Hát nem igaz, hogy semmi nem működik már ebben a nyamvadt' országban...!

Egy kis off.

2 hete a környéken razziáztak a rendőrök. Minden lakásba dörömböltek és személyi igazolványt, lakcímkártyát és albérleti szerződést kértek. Aztán nehezményezték, hogy nem vagyok bejelentve. Én akkor hallottam erről először, úgyhogy csak pislogtam, mint ha a szatyorban, hogy "háá...ööö..kéne...?" - szal felvettek jegyzőkönyvet, hogy nem voltam bejelentve, mert nem tudtam róla és onnantól 3 napon belül ezt pótolnom kell.

Tehát kezdődött a buli - lakcímet kéne bejelenteni, míg már tényleg meg nem büntetnek a sünök.

Lakótársammal elmegyünk először az okmányirodába, ahol egyből kiderül, hogy nincs a papíron 1 plusz aláírás a tulajtól. Volt rajta egy, de mivel ketten vannak tulajok így mindkettő kell. Oké, pótoljuk, megyünk már másodjára 1 hét múlva, mert korábban persze nincs hely. Persze a menetelhez időpontfoglalás kellett, de még véletlenül sem neten, mert a timer.miskolc.hu már 2 hete halott (amúgy ki az a barom, aki windows szerveren php-t futtat..?).
Oké, tehát elmentünk másodjára (amire időpontot persze, hogy telefonon kellett foglalni), erre meg kiderül, hogy lakás adásvételije nem jó, túl régi. Változott azóta az utcanév és a házszám is! :D
Oké, akkor elmegyünk a földhivatalhoz ahol az 5 ügyintézőből csak az nem facebookozott, aki velünk foglalkozott.
De persze fél órás montorbámulás után sem tudta kiadni a fickó a 1000Ft-ba kerülő tulajdoni lap másolatot, mert NEM MŰKÖDIK A RENSZER. Basszus, minek vannak akkor egyáltalán ezek bent öten, ha a rendszer offline??

De ha már ott voltunk regisztráltunk valami ügyfélkapus baromságot, hogy ha működni fog a dolog akkor én is le tudom tölteni az iratot és itthon ki tudom nyomtatni. Nos, a rendszer ma már működik, de mégsem, mert mindenre azt írja, hogy az ingatlan nem található.
Oké, akkor gondoltam felhívom a földhivatal ügyfélszolgálatot, hogy megkérdezzem mi a túró van és meddig tart. Erre meg mi fogad a vonal másik felén? Csak gépi hang. Only robot. És csak általános tájékoztató. Fizetős Pesti számon.

A kör bezárult, a kígyó harapja a farkát.
A sünök meg pattogjanak az állambácsinak, hogy "hááddehádde 3 napon belül be kell jelenteni az ideiglenes tartózkodási helyet". Kell? Kéne...

off vége.

( neutrino v | 2013. 12. 10., k – 14:53 )

Igazából törvényileg úgy van, hogy tartózkodási helyet 3 napod van bejelenteni. És ezt arra a cimre kell, ahol életvitelszerűen tartózkodsz.

Csak azt nem értem, hogy a kollégistákkal mi van, aki vasárnap - péntekig Pesten van életvitelszerűen és hétvégén meg Piripócson a szüleinél...

"A polgárok személyi adatainak és lakcímének nyilvántartásáról szóló 1992. évi LXVI. tv. és a végrehajtására kiadott 146/1993.(X.26.) Korm. rendelet rendelkezik a lakcímbejelentésről.

A Magyar Köztársaság területén élő, a személyiadat- és lakcímnyilvántartás hatálya alá tartozó polgár köteles beköltözés vagy kiköltözés után három munkanapon belül lakóhelyének, illetve tartózkodási helyének címét a települési önkormányzat jegyzőjének nyilvántartásba vétel céljából bejelenteni."
-------------------------
neut @ présház

A rend őrei szerint azoknak is be kell jelenteni ideiglenesre, megkérdeztem. Én viszont nem tudok arról, hogy bárki is be lenne jelentve az ismerőseim közül.
Viszont azt, hogy hagyom a fenébe az egészet nem merem megcsinálni, mert írtak papírt erről, amit alá is kellett írni, meg minden...szal mivan, ha visszajönnek valamikor csekkolni... :/

-------------
"Az akadályok nem zúzhatnak össze. Minden akadály enged az eltökélt szándéknak."

( trey | 2013. 12. 10., k – 15:30 )

Van olyan város, ahol a szemétszállítási díjat az alapján számítják ki, hogy egy lakásban hány fő lakik. Erősen valószínű, hogy abban a lakásban, ahol egy nyugdíjas személy lakik, ott kevesebb szemét képződik, mint ahol 15 egyetemista él együtt.

Mivel a főbérlők "elfelejtik" a közös képviselőnél jelenteni, hogy náluk éppen mennyi a lakó, a főbérlő sokszor csak egy személy után fizeti a szemétdíjat. Ilyenkor a házban lakó magányos személyektől szokott menni panasz a közös képviselőhöz, hogy ő miért fizet annyit, mint az, akinek a lakásában 15-en laknak.

Ilyenkor a közös képviselő kikényszeríti, hogy kiderüljön, hogy hányan is laknak a lakásban.

