (mellekhataskent) az (is) cel, hogy pont fizessen azokert a szabadalmakert? Meg csak vitara sem adhatna alapot, igy "ugyanolyan" feltetelekkel versenyzik minden szereplo.

Félreérted. Természetesen nem kell minden szabadalommal rendelkezned ahhoz, hogy kiadj egy terméket Apache licences szoftverrel ami szabadalmi licencekről is rendelkezik. De a leánycéges trükk nem alkalmas arra, hogy kibújj a szabadalmi pereskedés tilalma alól, amiről szigorúan rendelkezik az Apache licenc. Az anyacég sem bújhat ki ez alól.

Milyen trukk? Kulon jogi szemelyek mukodnek. Lattal valamilyen magasabb szintu birosagon hozott precedens dontest ilyenrol az USA-ban? A Microsoft Open Technologies pont ezert szuletett, lasd:

http://www.infoworld.com/t/open-source-software/microsofts-open-source-…

Firewall open source licensing.
[..]
A separate subsidiary provides an "arm's length" relationship so that license terms can't affect the parent company and unintentional free patent licenses don't get given away. Given that MOT's projects include engagement with Android, where Microsoft has been unexpectedly successful persuading competitors to pay licensing fees for no visible benefit, this still seems the most likely role of MOT.
[..]

Firewall patent liability.
[..]
But there's a corresponding risk of taint. By having the standards work done in a separate company, Microsoft limits the liability it faces from those seeking fees and alleging plagiarism.
[..]

Magyarországon is volt már arra példa, hogy nem tudott kibújni a tulajdonos cég a leány kft fizetési kötelezettsége alól, a korlátolt felelősség ellenére.

Ezzel az erővel, holnap bejelenti a Samsung nem fizet többé szabadalmi díjat a Microsoftnak és egyébként is kiszervezi a gyártást egy leánycégnek akinek odalicenceli a Samsung név használati jogát és egyéb jogokat mint touchwiz stb.
Ha a Microsoft perel azzal elmegy egy csomó idő, amit ha elveszít a Samsung leánycég akkor bedöntik és folytatja a gyártást a következő leánycég szintén licencelt Samsung névvel.

"Ez a vadkeleti zugügyvéd logika nem biztos, hogy megállja a helyét egy USA bíróságon."

A magyar jogban ugy hivjak, hogy a korlatolt felelosseg attorese, de megvannak a maga szabalyai, es kell is hozza kockazatos ugymenet, amibe bele lehet kotni. Pont ezert szoktak szervezni a jogkezelest vagyonkezelo cegbe, amely semmi kockazatos dologgal nem foglalkozik, ugy nincs mibe belekotni.

Miert gondolod a szabadalombitorlas a cel? Es mit er el vele, ha bedonti? A bevetelhez ertekesites kell.

A bizonyítási eljárás során ha elég annyit bizonyítani, hogy a tényleges döntéseket nem a leánycég vezetése hozta hanem az anyacég. Ez pedig lefoglalt e-mailekből is könnyen kiderülhet még akkor is ha nem volt előzőleg lehallgatás.

Csak példaként írtam, hogy a Samsung ugyanúgy kibújhatna az egyébként is vitatható szabadalmi díjak fizetése alól leánycégek által, ahogyan a Microsoft próbál kibújni az Apache licenc szabadalmi rendelkezései alól leánycéges trükkel.

A vagyonkezelo celszeruen nem leanyceg szokott lenni, hanem fuggetlen, es nulla kockazatu (valahol egy szinten az anyavallalatot birtoklo holddingal). Miert gondolod a donteseket nem dokumentaljak? Es nem pont kozokiratban?

Hol latsz te ilyen korlatolt felelosseg attorest a finn vagy az amarikai tarsasagi jogban? Barmilyen hihetetlen, de a fold bolygon vannak meg olyan teruletek, ahol kiszamithato es akar evtizedek ota valtozatlan a tarsasagi jog, de meg az adozas is.

Egeszen biztos lehetsz benne, hogy a Microsoft szabadalmai nem fognak az apache license miatt "kicsuszni", csak az, amit oda szannak.

