szerver distro - de melyik?

[quote:73d46cb1d1="snq-"][quote:73d46cb1d1="GCS"]...eleg sokminden valtozik a Sarge-al, ezert nyulik mint a retesteszta.

nem 1-2 architetktura tamogatott, nem 150 csomagjuk van, es nem annyi naluk a stable, hogy "egyszer mar valakinel lefordult, valamikor, valahogy..."

Egyetertek. Megis lehetne gyakoribb kiadas.

[quote:a9199d5c80="snq-"][quote:a9199d5c80="GCS"]...eleg sokminden valtozik a Sarge-al, ezert nyulik mint a retesteszta.

nem 1-2 architetktura tamogatott, nem 150 csomagjuk van, es nem annyi naluk a stable, hogy "egyszer mar valakinel lefordult, valamikor, valahogy..."

Felesleges annyi csomag - pl kde kb 14 csomagból áll eredetileg, s ezt szétaprózzák a debianosok. A sid-be is stabilnak mondott csomagok kerülnek, akkor mi a probléma?

Hozzáértéstől és tapasztalattól nem zavartatva mondom:
Trustix - http://www.trustix.org/
(és kérdezem azt, akinek van vele tapasztalata, milyen?)

Üdv,
Ákos

[quote:efc958bc75="Panther"]A stable debiannak csak security update-jei vannak, ami nagyon kevés.

Hadd gratulaljak elsokent, ugy latom, rajottel mit takar a "stable" szo :)

[quote:8719926fdb="Panther"]Ha debian, abból a woodyt javasolnám. Csak az a gáz, hogy iszonyat régi.

Pont Woody-rol akar valtani.

[quote:8719926fdb="Panther"]
Pl a benne lévő perl még nem tud utf8 kódolást és az kellett volna nekem.

Tobbek kozott ezert hasznalok Sarge-ot, abban mar 5.8.x-es a Perl.

[quote:8719926fdb="Panther"]
A Sarge esetén is nagyjából hasonló a szitu, mert elvileg már az a stable, csak nemtom, van-e már végre telepítője.

Van. A Gentoo-mat mar a Sarge telepitojevel nyomtam le egy honapja.

[quote:8719926fdb="Panther"]
A stable debiannak csak security update-jei vannak, ami nagyon kevés.

Pont ez a jo sokszor. Ha megy a szerver, es kielegiti az igenyeket, akkor minek frissebb valtozat, ahol a configra oda kell figyelni?

[quote:8719926fdb="Panther"]
Azért mondtam a gentoot, mert azzal ez a probléma nem fordulhat elő.

? Kb ugyanaz mint a Debian Sarge nem?

[quote:8719926fdb="Panther"]
Egyébként is a sid az egy kalap.... ui hiába unstable, azt mégis hogy lehet megengedni, hogy két csomag kölcsönösen függjön egymástól, és ne lehessen megoldani normálosan?

Szinten nem ertem, az apt-get, de a dpkg is szepen lekezeli ezt a szitut. Mi volt az uzenet?

[quote:8719926fdb="Panther"]
Gentooban van olyan, h az odbc és a qt egymástól függ (ha odbc-t akarok felrakni), erre a megoldás: qt odbc nélkül, odbc, majd qt odbc-vel...

Ketszer kell odbc-t forditani? :( Mint emlitettem a Debian kezeli ezt a fuggoseget, nem tudom miert allitod az ellenkezojet.

[quote:8719926fdb="Panther"]
És ha mindenáron debian: van egy rakat klón, valamelyik csak jó lenne (folyamatosan pártolnak el a debiantól).

Ez igy van. Az elpartolast is beleertve.

[quote:8719926fdb="Panther"]
A BSD-k meg stabilak (viszont nem ismerem őket).

Nem lehetetlen megtanulni oket, kezdesnek ajanlom a FreeBSD-t.

[quote:8719926fdb="Panther"]
Ez kezd flame lenni...

OK, ebben a topicban utolso hozzaszolasom volt. Eltertunk a targytol.