--
trey @ gépház

( apostroph3 | 2013. 12. 10., k – 16:45 )

hát szerintem hiába pattognak, mivel egy 1992-es törvény szabályozza, hogy kinek mikor hova kell bejelentkeznie.

mivel ez a törvény arról rendelkezik, hogy a személyi számod is kell a lakcímbejelentéshez. a személyi számot pedig 1995-ben alkotmányellenesnek nyilvánította az alkotmánybíróság, azonban a nehézségek miatt 2000-ig adott határidőt a parlamentnek, hogy szabályozza a kérdést, és megalkossa/módosítsa az önkormányzati törvény erre vonatkozó részeit. a parlament pedig azóta is mulasztásos alkotmánysértést követ el.

a 92-es törvény azon paragrafusai amelyek hivatkoznak a személyi számra 2000. 01. 01-el megsemmisítette az alkotmánybíróság.

ezt szokás mindenféle helyi szabályozással tákolni. vagyis csak a helyi rendeletek szabályozzák ezt jelenleg, ami azt jelenti, hogy településenként nagyon eltérő lehet, hogy kell e lakcímbejelentés, vagy sem, mindenesetre a bíróságokon elég sűrűn buknak el ezek a perek, ha odajutnak, mivel a "pógár" inkább fizeti a szabálysértési bírságot, minthogy bíróságra járjon.

azután elég aggályos, hogy a rendőr elkéri a lakcímkártyádat, mivel azon rajta van a személyi számod utolsó 4 számjegye, amit a rendőr(ség) már 1995. óta nem kezelhet.

arról nem is beszélve hogy magánterületen mindenféle felhatalmazás nélkül igazoltat bárkit is... hát ez nagyon necces.

ebből adódik, hogy nem vagy köteles bejelentkezni, bár az is igaz, hogy ha nem teszed, nem élhetsz a lakcímbejelentés biztosította jogaiddal sem.

Na még azt mond meg, hogy mi volt a baj a személyi számmal, mert az az egyetlen szám amit mindig mindenki tudott és nem változott meg a halandó élete folyamán. Ha egy közigazgatási eljárás folyamán elkérik tőlem a személyi igazolvány számomat, születési évet és helyet és rám néz az ügyintéző akkor gyakorlatilag csak az utolsó 4 számjegy marad számára talány. Mi a franc olyan titkos abban a számban ?

az volt vele a baj, hogy a minden személyes adat elérhető lenne egyetlen szám ismeretében.

más szóval egyetlen szám összekötne a különböző adatbázisokban tárolt adatokat, mint népességnyilvántartó, egészségügy, földhivatal stb.

akkor ez még számított. most a TEK létrejöttével már megkerülendő akadály.

itt ugye lehetőségekről szól a dolog, meg a modern szóval privacyról meg ilyesmiről.

pl. azért mert a rendőr megtöri a kütyüt ami a kezében van. v. akármi.

ugye az kormány-orbán előtt a törvényeket nem egyes emberekre írták, hanem általánosan. senkinek sem könnyítheti meg a törvény az adatokhoz jutást.

ha a rendőrségnek adat kell a egészségügytől, és az az adat nem engedélyezett a rendőrség számára, akkor a bíróságra kell mennie azért, hogy az az adathozzáférést engedélyezze, és csak azt az egy adatot kapja meg, - ha megkapja - amit kikért. nem többet.

amint összekötjük az adatbázisokat, - lásd TEK - akkor a zemberek jogai sérülnek még akkor is, ha nem használják a lehetőséget. ilyen szempontból a személyi szám eltörlése egy gesztus, vagy inkább egyfajta biztosíték volt a "pógárok" felé, hogy ilyet nem szabad/lehet, és nem is fognak tenni. a TEK és a neki nyújtott jogok ennek a pofátlan felrúgása. egyenes út a pokolba.

mert miről is van szó. a "pógárok" 1 ezreléke hajlamos mittomén terrorizmusra rendszerellenességre v. valami ilyesmire, emiatt az egy ezrelék miatt megfigyeljük a lakosság 100 százalékát. ezt úgy hívják hogy diktatúra. orbaniznus?

ennek következménye ugye, hogy a rendőrség b@szik nyomozni. ha van egy gyorshajtás, akkor régen kinyomozták ki volt a gyorshajtó. tipikus rendőri munka. utánajárni, kérdezősködni, alibit igazolni ...
most inkább bevezetik az objektív felelősséget. ja hogy sérti a jogegyenlőség elvét? szarni rá. van gépjármű-nyilvántartás "oszt jónapot"

amit rosszra lehet használni, azt rosszra is fogják használni.

azonkívül nem csak te létezel. másoknak vannak titkaik. és joguk van hozzá hogy titkaik legyenek. valószínűleg neked is vannak titkaid. biztos nem nagy titkok, de titkok.

pl megzsarolnak azzal, hogy a gyerekednek elmondják, hogy nincs mikulás, mikor te minden nap elmondod neki, hogy van. megfigyelnek, tudják, a gyereked telkét meg 20 évre megtörik. :))))))) és miért? mert megtehetik. csak. és ha megtehetik, meg is teszik.

és mielőtt azt mondanád, hogy ez marhaság, akkor csak kérdezd meg az öregeket, hogy mi is volt azokban az 50-es 60-as 70-es években.

"Igen, ha van egy terrorista a faluban pl. akkor figyeljenek csak nyugodtan, nekem nincs félni valóm. Féljen az, akinek rejtegetni valója van."
ez a hozzáállás akkor sem lenne helyes, ha egyébként eredményes is lenne.

ha nem látnánk hogy 2011 óta, a törvények szigorítása, a TEK, a szabadságjogok csorbítása ellenére, - vagy tán éppen ezért - romlanak a bűnözési statisztikák. akkor vajon miért is ez a nagy megfigyelés, mert - a statisztikák alapján - nem a bűnözök megfékezésére, az tuti.

Nagyon egyszerű, demokrácia van, a nép majd eldönti.

Amilyen ütemben haladunk, nem sokáig, lehet hogy már csak egy évig ebben a formában. ;-),
aztán a nép hatalom számára nem szimpatikus társadalmi osztályait pl. valamilyen
teljesíthetetlen regisztrációs kényszer révén majd kizárják a NER-ből
rendeleti kormányzással fűszerezve. ;-)

Idén néhány időközi választás már inkább csak a demokrácia erőltetett karikatúrája volt.

