Kötelező törölni a regisztrációt, a vásárló adatait a vásárlást követően a webshopban!!??

Fórumok

Van egy jogszabály a 2001. évi CVIII. törvény, az elektronikus kereskedelmi szolgáltatások, valamint az információs társadalommal összefüggő szolgáltatások egyes kérdéseiről címmel, amelynek az "Adatvédelem" fejezete(13/A) elég meredek dolgokat állít: magánszemélyek regisztrációját számos esetben törölni kell!

A lényeget itt találjátok: http://theweb.hu/2012/02/webaruhaz-adatvedelem-a-2001-evi-cviii-torveny…

Itt azt írják, hogy a szolgáltató köteles törölni például a vásárló, de az érdeklődő (személyes)adatait a vásárlást és a számlázást követően, de akkor is, ha nem jön létre az üzlet!!!!
Tehát törölni kell a magánszemélyek regisztrációját, ha mondjuk egy napon belül nem vásárolnak valamit!?
Meg akkor is ha vett valamit!!!?
Mi van?? Van ezzel valakinek tapasztalata?
Miképp kell ezt értelmezni?

Hozzászólások

Hát ez nálam már kiverte a biztosítékot. Igazából nem tudom követni :)!
Ellenben érdekes a blogod, sok hasznos hiánypótló bejegyzést találtam nálad!
Köszönöm!

Azon gondolkozom, hogy vajon aki meghozza ezeket a törvényeket. Értheti mit is ír le?

arth2o: honlapkészítés

Szerintem nem érthette! Ez egy 2001.-évi törvény, épp hogy kezdtek felfutni a webes alkalmazások(nic.hu-n jól látszik), és nulla infóval kreáltak egy törvényt.(Persze közben módosíthatták.)
Nekem az a fura, hogy nem találtam a weben ezzel kapcsolatos vitát, háborgást, magyarázatot stb.
Ez lehet, hogy eddig nem tűnt fel senkinek?
Annyira abszurd, hogy mindig elbizonytalanodom nem értek-e félre valamit.

Ha regisztrációval elfogad egy ÁSZF-t (és miért ne fogadna?) akkor már létrejött egy szerződés.

A törvényben nem az van amit írsz, hanem ez:
"a szerződés létrejöttének elmaradását, a szerződés megszűnését, valamint a számlázást követően"

Tehát Te úgy értelmezed, ha jól értem, hogy egy webshop esetében, két párhuzamos szerződés van:
1., ÁSZF és vevő: aláírom, hogy elfogadom(szerződöm) a használati feltételeket > tehát az ASZF-ben foglaltak alapján személyes adatot kezelek, ameddig az AFSZ-ben deklaráltam hogy kezelni fogom. (Egyéb kitételekkel, hogy csak szükséges ideig, stb. most nem foglakozunk) > ez alapján nem törlöm a usert. (Számomra ez az érvelés logikailag elfogadható.)

2., A shopban lévő termék és vevő: a termék ajánlatot elfogadom(mint vevő) a megrendeléssel ezáltal létrejön egy második szerződés és a fizetéssel teljesítetté válik. Itt játszik a "számlázást követően" kitétel!
Ez a pont a nem regisztrálós vásárlás esetén kitöröltet mindent(?), regisztrálós vásárlásnál újabb dilemmát szül: nevezetesen: ez is egy szerződés tehát törölni kell, de mit?

Nem tudsz mit kitörölni, mert a számlának elérhetőnek kell maradnia az ügyfél felé, amiből látszódik, hogy mit rendelt.

Viszont ha papíron számlázol, és ez egy fizikai termék, akkor sincs mit kitörölni, mert mit törlesz ki? A vásárlás tényét nem törölheted, mert az kell az apehnak. A usert nem kell, mert az ÁSZF még érvényben van. Más meg nincs. Tehát teljesíted a feltételt.

Jó, az előző hozzászólásban az első pontban megvédtük a regisztrációt az ÁSZF elfogadásával(szerződés jött létre).
A másik esetben és nem csak amiatt amit írsz, hanem a Számviteli Törvény miatt is meg kell őrizni az adatot(számlát), tehát ismételten nem kell törölni. (A NAV-nak erős érvei vannak.)