Es van, ahol igeidoket talalnak fel: a befejezetlen mult idot.

Ugyeskedes es trukkozes inkabb az, hogy egy X jogi szemely altal kiadott szoftver licensre alapozva valaki igenyt tartana Y jogi szemely szabadalmaira, ahol X<>Y.

Bevett gyakorlat, nem csak Microsoftnal, lasd korabbi a korabbi cikket a Microsoft Open Technologies, Inc-rol.

Itt lehet nezelodni apache licensek utan:
http://msopentech.com/
https://github.com/msopentech

Nem a szabadalmaira tart igényt hanem megtiltja a szabadalmi pereskedést. Ha pereskedik akkor megvonja az egyébként ingyenes szabadalmi licencét. Szerintem ez teljesen fair és korrekt hozzáállás. De nem ízlés kérdése, ezek az Apache licenc feltételei, aki használja be kell tartsa. A Microsoft is elvárja, hogy saját eula-ja feltételeit betartsák azok akik az ő szoftvereit használják.
Az Apache2 licenc szövege egy konkrétan az Apache weboldalán érhető el:
http://www.apache.org/licenses/LICENSE-2.0.html
Nincs ennél autentikusabb forrás.

Nem latok tiltast szabadalmi pereskedesre, mindossze meglehetosen kellemetlen kovetkezmenyt, ha ez bekovetkezne: "You under this License for that Work shall terminate as of the date such litigation is filed."

Es az alabbi szereplokre vonatkozik:

"Legal Entity" shall mean the union of the acting entity and all other entities that control, are controlled by, or are under common control with that entity. For the purposes of this definition, "control" means (i) the power, direct or indirect, to cause the direction or management of such entity, whether by contract or otherwise, or (ii) ownership of fifty percent (50%) or more of the outstanding shares, or (iii) beneficial ownership of such entity.

You" (or "Your") shall mean an individual or Legal Entity exercising permissions granted by this License."

Már kezdem unni, hogy mindig igazam van. :-)
Szinte hetekkel a piacra kerülés után máris szanálta a teljes Nokia X vonalat a Microsoft. Mostanra rájöttek mekkora öngól ez nekik a szabadalmi játszmában.
Csak ez már késő, egyetlen Microsoft által eladott Apache licences Android is ingyenes szabadalmi licencet ad. Részben hasonlít ez a történet az SCO-ra.

Nem olyan egyszeru az, egy kis olvasnivalo:

dr. Brehószki Márta: Mennyire korlátolt a jogi személy gazdasági társaságok tagjainak felelőssége? A felelősség-áttörés hazánkban és a “lepelátszúrás” doktrínája az Amerikai Egyesült Államokban (Ph.D. értekezés)

https://jak.ppke.hu/uploads/articles/12332/file/Breh%C3%B3szki%20M%C3%A…

( artifex | 2014. 06. 24., k – 13:57 )

Szimpatikus, csak érkezzen el hazánkig és megnézem. Feltételezem hiába Android, inkább MS irányba felszerelt, viszont a navigációs része tetszik, főként ha offline módot is tud élből.

"Belépés díjtalan, kilépés bizonytalan."
"Vajon mit várok a sorstól, ha hányok az édestől, és izzadok a sóstól."

( traktor | 2014. 06. 24., k – 14:39 )

Ez az elso Nokia Android telefon? Csak mert korabban mar volt hir... de nem emlekszem, hogy akkor meg csak terv volt-e....

( benyo | 2014. 06. 24., k – 15:19 )

A kezelőfelület eléggé hasonlít a windows phone-ra nem? A futó alkalmazások bezárása is mintha olyan lenne. Szerintem így akarják "átcsábítani" a usereket. Olcsó, ha hozza a szintet viszik majd, aztán hopp, egyszer csak a Nokia Xakárhányadikon majd windows phone os fut. :D

( csabezs | 2014. 06. 24., k – 15:44 )

Ez már jobban tetszik, mint az előző X-széria,
egy dolgot leszámítva.: a külső.
Ezt az átlátszós-csillogós burkolatot el lehetne
felejteni. Még az asha telefonokon sem néz ki jól,
nem beszélve arról, hogy a karcolásokat és az
ujjlenyomatokat egyformán jól gyűjti.