--------

Nem vezetek...Jobb így. Nekem is
meg mindenki másnak is.

Vicces, hogy a nagy orbanizmusozás és diktatúrázás után egy olyan példát hozol (objektív felelősség) a jogok sárba tiprására, amit nem is a jelenlegi kurmány alatt vezettek be, hanem az előző alatt (ami persze nem volt diktatúra).

Ráadásul az objektív felelősség nem magyar találmány. Sőt, az adatok kiadására már európai egyezmény van. Az egyes tagországok kiadják egymásnak a szabálysértők (=az adott autó tulajdonosa) adatait, hogy ne lehessen megúszni a büntetést. EU szintű a diktatúra orbanizmus!

A privát véleményem egyébként, hogy teljesen jó az objektív felelősség. A tulaj/üzembentartó felel a kocsijáért és nem lehet kibújni a felelősség alól olyan mondvacsinált indokokkal, hogy "haha, nem én vezettem, de nem mondom meg kinél volt kölcsön".

"haha, nem én vezettem, de nem mondom meg kinél volt kölcsön"

egyrészről ez akkor fordul elő, amikor rokon az aki vezetett. innen már nem lenne nagy kunszt kideríteni, ki is vezetett:), ill. ha nem így van akkor még bíróság elé is lehet citálni a tulajdonost.

másrészről, ha az ember el a jogaival, jelen esetben, hogy nem vall a fiára/lányára/férjére/feleségére akkor büntetést érdemel?

szépen vagyunk.

"egyrészről ez akkor fordul elő, amikor rokon az aki vezetett. innen már nem lenne nagy kunszt kideríteni, ki is vezetett:), ill. ha nem így van akkor még bíróság elé is lehet citálni a tulajdonost."

De pont azért volt nagy kunszt kideríteni, mert hozzátartozóra nem vagy köteles terhelő vallomást tenni. Innentől bukott egy csomó büntetés behajtása, mert apu nem vall a fiára, a fia nem vall az apjára, hanem mind a kettő tagad. Van egy fotó, hogy ott ment az autó kétszázzal, de senki nem vezette. Nem lehetett bizonyítani és el sem juthatott az ügy a bírság behajtásáig.

"másrészről, ha az ember el a jogaival, jelen esetben, hogy nem vall a fiára/lányára/férjére/feleségére akkor büntetést érdemel?"

Ha az autóval szabálysértés követnek el, akkor a büntetést be kell fizetni. A tulaj felel a kocsijáért. Ha közeli családtagnak adom a kocsit, vagy közeli barátnak, akkor nincs gond, vállalom a felelősséget, saját kocsim, ennek tudatában adom kölcsön. Ha a barát gyorshajt, majd kifizeti.

Másnak meg nem adom oda, de ha tegyük fel muszáj lenne, akkor pont az objektív felelősség miatt írnék kölcsönadási szerződést, amiben vállalja a felelősséget. Ha megbüntetnek, akkor legrosszabb esetben polgári peres úton le tudom rajta verni.

ha valaki kupán vág valakit a vasalóddal, akkor mehetsz börtönbe, a vasaló a tied, felelősséggel tartozol érte.

minden esetben csak azt kell igazolnod, hogy nem te voltál. a többi a rendőrség dolga. ezert fizetjük az adót. ma már az adózott jövedelmet is adóztatják, sőt. akkor már megcsinálhatnák azt ami a dolguk. vagy csak nekünk kell a dolgunkat csinálni, mert a zsaruknak valami más dolga van? mégis mi az?

"ha valaki kupán vág valakit a vasalóddal, akkor mehetsz börtönbe, a vasaló a tied, felelősséggel tartozol érte."

Nagyon rossz példa. Nem véletlenül van meghúzva a határ az objektív felelősség körül. Csak bizonyos szabálysértésekre vonatkozik. Ha halálra gázolnak valakit a kocsiddal a zebrán, akkor nem te felesz érte, mert az már nem tartozik az objektív felelősség körébe. Az objektív felelősség csak az egyszerűbb szabálysértési büntetések behajthatóságáról szól. A te kocsiddal történt gyorshajtás, ezért neked címzik a büntetést. Ha nem te vezettél, akkor nyilván van kölcsönadási szerződésed és máris mentesülsz a felelősség alól

"ma már az adózott jövedelmet is adóztatják, sőt. "

Ez mindig is így volt.

"akkor már megcsinálhatnák azt ami a dolguk. vagy csak nekünk kell a dolgunkat csinálni, mert a zsaruknak valami más dolga van? mégis mi az?"

Sokminden. Az obejktív felelősség pl pont arra is jó, hogy ne azt kelljen kinyomozni, hogy apuci melyik gyerekének falaz, mikor megtagadja egy szaros gyorshajtás bírság befizetését. Szerintem jobb, ha a rendőrök ehelyett pl igazi ügyekkel foglalkoznak. Apuci meg vállalja a felelősséget a kölkéért és tagadás meg kibúvók keresése helyett befizeti a bírságot.

"Sokminden. Az obejktív felelősség pl pont arra is jó, hogy ne azt kelljen kinyomozni, hogy apuci melyik gyerekének falaz, mikor megtagadja egy szaros gyorshajtás bírság befizetését."

miért talán randija van a szabálysértési osztály előadóinak, és nem ér rá utánajárni? nem értem.

"Szerintem jobb, ha a rendőrök ehelyett pl igazi ügyekkel foglalkoznak."

egy szabálysértési előadónak vajon milyen "igazi" ügye lehet, ha nem ez?