[quote:b6654456a7="snq-"][quote:b6654456a7="Panther"]A stable debiannak csak security update-jei vannak, ami nagyon kevés.

Hadd gratulaljak elsokent, ugy latom, rajottel mit takar a "stable" szo :)

És ha többet akarok, akkor mi van? Épp ez volt a bajom vele.
Viszont nem a témához kapcsolódik...

[quote:03e8880fcb="Panther"]...pl kde kb 14 csomagból áll eredetileg, s ezt szétaprózzák a debianosok...

Tehat megvalosulni latszik a "igényeidnek megfelelően optimalizálhatod" (alakithatod) tema, amit fentebb a gentooval kapcsolatban emlitettel.

van egy 5letem gentoo után szabadon:

minimális rendszert kell felrakni egy disztróból, majd mindent újrafordítani, és kézzel kiadni a ./configure-t, etc :D

mrbond: a listabdbol ugy veszem ki, hogy php-vel tolod az ipart. ennek tukreben erdeklodnek, hogy az apache 2-tol milyen minosegi/mennyisegi javulast varsz

[quote:dc2567f2da="xsak"]Hozzáértéstől és tapasztalattól nem zavartatva mondom:
Trustix - http://www.trustix.org/
(és kérdezem azt, akinek van vele tapasztalata, milyen?)

Üdv,
Ákos

Ígéretes - lett volna. :( Sajnos a mostani 2.1-es verzió után a 2.2-es jön még ki, amihez a biztonsági frissítések is szabadon és ingyenesen elérhetőek lesznek, utána már nem. Ti. az eredeti fejlesztőbrigád, a norvég Trustix anyacég tavaly nyár végén-ősz elején csődbe ment, és fölvásárolta őket a Comodo Group. Ebben a felállásban hozták idén március-április környékén azt a döntést, hogy éves 100-200 dollár közötti összeget kell fizetni azért, ha az ember a biztonsági frissítéseket időben meg akarja kapni. Különben csak késlelteve férhetsz hozzá.

A saját SWUP nevű csomagtelepítője nem rossz, de az APT után nehézkés és lassú kicsit.

Ha Trustix vonalon mozogsz, akkor ajánlom figyelmedbe a Tinysofa :) nevű disztribúciót, amit pont az indított el, hogy a Trustix fizetős lett. Elég kicsi jelenleg még a fejlesztőgárdája, de ígéretes a cucc! A 2.0-ás verzióban (még pre fázisban van!) már APT-ot használ, és szépen viszi tovább a trustixes hagyományokat: egy viszonylag kicsi, szerverre optimalizált és lecsupaszított, tiszta disztribúció.

Egyébként én is hozzád hasonló cipőben járok, egy leendő szerveremre nézegettem az elmúlt hetekben megfelelő disztribúciót és jelenleg a Debian Sarge és a Tinysofa között vacillálok. A Trustix a fent említett okok miatt kilőve, az Adamantix számomra túlságosan nehézkes és sokat kell pepecselni vele ahhoz, hogy jól működjön, a Gentoo 2004.1-nél meg ledobta az ékszíjat az agyam, amikor Postfix fordítás közben hibával leállt. :lol:

Thug BSD-s javaslata nem rossz, csak sajna nekem egyik sem felel meg igazán. Én magam a BSD-hez nem igazán értek (sajnos eddig nem volt időm velük foglalkozni), de a FreeBSD-n elgondolkodtam. Egy elég kompetens haverom viszont kiábrándított, hogy az 5.x vonal stabilitásban még nem hozza a FreeBSD-től megszokott szintet, a 4.x-es pedig öreg és pl. emiatt SMP gépeken nem az igazi.

A további javaslatokat kíváncsian várom én is. :)

[quote:6f3cd7c51f="Adi"]Thug BSD-s javaslata nem rossz, csak sajna nekem egyik sem felel meg igazán. Én magam a BSD-hez nem igazán értek (sajnos eddig nem volt időm velük foglalkozni), de a FreeBSD-n elgondolkodtam. Egy elég kompetens haverom viszont kiábrándított, hogy az 5.x vonal stabilitásban még nem hozza a FreeBSD-től megszokott szintet, a 4.x-es pedig öreg és pl. emiatt SMP gépeken nem az igazi.