"Kivancsi leszek milyen sdk erkezik hozza, az android sdk jo ideje nem "free"."

http://www.osnews.com/story/26666/Shocker_Android_SDK_binaries_still_pr…
http://www.zdnet.com/no-google-is-not-making-the-android-sdk-proprietar…

Szóval de, free. Egyébként ott van az általad linkelt cikk alján is egy helyesbítés. A forrásban minden file fejlécében ott van a Apache License 2.0 hivatkozás.

Egeszen pontosan ez szerepel ott:

"2013-01-06 Update: I've checked the license of the individual software components shipped with the Android SDK and it turns out that all of them are covered by a free software license. What's the point of that overall proprietary license then?"

Reszben jogos, a "free" software eredeti definicio szerint valoban az egyes szoftverek / toolok, egyenkent, forrasban valoban free software-nak szamitanak.

De a binarisokra, ami az egyes szoftverek / toolok osszesseget eredeti definicio szerint sdk-va teszi, attol meg mas license vonatkozik. Ahogyan Redhat eseten is elerheto a forras, de a binarisok csak szolgaltatas/elofizetes kereteben.

Termeszetesen lehet hozza epiteni sajat infrastrukturat, minosegbiztositast, supportot, stb. Valoszinuleg nem ez lesz egy tipikus android platformra fejleszto kezdo lepese.

Az N9 forrásokat is így adták ki. Valaki kiérte a dvd-t, majd feltöltötte. Gondolom időhúzás, hogy lassabban kerüljön ki és így később tudnak fordítani patchelt kernelt, ahol esetleges gyári korlátozások ki vannak iktatva. Például a root jog nem is ad teljes hozzáférést az N9-nél, ha nem fejlesztői készülékről van szó, így patchelt kernellel lehet az megkapni.

( khiraly | 2014. 06. 24., k – 18:21 )

Ha már android, lehetne stock android és nem gondolkodnék rajta sokáig...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Ez nem igaz. 10-ből 6 mobil átjön áfa nélkül a vámon. Az utóbbi időben jobban figyelnek de még így is nagyon sok mobil átcsúszik.
Garanciális probléma esetén pedig rácseszel a magyarországi szervizben. Előszeretettel találják ki, hogy a TE hibádból ment tönkre a mobil. Eláztattad az esőben, rosszul töltötted stb. Ehhez képest a kínaiak soha nem szívóznak. Postaköltség oda van, de vissza már ingyen postázzák a cseremobilt. Szerintem jobb deal így.

Nem tudom, hogy milyen alternatív univerzumban élsz, de nem. Olvasgasd a külföldi rendelős fórumokat, nincs már olyan, hogy valami átcsúszik a vámon, csak nagyon-nagyon kivételes esetben. A kínaiak nem szívóznak? A fizetés után adnak egy követési számot, ami 1-2 hétig nem is él, mert valójában még fel sem adták a csomagot, majd kiderül, hogy nincs is az adott dolog raktáron sehol. Ekkor vagy visszaadják nagy nehezen a pénzed, de inkább igyekeznek rábeszélni másra, vagy két hét után tényleg feladta, de akkor még egy hónap, mire elér Magyarországra, ha nem DHL-el jön. Ha a Magyar Posta kezeli belföldön, akkor pedig az országba érkezéstől számítva újabb 1-2 hét, mire végeznek a vámolással, és kézbesítik...

Megint csak hazudsz. Minden fórumon vannak elégedetlenkedők és fizetett trollok mint te. A többség csak tanácsot kér a linkelt prohardver fórumon.
A Hup-on is van ilyen fórum, a többség elégedett. Én is rendeltem többször is, én is elégedett vagyok. Sokkal olcsóbban kaptam jó terméket.
Aki gyors szállítást akar annak ott a DHL felárért. Még azzal együtt is sokkal kedvezőbb az ár.
De akinek 2 év hűség + egyre gyakrabban 2 év tarifamegtartás mellett kell mobil ráadásul drágábban, annak váljék az egészségére.