"Apuci meg vállalja a felelősséget a kölkéért és tagadás meg kibúvók keresése helyett befizeti a bírságot."

Feltehetőleg így is apuci/anyuci fog fizetni, ha a kölöknek nincs saját kocsija, még otthon lakik, valószínűleg pénze sincs...
a lényeg, aki elkövet valamit az fizessen/bűnhődjön. - és ne valaki más. -

egy másik szar példával élve:
ha kormány viktor elcseszte az ortodox gazdaságpolitikával az ország gazdaságát, akkor nem az európai unió a hibás, - ahogy azt szereti hangoztatni - és nem is az imf.

"miért talán randija van a szabálysértési osztály előadóinak, és nem ér rá utánajárni? nem értem."

Hogy járjon utána, ha egyszer -a korábbi szabályok alapján- egy "nem én voltam, de nem mondom meg ki" mondattal patt helyzetet lehetett teremteni? Ezen felül mit csináltak volna? Állítsanak rá egy nyomozó csoportot az ügyre? Menjenek ki kérdezősködni? Keressenek tanúkat? Vigyék be a családot kihallgatásra egy gyorshajtás miatt? (ha most diktatúra van, akkor erre mit mondanál?)

"a lényeg, aki elkövet valamit az fizessen/bűnhődjön. - és ne valaki más. -"

Azért egy autónál ez nem olyan bonyolult. Kapsz egy gyorshajtás csekket, a rendszám alapján tiéd az autó. 3 opció van:
1) te használtad a saját kocsidat (tehát kapásból célba talált a csekk)
2) kölcsönadtad valakinek (van lehetőséged igazolni - kölcsönadási szerződés)
3) ellopták és a tolvaj ment vele (van lehetőséged igazolni - feljelentés, jegyzőkönyv)

Ha tudod, hogy nem te voltál a "tettes", mert kölcsönadtad, akkor bemutatod a kölcsönadási szerződést (családtaggal is köthetsz) és máris az fizet, aki vezette, ilyen egyszerű. Ha ellopták, akkor meg úgyis bejelented a rendőrségen és megintcsak nem kell fizetned.

"De pont azért volt nagy kunszt kideríteni, mert hozzátartozóra nem vagy köteles terhelő vallomást tenni. Innentől bukott egy csomó büntetés behajtása, mert apu nem vall a fiára, a fia nem vall az apjára, hanem mind a kettő tagad. Van egy fotó, hogy ott ment az autó kétszázzal, de senki nem vezette. Nem lehetett bizonyítani és el sem juthatott az ügy a bírság behajtásáig."

vagyis ha élsz a jogoddal, bűncselekményt követsz el. de minimum szabálysértést.

Mimimimi? Milyen lehetoseg? Ha valakinek nincs hozza joga, *ne* legyen lehetosege lekerdezni. Oke, vannak adatok, amik azert jo, ha kozosek, pl. lakcim adatokat elker mindenki. Ez mondjuk legyen kikerheto, hogy ne kelljen adatfelvetellel pocsolni mindenhol. De egy rendor, hogyan es milyen modon tudna belepni az orvosi nyilvantartasba, hogy onkenyesen tudjon adatot lekerni? Vagy forditva: egy orvos miert tudna a rendorseg nyilvantartasaban bogaraszni? Es igy tovabb.

Meg mi az, hogy "ha megtori a kezeben tartott kutyut". Mi az, hogy megtori? (Ad1.: mar onmagaban BTK 300/C), Ha meg is tor valamit, hogy fog oda beszivarogni a masik rendszer nyilvantartasa? Es egyebkent is szerintem boven van jogszabaly arra, hogy ha valami adathoz illetektelenul fersz hozza, akkor mivel honoraljak.

Es egyebkent is, jelenleg mi akadalyozza meg egy rendort abban, hogy nev-lakcim alapjan kerjen le adatokat ilyen-olyan indokkal a megfelelo csatornan? Maximum annyiban egyszerusodne a dolga, hogy nem kell annyit irni a kervenybe, csak egy azonositoszamot. De ez lenne a lenyege a kozos azonositoszamnak: ne kelljen mar ugyanazokat az alapadatokat felvinni 100000000 helyre.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

+1, a jogot és a jogosultságot külön kell választani.

Amúgy meg értelme is lenne egy központosított, de megfelelő jogosultságkezeléses rendszernek, pl. a rendőr egy személyi szám alapján ellenőrizhetné, hogy pl. tényleg mozgássérült-e egy mozgássérült parkolóban álló autó tulaja / van-e ilyen egyenes/oldalági rokona (sima lekérdezés, aminek inputja az azonosító, output-ja egy igaz/hamis érték, amiből nem lehet következtetni a személy tulajdonságaira).

Csak kellene hozzá egy megbízható és ellenőrizhető felügyeleti szerv, lehetőleg nemhogy az aktuális kormánytól, de a teljes államigazgatástól függetlenül, megvesztegethetetlenül.

Szerk.: Rosszul írtam, még egy rendszer kéne hozzá és rendszám alapján ellenőrizhetné, természetesen.

BlackY

most is le tudják kérdezni a jogosultak a megfelelő adatokat, ha szükség van rá. nem kell még egy felesleges komponens hozzá

"Csak kellene hozzá egy megbízható és ellenőrizhető felügyeleti szerv, lehetőleg nemhogy az aktuális kormánytól, de a teljes államigazgatástól függetlenül, megvesztegethetetlenül."

már van ilyen szervezet, bíróságnak hívják.

Igen, pontosan ezt mondom: teljesen mindegy, hogy azonosító vagy név+lakcím páros. Nem a kérőnek kell ellenőrizni azt, hogy jogosult-e egy adatot lekérni, hanem az adatszolgáltatónak.