A további javaslatokat kíváncsian várom én is. :)

BSD tapasztalat nélkül kérdezem - DragonflyBSD? Matt Dillon épp azért forkolta a FreeBSD-ből, mert nem értett egyet az 5.x vonal fejlesztési irányaival (többek között az SMP támogatást illetően). Nameg trey is szépeket írt róla. Infó itt és itt

[quote:f6c9d09a30="Blint"][quote:f6c9d09a30="Adi"]Thug BSD-s javaslata nem rossz, csak sajna nekem egyik sem felel meg igazán. Én magam a BSD-hez nem igazán értek (sajnos eddig nem volt időm velük foglalkozni), de a FreeBSD-n elgondolkodtam. Egy elég kompetens haverom viszont kiábrándított, hogy az 5.x vonal stabilitásban még nem hozza a FreeBSD-től megszokott szintet, a 4.x-es pedig öreg és pl. emiatt SMP gépeken nem az igazi.

A további javaslatokat kíváncsian várom én is. :)

BSD tapasztalat nélkül kérdezem - DragonflyBSD? Matt Dillon épp azért forkolta a FreeBSD-ből, mert nem értett egyet az 5.x vonal fejlesztési irányaival (többek között az SMP támogatást illetően). Nameg trey is szépeket írt róla. Infó itt és itt

DragonFly -ban sokmindent elcsesztek a kernelben.

[quote:dd1b3bdbe7="thuglife"]
DragonFly -ban sokmindent elcsesztek a kernelben.

Ezt részletezd egy kicsit plz! Nem ismerem a BSD-ket és kíváncsi vagyok.

[quote:32b83518d9="Adi"][quote:32b83518d9="thuglife"]
DragonFly -ban sokmindent elcsesztek a kernelben.

Ezt részletezd egy kicsit plz! Nem ismerem a BSD-ket és kíváncsi vagyok.

Utoljoara amit lattam akkor az ext2fs el voltak problemak. fdisk emtpy particionak latja oket, mountoli pedig lehetetlen.

Gentooban csak néhány csomagból van bináris változat.

Túl sok idő néhány csomagot felrakni (mint írtam az előbb), és esetleg a fordító megviccelhet, hogy még az ebuild paranccsal sem lehet folytatni... Jónéhány programnak nincs forrása.

Kernelt kézzel kell forgatni, vagy pedig ott van a genkernel parancs (ezt is fel kell előtte rakni), ami megcsinálja helyetted a dolgokat.

[quote:b330f8dc50="Anonymous"]...na akkor most kezd el érdekelni a gentoo.
milyen buktatók lehetnek? mire kell figyelni. [b]kifelyezetten szerver szemmel[b], tehát ooo meg kde buktatók nem érdekelnek :) ....

Hát, tlepítéshez: érteni kell a linuxhoz + néha a forráskódba bele kell nyúlni, mert rosszul patcheli meg a gentoo. Viszont ez előbb-utóbb ki van javítva. A gond az szokott lenni, hogy a gcc elszáll (nekem kde, merg minden szemét megy mellette).
Mint szerver, szerintem nincs semmi gond vele. Otthoni gépeden felrakod, kipróbálod (konfigolás, stb) és rájössz: megéri szenvedni vele :D

OpenBSD vagy esetleg FreeBSD. Tudom nem ismered. Mindent el kell kezdeni.

[quote:534e10ef5c="mrbond"]Üdv mindenkinek...
...amit szeretnék leszögezni, hogy nem flémet akarok.

A problkémám az, hogy distrót szeretnék váltani, mert szvsz a woody már kissé öregecske.

Ha már debian akkor sarge vagy sid. Én 7 sid-et üzemeltetek, szervernek, és soha nem volt bajom vele. A kliensem is sid.

Ha hozzá szoktál a debian-hoz szerintem maradj annál.