Aranyos vagy. Biztos csak elégedetlenkednek az emberek, és nem _tapasztalatból_ beszélnek. És ki fizeti a trollokat? :) Mert treytől egy fillért nem kapok sajnos :( És itthon miért kellene a szolgáltatótól telefont venni? Vannak ám boltok, ahol árulnak telefonokat. Én valahogy jobban bízom olyanban, ahová besétálhatok verni az asztalt, beírni a panaszkönyve, mint abba, ami a világ másik felén van, és még angolul se beszél rendesen a kici kínai...

En is rendeltem mar tobbszor Kinabol. Az afa es vamkezeles az mindig lutri.
Mostanaban kifizettetik a vamot+afat, es a legujabb (2014-tol), hogy az afara kezelesi koltseget (1500Ft) szamol fel a posta.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Jó a kijelző felbontása! De ha hozzávesszük, hogy (ha pontos, amit olvasok) Play Store nincs ezen, csak ha rootolod és romot cserélsz, viszont van egy csomó nehezen leszedhető kínai app, nincs vaku, nincs előlapi kamera és legfőképp nincs offline turn-by-turn navigáció: így már egész versenyképes az X2...

Üdv,
Marci
A Microsoftnál dolgozom.

Sok hülyeség van a wikipedian. Magyarországra mindig magyar nyelvvel küldik és Play-jel. Már akkor is így volt amikor még nem volt hivatalos magyar nyelv Androidon. Szóval eléggé hihetetlen, hogy más országba nem így küldenék.
Ha http://www.minideal.net/ vagy http://www.banggood.com/ és hasonló nagy boltokból rendelsz akkor ügyfélszolgálat support minden van és nem érhet meglepetés. Az aliexpress-en kis cégek vannak eladóként. Nekem még velük sem volt rossz tapasztalatom, érdemes vásárlás előtt levelezni az eladóval aliexpressen.

Egész korrektnek tűnik és ára is rendben. Értesítő LED van rajta? Későbbi hozzászólásod alapján magyar nyelvű menü van. Jól értettem? Dual active vagy dual standby? Singapore Post-ot már próbáltad (vagy más)? Készenlét, beszélgetés idő hogyan alakul rajta?

"Belépés díjtalan, kilépés bizonytalan."
"Vajon mit várok a sorstól, ha hányok az édestől, és izzadok a sóstól."

Singapore Post vagy Hongkong Post teljesen jó, egyedüli hátrányuk az, hogy egy hónapig eltart a postázás. Ha első alkalommal vásárolsz Kínából azt javaslom a már említett http://www.minideal.net/ vagy http://www.banggood.com/ oldalakról vásárolj inkább, illetve van még pár nagy webáruház.

Fizetett FUD cikk az T-Mobile tulajdon Origotól. Sérti a Telekom üzleti érdekeit, hogy túlárazott 2 év hűségszerződéses mobiljai helyett van sokkal versenyképesebb alternatíva is.
Talán pont az a futóbolond írta a cikket, aki Windowsokba gyárilag integrált trójai lehallgató alrendszerről szokott értekezni minden fórumon, és szerinte az utolsó használható "tiszta" oprendszer az XP.

Nem.

Arra céloztam csupán, hogy a Star N9500-on (amiről az Origós cikk szól), illetve az arra pakolt alkalmazásboltban lévő alkalmazásokban bőven találhattak gonosz dolgot (lásd a linkelt video), ezért azt kijelenteni hogy FUD, elég butuska dolog, különösen anélkül, hogy legalább egy icipici utánajárást tettél volna.

( Addam2 | 2014. 06. 24., k – 23:52 )

Ha olcsó Android kéne akkor inkább kínai, ha márkás akkor meg Samsung. Inkább tolnák az üzleti telefonokat mint régen.

( sandorzsolt | 2014. 06. 25., sze – 16:56 )

Vajon egy Z Launcher elfut rajta?