De kb. minden infobiztonság/vállalati inf. rendszerek/stb. alapjai tárgy keretén belül elmondják. Már, ha valaki JPE módszerrel nem jön rá magától.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Ha valakinek nincs hozza joga, *ne* legyen lehetosege lekerdezni.
De egy rendor, hogyan es milyen modon tudna belepni az orvosi nyilvantartasba, hogy onkenyesen tudjon adatot lekerni?

Ne felejtsük el, hogy Magyarországról beszélünk.
Ma még csak a TEK tud rólad mindent, meg Kubatov elvtárs, holnap a rendőr, holnapután a munkáltatód, ésatöbbi., ésatöbbi.
Ha van egy általános adatbázis mindenkiről, biztos lehetsz benne, hogy vissza fognak élni vele. Mert ez Magyarország. Ennyi.
Ezért az lenne a biztos, ha nincs ilyen adatbázis.

------
( SzBlackY )
Csak kellene hozzá egy megbízható és ellenőrizhető felügyeleti szerv, lehetőleg nemhogy az aktuális kormánytól, de a teljes államigazgatástól függetlenül, megvesztegethetetlenül.

Mindannyiunknak vannak soha meg nem valósuló álmaink. Ez is egy ezek közül. :-))

Még az USA-ban sem működött, hogy akinek "nincs joga hozzá, ne legyen lehetősége lekérdezni". Lásd Snowden ügy...(többek között).

----------------
csardij

Igen, ha van egy terrorista a faluban pl. akkor figyeljenek csak nyugodtan, nekem nincs félni valóm.

Jó akkor lépj fel a facebookra, és élj 7*24 órában online valóságshowban. De másra ezt ne kényszerítsd
, és akkor az egész világ rád figyel. ;-)

Amúgy meg érdemes lenne tudni, hogy egy darab "megfigyelési rendszerek/adatbázisok használata révén" elfogott terroristáért átlagosan hány embert kellett folyamatosan
"megfigyelni" és milyen időtartamban, és mi lett a fel nem használt adatok sorsa.

Volt ilyen folyamatosan megfigyelősdi régebben, Gestapo, Stasi, КГБ, Belügyminisztérium III/3. főcsoport révén, én úgy tudom nem alkottak különösebben
nagy közönségsikert. ;-)

Viszont az ezek révén megszerzett adatokkal jellemzően azért vissza is éltek olykor-olykor kinek milyen érdeke fűződött hozzá. ;-)
Murphy törvénye - kicsit kifordítva - itt is érvényes, amilyen adattal vissza lehet élni, vissza is fognak élni vele. ;-)

--------

Nem vezetek...Jobb így. Nekem is
meg mindenki másnak is.

Szlovákiában mai napig használatos a személyi szám -őszintén szólva szeretem is, mert nem kell 20 másik igazolvány a tárcámban és elég csak ezt elhagyni ha úri kedvem úgy tartja. :)
Nem tudom Szlovákia miért elmaradott ilyen téren, ahol 2 igazolvánnyal születik az ember. Először az egészségbiztosító- azt szinte azonnal, másodszorra 14 éves korában, akkor kapjuk az első személyit. Az hogy esetleg összekötik a rendszereket és ezzel megkönnyítik az életemet, vagy a munkájukat a hivatalok, attól nem félek mert még mindig nem sikerült nekik közös adatbázist összetákolni.
Mikor Magyarországon igazoltattak, nem kérte a rendőr szemét letakarva hogy: Úristen, uram, letakarná azokat a számokat a személyijén? Még véletlenül megtudom ki maga!
Ráadásul az itteni új személyik biometrikus adatokat tárolnak: retina, ujjlenyomat.

-

( anr | 2013. 12. 10., k – 17:52 )

Ez az ország olyan, mintha Benny Hill lenne a diktátora.
Ha távolról nézed, egészen nevetséges, nade benne élni...

--
Live free, or I f'ing kill you.

( zdesigner | 2013. 12. 10., k – 17:52 )

Nem tudtad? De hiszen fel van tüntetve... a lakcímmódosítást kérvényező lap hátuljára! :) Ééérted... Elmész egy ilyenért és ahelyett, hogy azt írnák fel annak a szarnak a hátuljára, hogy hogyan kéne kitölteni - mert esetleg nem minden teljesen egyértelmű, csak sejthető -, inkább azt írják rá, hogy neked mennyire kell ez a papír, amit már a kezedben tartasz és valószínűleg nem azért mentél el érte az okmányirodába, hogy legyen mibe tekerni a jointot.

--
Ingyenes Ubuntu One tárhely:
https://one.ubuntu.com/referrals/referee/170278/

ennél sokkal szarabb a helyzet:)

nálunk a jegyző kitalálta, hogy a lakcímbejelentőre rá kell írni a helyrajzi számot.

kérdem az ügyintézőt, jó de hova. nincs neki rubrikája. azt mondja a tetejére írjam fel HRSZ: xxx/x stb.
de minek, - kérdeztem - ha nincs neki rubrikája?
mert a jegyző elrendelte. mondja ő.
rubrikát nem rendelt hozzá? kérdem én?
nem. mondja ő.
mire én. ha lesz rubrika, beírom.

aztán ebben maradtunk:)

( lajos22 | 2013. 12. 10., k – 18:13 )

Tényleg semmit nem tudnak megoldani rendesen.

1, Én időpontot kaptam fogászaton, bementem, de kellett sorszám, hogy bejelentkezhessek az időpontommal a recepción.

2, Másodjára fizettem ki a diákigazolványt, amit azóta se kaptam meg, pedig már kijártam a sulit.