Sokan félnek a sid-től, mert unstable a neve, de ha megnézed a legújabb distrókat, azokban is ezek a csomagok vannak.

es sarge mier nem jo?
en kb ugyanezeket hasznalom, csak sendmailel es tokeletesen megy elesben sarge alatt. szoval ha mar ugyis debianhoz szoktal, akkor maradhatsz annal :)

[quote:00890ecbae="mrbond"]
- cuorier pop3d
- cuorier imapd

......
tehát ki milyen disztrót ajánl? és persze arra is kiváncsi vagyok, hogy miért.

a cyrus az jobb. Nem kell egyáltalán neki lokális user, etc. etc. 1x már volt ez téma vhol....

A gentoo-t ajánlom: a legfrissebb progik vannak benne, persze kezdetben unstable-ként, teljesen a gépedre és az igényeidnek megfelelően optimalizálhatod (www.gentoo.org), csak épp forrásból megy az egész. Ja, és stabil rendszer, nem szokott vele gond lenni.

"A sarge-ot ajánlom: a legfrissebb progik vannak benne, persze kezdetben unstable-ként, teljesen a gépedre és az igényeidnek megfelelően optimalizálhatod (www.debian.org), csak épp nem forrásból megy az egész. Ja, és stabil rendszer, nem szokott vele gond lenni."

some parts (c) Panther

Hát ha meg otthagyod a debiant - mint én - akkor ajánlom az új 10-es slackware-t.

Hamar megszokod és nekem eddig nagyon bejött.

+Minden elég ropogós ebben a disztribben :)

Azér' sid-et ne rakj szerverre. Nem egészséges.

egy haverom pl. suse-t használ szervernek... (bár az csak e-mail+web+php)

[quote:b5ca1d8205="Panther"]
A gentoo-t ajánlom: a legfrissebb progik vannak benne, persze kezdetben unstable-ként, teljesen a gépedre és az igényeidnek megfelelően optimalizálhatod (www.gentoo.org), csak épp forrásból megy az egész. Ja, és stabil rendszer, nem szokott vele gond lenni.

Khm. Szoval a helyzet az, hogy nekem igenis kevesbe jott be a Gentoo; sok gond volt vele. Ha mar ez a stilus, akkor inkabb FreeBSD-t ajanlanek.

[quote:9a36d44d76="snq-"]"A sarge-ot ajánlom: a legfrissebb progik vannak benne, persze kezdetben unstable-ként, teljesen a gépedre és az igényeidnek megfelelően optimalizálhatod (www.debian.org), csak épp nem forrásból megy az egész. Ja, és stabil rendszer, nem szokott vele gond lenni."

some parts (c) Panther

Megerositem, egy kiveteltol eltekintve az osszes szerverem Sarge, semmi gondom nincs egyikkel sem. Az egyetlen kivetel egy Woody, mert olyan helyen van, ahol elegge korlatozott a neteleres. Egyedul Samba lett rajta ujabb (3.0) felteve, mint az eredetiben van.

Már látom a Debian gyászos bukását: az új cuccok SID fedőnév alatt és unstable jelzővel futnak, és ezért rosszak. Ha úgy adnák ki, hogy stable (mint ahogy mások csinálják), akkor csudajó lenne. Holnaptól eldobom a mobilomat, azt hallottam valahol, hogy lehet hogy káros.

[quote:640640be5d="FeriX"]
Ha már debian akkor sarge vagy sid. Én 7 sid-et üzemeltetek, szervernek, és soha nem volt bajom vele. A kliensem is sid.

A kliensem nekem is Sid, nameg egy kis experimental a 2.7-es Gnome miatt. Szerverre azert nem ajanlanek Sid-et. Sarge tokeletesen megfelel a celnak, azt sem frissitem allandoan, csak ugy kb ket-negyhetente.

[quote:640640be5d="FeriX"]
Ha hozzá szoktál a debian-hoz szerintem maradj annál.

Neha jo mast is kiprobalni, en pl probaltam egy csomo disztribet, es habar mar tobb eve kitartok a Debian mellett, szivesen megneznem a Fedora-t. A Gentoo-t is kiprobaltam, de nem jott be.