3, Változott az állandó lakcímem, de amíg az állandó lakcím helyén be nem jelentem és kérek új lakcím kártyát, addig itt nem tudják kiadni az ideiglenes címhez tartozó lakcímkártyát. Tehát adtak egy kártyát amin szerepel a régi cím állandóként, és a tartózkodási. El kellett menni vidékre, ahol az állandóm van, hogy ott bejelentsem. Akkor elvették ezt az előbbi kártyát, adtak egy olyat amin csak az állandó szerepelt (egész pontosan 1 hét múlva postán kaptam meg). Ezzel kellett visszamenni itt pesten, elvették és adtak olyat amin rajta van végre mind2 cím helyesen!

Az elmúlt 3 hónap eseményei... Jah, és 2x akartak megbüntetni, mert külön csekken fizetem a TB-m...

--
openSUSE 12.2 x86_64

( BlinTux v | 2013. 12. 10., k – 18:39 )

Ez az ország úgy szar ahogy van.
Maradt volna inkább török, vagy német kézen.

"Állampolgárok hibái" pl. az is, hogy minden szart megtaníttatnak a sok gyereknek (akik még azt sem tanulják meg), csak éppen azt nem, hogy hogy kellene élni, hogy kell ügyintézni, pénzügyeket intézni, állampolgári jogokkal tisztában lenni stb... stb... a lista végtelen.

Felnőtt emberek alapvető dolgokkal nincsenek tisztában.
Aztán felháborodnak, ha szembesülnek a valósággal. Hőbörögnek, okoskodnak. Azt tudnak.

Ne vedd magadra, te is csak egy áldozat vagy a sok közül.

--
robyboy

"Gondolkozni nehéz, ezért legtöbben ítélnek." - Márai Sándor

Valahol ezt szépen megfogalmazták - a mai oktatási rendszer a lexikális tudásra van kihegyeződve és nem az olyan dolgok oktatására, ami szükséges ahhoz, hogy életben maradj...

szerk.
De mondjuk én semmin nem vagyok meglepődve. Rengeteg hivatali dologban nincs logika, sőt konkrét szabályrendszere sem. Akkor mit tanítsanak azon...?

-------------
"Az akadályok nem zúzhatnak össze. Minden akadály enged az eltökélt szándéknak."

Olyan dolog nincs ebbe az országba amire én nem tudok berágni...
Kezdjünk azzal, hogy az iskolákban lófaszt se tanítanak a gyerekeknek... "winben" írta a lexikális tudást. Kise lehet vele törölni, mert nem él túl az aki azt tudja.
17 évet töltöttem különböző iskolákban, de csak azt tanultam, hogy tanároknak is tele a fasza (még a nők is növesztettek legalább 2-t) azzal, hogy ezt a sok szart kell magoltatniuk, ahelyett, hogy a kinti életre készítenék fel a diákokat. Persze, a kis 14 éveseknek lófasz gondjuk sincs, jobb esetben a családjuk elrejti előlük a gondokat, megkapnak mindent, semmiért nem kell küzdeniük. Na oszt? Kiesnek a suliból, tudják melyik király mikor szart, de azt, hogy egy adóbevallást, vagy egy rendes önéletrajzot hogy kell megcsinálni, azt senki nem tanította meg nekik. Majd tuti ez lesz a beszélgetés tárgya a mekiben robotolóknak kajaközben. Hajrá!

Tegyek ellene? Tennék, de egyedül kevés vagyok. A sok faszkalap meg csak sutyiban tud egykét "szar ország ez" mondatot elejteni. Tenni kéne. Kimenni az utcára, azt szájba vágni az aktuális vezetést, nem sunyiban nyavalyogni...

--
openSUSE 12.2 x86_64

Miért kellene kimenni az utcára hőbörőgni? Az csak arra jó, hogy a primitívek és a provokátorok kerülnek előtérbe, amit a sajtó természetesen azon melegében tálal, hatalmas "botrány!" feliratokkal, és máris elsikkad a lényeg, és kezdődik a szájtépés, hogy ki borított fel több szemetest.

Ilyen elemi változtatást nem érzelemből, hanem értelemből kellene tervezni, és erre a legjobb még mindig az internet, azaz kellene egy szigorúan moderált (többek között ilyen elvek szerint: https://yourlogicalfallacyis.com/) weblap, amire tömören, pontokra és témakörökre bontva fel kellene sorolni a problémákat és a megoldásjavaslatokat, majd ezeket folyamatosan vizsgálni és vitatni, miközben az aktuális eredmény fogyasztható és tömör formában ki lenne emelve a címlapra.

--------------
Eat healthy,
Exercise daily,
Die anyway.

Azt egy szóval sem írtam, hogy a kukaborogatás a megoldás. Szószerint vedd a szájba kell vágni az aktuális vezetést részt. Konkrétan össze kell állni 100-200 tökös csávónak, berontani a parlamentbe, azt nyilvánosan akasztani azt a sok kretént! A kuka gyújtogatás csak arra jó, hogy a nemzetközi sajtó rajtunk röhögjön.
Az interneten verem az asztalt téma, csak lepkefing a tornádó ellen kategória. Az meg van, hogy perpill én is csak itt verem az asztalt, de mint írtam, egyedül kevés vagyok, hogy odaverjek. Pedig megtenném már

--
openSUSE 12.2 x86_64

Egy ilyen manővernek milyen más eredménye lenne, mint hogy születene egy érdekes cikksorozat arról, hogy szakadár terroristák megpróbáltak betörni a Parlamentbe, de a TEK két perc alatt leszerelte a garázdákat, akiket gyorsított eljárással fognak bebörtönözni?

--------------
Eat healthy,
Exercise daily,
Die anyway.

Ha tényleg akarod, könnyen összeszedheted a csapatot, mert minden fórumon, közösségi oldalon találni pár hasonló elképzelésekkel rendelkező embert. Nem lennék meglepve, ha mindegyikük ismerne legalább egy másik hasonlót. A könnyen persze relatív, de gondolj arra, hogy az internet előtti korban milyen nehéz lett volna embereket találnod, kommunikálni velük, most meg a meleg otthonodból megteheted a szabadidődben. Nem tart vissza semmi.

:)

Az csak azért fasza, mert én sosem találkoztam vele, hogy ilyen lenne.. Ellenben volt olyanom, hogy tanulásmódszertan, amin kb. annyit csináltunk, hogy félórát késtünk az óráról, a tanár meg még be se jött az épületbe...

Bár ha azt vesszük. Idegen nyelvórán tanítják bemutatkozni az embereket. Angol és Német nyelven is tanultam, bár egyiket se tudom.

--
openSUSE 12.2 x86_64

Én is csak azért, mert ami könyv a kezembe akad, azt igyekszem elolvasni. A tankönyveket is, és nem csak az aktuális leckét. Már az én gimnáziumi nyelvtankönyvemben is volt, hogy hogyan kell megírni ezt-azt, csak éppen a Madách-buzi magyartanár kihagyta, hogy helyette "Madách előképei Janus Pannonius költészetében" és "Töredékek Vergilustól az Ember Tragédiájában" címmel adjon elő. Ugyanez most is megvan.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

Hm. Belülről látom - azt tanít, amit a NAT és a helyi tanterv előír, azaz a NAT-ból kontrolcévézi a szöveget, ráírja, hogy helyi tanterv, esetleg egy kicsit módosít rajta (főleg betűtípust, esetleg egy-két első modnat szórendjét), és aztán ezt szarja le a munkája során...
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

( winben | 2013. 12. 10., k – 18:59 )

Na, újabb hírek!
A földhivatal oldala ma este már megy. Kiderült, hogy a jelenlegi adásvételi szerződés annyira régi, hogy már a rajta lévő helyrajzi szám nem is érvényes. Az elmúlt 50 évben ez az utca volt már Kulik János út, aztán valami Gesztenyés és most Sályi István.

Szal a tulaj már a szívroham határán van jelenleg, mert már ő sem tudja mi van. :D
Úgyhogy most 1000 Ft-ért letöltöttem a tulajdonlapmásolatot. Holnap megint telefonálhatok időpontért az okmányirodába, mert az oldal továbbra se megy.

...ha legközelebb megint belekötnek valamibe akkor nemtom...az ügyintéző fejére hajlítom az asztalt.

-------------
"Az akadályok nem zúzhatnak össze. Minden akadály enged az eltökélt szándéknak."

( saxus | 2013. 12. 10., k – 20:29 )

"amúgy ki az a barom, aki windows szerveren php-t futtat..?"

Pl. az, akinek van egy halom szolgáltatása Windowson és kellene mondjuk még egy PHP is mellé és nem akar külön infrastruktúrát fenntartani emiatt (VPS vagy saját szerver + üzemeltetés, etc.) vagy Windows only szolgáltatáshoz kell csatlakozni (pl. MSSQL-t használó ügyviteli rendszer, etc.)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

wampot (vagy bármi ilyen előre összetákolt szörnyszülöttet) értelmesen használni nehezebb, mint kézzel összerakni. Csak egyszer kelljen valami olyan plugin, amit nem raktak bele alapból. Jó eséllyel szopás lesz a vége.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Komoly, szakmailag alátámasztott érvelést hallhattunk.

Előző munkahelyemen is felmerült egy projekt kapcsán, hogy "ez amúgy futna-e Windowson, mert nincs és nem is akarunk pluszba Linuxos embert?". És valljuk be, mi a jobb? Felrakni egy Windows-IIS-PHP környezetbe olyan emberekkel, akik legalább a Windowst ismerik, vagy rábízni egy Linux adminolást olyanra, akik amúgy nem értenek hozzá. És mondjuk esetleg olyan adatokkal, amelyek mondjuk n*1K ember személyes adatát tartalmazza.

Szóval *lehet* alapja a kérdésnek. (Bár jelen esetben látatlanban valószínűleg kevesebb, de nem tudom mi van mögötte, így nem ítélkezek.)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( wheelmaster | 2013. 12. 10., k – 20:46 )

Haha, épp valamelyik nap gondolkodtam, hogy be kellene jelenteni az új lakcímem, hát azt hiszem egyelőre felejtős. :D
--
ne terelj

( deje | 2013. 12. 10., k – 21:20 )

Már nem azért, de a rendőrök milyen jogon kértek albérleti szerződést? Ha jól sejtem, semmi közük hozzá.
Házkutatásit vittek?

( p2pking | 2013. 12. 11., sze – 00:41 )

Miskolc ? , ja akkor valoszinuleg egy fertozottebb teruleten csinaltak egy kis nepszamlalast.

Szerintem.

http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.

( winben | 2013. 12. 11., sze – 11:42 )

Up! Ma kaptam levélben idézést és fel vagyok szólítva, hogy 18-ig rendeznem kell a dolgot az okmányirodában....

-------------
"Az akadályok nem zúzhatnak össze. Minden akadály enged az eltökélt szándéknak."

Nem olvastam minden hozzaszolast, de azt leirtad mar, hogy miert KELL hivatalosan ott laknod?
En meg ugy sosem laktam alberletben, hogy oda lettem volna bejelentve, a tulajdonos nem is engedte volna. Ahhoz meg kinek mi koze (plane egy arra setalo rendornek), hogy te eppen akkor ott abban a lakasban tartozkodsz? Hivja fel a tulajt, ha ot nem zavarja (tehat nem betoro vagy), akkor jonapot.

Mas kerdes, ha valamiert szukseges, hogy be legyel jelentve (parkolasi engedely, orvos stb). De ezt nem emlitetted.