[quote:640640be5d="FeriX"]
Sokan félnek a sid-től, mert unstable a neve, de ha megnézed a legújabb distrókat, azokban is ezek a csomagok vannak.

Ez egy dolog. A lenyeg az osszereszelesen van, hogy a csomagok legalabb kicsit teszteltek, kielegitheto minden fuggoseguk, stb.

[quote:9219a29e2e="nehai"]...Ha úgy adnák ki, hogy stable (mint ahogy mások csinálják), akkor csudajó lenne...

szerencsere ezzel csak a nagyon alapszinten gondolokozokat lehet megetetni

[quote:56eba8a8ba="nehai"]Már látom a Debian gyászos bukását: az új cuccok SID fedőnév alatt és unstable jelzővel futnak, és ezért rosszak. Ha úgy adnák ki, hogy stable (mint ahogy mások csinálják), akkor csudajó lenne. Holnaptól eldobom a mobilomat, azt hallottam valahol, hogy lehet hogy káros.

Ja. Szerintem a Debian meg nepszerubb lenne, ha megadott/kiszamithatobb idokozonkent fagyasztanak a testing-et, es kiadnak mint ``stable''. Ertem ezalatt mondjuk a kilenc honaptol egy ev kozotti kiadasi ciklust.
Kis mentseg: eleg sokminden valtozik a Sarge-al, ezert nyulik mint a retesteszta.

[quote:69c9cbb1d7="mrbond"]Tehát nagyjából ezért jutottam erre az elhatározásra.
amik kellenek:
- apache (2.x)
- php (4.x) (5.x?)
- dns (bind 9.x)
- postfix
- clamav
- spamassasin
- cuorier pop3d
- cuorier imapd
- mysql
- postgresql
- meg egyéb cuccok, amikre a saját fejlesztések dependelnek.

Nem irtal verzioszamokat, de a Debian Sarge-ban mindent megtalalnal szerintem.

[quote:69c9cbb1d7="mrbond"]
a bsd-ket meg sajnos nem ismerem annyira, hogy éles rendszereken be merjem vállalni az adminjukat.

Vilag eletemben Linux-os voltam. Volt par elvetelt probalkozasom regen BSD-vel (pl NetBSD SGI vasra kb ot evvel ezelott), de egyebkent semmi. Megis a FreeBSD elegge magatol ertetodonek bizonyult. Ajanlottam az egyik baratomnak, aki meg soha nem latott *BSD-t, de kis segitseggel O is elkezelte a FreeBSD-t (neki desktop-nak kellett, Gnome-mal).

[quote:60799d97fd="GCS"]...eleg sokminden valtozik a Sarge-al, ezert nyulik mint a retesteszta.

nem 1-2 architetktura tamogatott, nem 150 csomagjuk van, es nem annyi naluk a stable, hogy "egyszer mar valakinel lefordult, valamikor, valahogy..."

Ha debian, abból a woodyt javasolnám. Csak az a gáz, hogy iszonyat régi. Pl a benne lévő perl még nem tud utf8 kódolást és az kellett volna nekem. Stb.
A Sarge esetén is nagyjából hasonló a szitu, mert elvileg már az a stable, csak nemtom, van-e már végre telepítője. A stable debiannak csak security update-jei vannak, ami nagyon kevés.
Azért mondtam a gentoot, mert azzal ez a probléma nem fordulhat elő.

Egyébként is a sid az egy kalap.... ui hiába unstable, azt mégis hogy lehet megengedni, hogy két csomag kölcsönösen függjön egymástól, és ne lehessen megoldani normálosan? . Gentooban van olyan, h az odbc és a qt egymástól függ (ha odbc-t akarok felrakni), erre a megoldás: qt odbc nélkül, odbc, majd qt odbc-vel...

És ha mindenáron debian: van egy rakat klón, valamelyik csak jó lenne (folyamatosan pártolnak el a debiantól).

A BSD-k meg stabilak (viszont nem ismerem őket).

Ez kezd flame lenni...