Jogszabályi kötelezettség bejelenteni, hogy életvitelszerűen hol lakik. Van, ahol ezt nem veszik szigorúan, és van, ahol nagyon is - például ott, ahol a bidámbidámok populációja jelentős növekedésnek indul - mindenféle nyilvántartás nélkül. (Azon a vidéken a bidámbidámok jelentős része madár, hiszen fészekrakó, bár a háta másnak tollas...)

Tehat ha azt mondja az igazoltatasnal, hogy ott nyaral / kirandul / rokonlatogat, akkor a rendor szigoruan nez? Mast nem nagyon tehet, hacsak nem igazoltatja naponta ketszer. Esetleg meg a szomszedokat megkerdezheti, de nem latom, hogy az mennyivel viszi oket elobbre, hogy Gizi neni azt mondja, hogy szokta latni a lepcsohazban. Hat igen, gyakran jar oda, locsolja a viragokat.

Na, megmondom hogy volt. Először a szembeszomszédnál jártak. Kérdezték tőle, hogy kik laknak szemben (nálunk). Én innen bentről a lakásból hallottam, hogy mondja, hogy "egyetemisták laknak szemben, egyetemisták". Kajak, mintha kínvallatták volna.

Innentől kezdve persze az van, hogy tagadd, ha mered. Úgy, hogy plusz még számlák jönnek ide, erre a címre a nevemre...

Most olvasgatom jobban a papírt (én nem voltam bent most néhány napot, lakótársam vette át a postát), hogy
"xy yx alatti lakost lakcímrendezési ügyében, mint ügyfelet idézem. Kötelezem, hogy 2013. december 18 vagy 20. napján ügyfélfogadási időben az Anyakönyvi és Népesség-nyilvántartási Csoport Miskolc, Városház tér 8. sz. alatti III. udvar Ügyfélszolgálati irodájában jelenjen meg. Személyi igazolványát, lakcímkártyáját, a fenti ingatlanra vonatkozó tulajdonjogot igazoló okiratot hozza magával."

blablabla.

Másik oldalon személyes meghallgatásról beszélnek, meg lakcímrendezési eljárásról, stb. Holnap soron kívül megyek az okmányirodába, aztán ha ott nem járok sikerrel akkor ide a tulajt az oldalamra csapva megyek erre a flancos meghallgatásra.

Kajak, jó, hogy még ki nem toloncolnak a városból. Mi ez, Amerika??

-------------
"Az akadályok nem zúzhatnak össze. Minden akadály enged az eltökélt szándéknak."

Erre van ideje az idióta rendőrségnek...
Az, hogy közben szatírok rohangálnak, nőket erőszakolnak, nyilvános helyeken késelnek, az nem probléma. De az, hogy neked van-e papírod, hogy hol laksz, na az égető probléma.

Inkább kint járőrözne a kreténje, mint lakásokat jár végig...

( winben | 2013. 12. 12., cs – 18:04 )

Nos, beszéltem egy jogász barátommal, aki amúgy bíró jelenleg.

Fogja a fejét, hogy mekkora baromság ez az egész eljárás és mi értelme van, mióta van erre pénz és idő foglalkozni és egyáltalán mióta csinálnak ebből ügyet. Azt mondja, hogy az lehet, hogy a sok "C" sajátos fészekrakó programja miatt nemrég jól seggberúgták a városvezetést, akik most ilyen módon próbálják felszámolni az illegális beköltözködőket.

Csak ez a cumi, hogy pont rajtam, egy hétköznapi egyetemistán koppan a dolog...

-------------
"Az akadályok nem zúzhatnak össze. Minden akadály enged az eltökélt szándéknak."

Én is erre tippeltem, mert egyébként csak úgy maguktól nem szoktak a rendőrök lépcsőházakat járni és kopogtatni, hogy ki lakik ott. legalábbis én még életemben nem láttam ,de még nem is hallottam ilyet ezelőtt.

Az hogy most rajtad koppant a dolog, az pech, de kérdezzük meg azt is, hogy mi a véleménye erről az intézkedésről, akinek a lakását esetleg önkéntesen elfoglalták a hogyishívjákok.

Jap. Összességében az, hogy kijöttek és ellenőriztek nincs vele kifogásom. Ez olyan, mint amikor igazoltatnak az autóban, vagy amikor átvilágítanak a repülőre szállás előtt - ez az én/mi érdekeinket is szolgálja. Az, hogy lakcímkártyát kell csináltatni abból sem csináltam problémát, csak meglepett.

Amin én kiakadtam az az, hogy 3 napom lenne elvileg az egészre, de ennyi idő alatt képtelenség elintézni, mert lényegében semmilyen rendszer, ami ezt az ügyintézést hivatott kielégíteni nem működött.

Ma voltam az okmányirodában, sorszám és bejelentkezés nélkül mentem az esti órákban. Kicsit furán néztek rám, hogy de milyen dolog az, hogy időpont nélkül jöttem, de tudtukra adtam nagyon diplomatikusan, hogy harmadjára vagyok itt és idézést is kaptam, tehát ezt most el kell intézni.
Úgyhogy a figura jófej volt, megnézte a papírokat és megkaptuk az új lakcímkártyát.

Kérdeztem, hogy egyetemisták szoktak-e jönni és azt mondja, hogy persze, minden szeptemberben egy nagy szatyornyi lakcímkártyát hoznak neki, hogy írassák át az ideiglenes lakcímüket a kolinak a címére. Tehát valahonnan valakik ezt mégis tudják, de senki nem szólt volna, hogy "hékás', foglalkozzál ezzel is!"...

-------------
"Az akadályok nem zúzhatnak össze. Minden akadály enged az eltökélt szándéknak."