Ha az adat a Számviteli Törvény(törvény eltérő rendelkezése) miatt mindenképp megőrzendő, akkor nincs egyáltalán olyan eset amire az idézett (2011. évi CXII.) jogszabályrész vonatkozhatna.
Akkor minek van ott?
És főleg milyen esetre vonatkozik?
Van-e egyáltalán olyan eset amire vonatkozhat?

Értem én, hogy ez egy kissé ellentmond a józan észnek, de a paragrafus az alábbi:

(7) Az (1)-(3) bekezdésben meghatározott célokból kezelt adatokat törölni kell a szerződés létrejöttének elmaradását, a szerződés megszűnését, valamint a számlázást követően. Törvény eltérő rendelkezése hiányában az adattörlést haladéktalanul el kell végezni.

Az 1-3 bekezdésben pedig a személyes adatok vannak definiálva, amit a user megad, a rendszer meg tárol.

Nem szeretem azokat a jogszabályokat, amelyek értelmezhetetlenek, megvalósíthatatlanok, de vonatkoznak: ránk is.
Nem akarok kíváncsi lenni, mi történne, ha - mondjuk - valami jóakaró ..... mivelhogy idéntől a személyes adattal való szabályszegés büntetési tétele 10 millióra nőtt.

Én az alábbiakra értettem a kötelező 5 éves tárolást:
- vevő neve
- vevő címe
- adószáma (ha megadta)
- vásárolt termékek, azok ára és mennyisége
- vásárlás időpontja
- fizetés során kapott adatok (számlaszám pl.)
Ezekről a bizonylatot a Számviteli Törvény szerint 5 évig meg kell őriznie a webshopnak, ezek az adatok ugyanis a számlán ill. a bankszámlakivonaton szerepelnek (ezt értik törvény eltérő rendelkezése alatt).

Természetesen ez nem vonatkozik arra az esetre, ha nem vásárolsz semmit. A kérdésed amúgy elvi vagy konkrét problémával kapcsolatos?

--
Kum G.
Linux pólók HUP pólók Linux tanga

Kérdésedre reagálva: a kérdésem alapvetően elvi, jogértelmezési.

Hiszen azt még egy kezdő vállalkozó is tudja, hogy a számlát meg kell őrizni.
Különben jön az APEH kisfia a NAV és szétbünteti a vállalkozót.
(Tehát az nem kérdés, hogy bizonylat megőrzési kötelezettség fennáll.)

Ez esetben mire(milyen esetre) vonatkozhat a jogszabály idézett(általam kiemelt) része?
"(7) Az (1)-(3) bekezdésben meghatározott célokból kezelt adatokat törölni kell a szerződés létrejöttének elmaradását, a szerződés megszűnését, valamint a számlázást követően. Törvény eltérő rendelkezése hiányában az adattörlést haladéktalanul el kell végezni."

Ha az adat a Számviteli Törvény(törvény eltérő rendelkezése) miatt mindenképp megőrzendő, akkor nincs egyáltalán olyan eset amire az idézett (2011. évi CXII.) jogszabályrész vonatkozhatna. Akkor minek van ott?
És elvileg nincs különbség a papíron és digitálisan őrzött adat között. Tehát úgysem lehet magyarázni, hogy a papír számla megőrzendő, a digitális adat meg törlendő.

Az én értelmezésemben:

1. eset
Vásárolsz a PingvinBoltban egy Debian tangát, amiről kiállítok neked egy számlát az önátírós számlatömbből. Te átvetted a terméket, elégedett vagy, 8 napon belül nem küldöd vissza, a továbbiakban már nem tárolhatom az adataidat elektronikusan, ha te ehhez nem járulsz hozzá.
Az adataidat papíron, a számlatömbben tárolom.

2. eset
Vásárolsz a PingvinBoltban egy Linux sálat, amiről kiállítok neked egy számlát a számlázóprogrammal. Az adataidat elektronikusan is 5 évig kell tárolnom (a programban), mivel ezt a NAV ellenőrizheti, függetlenül attól, hogy én 3 példányban ki is nyomtattam a számlát.
Az adataidat mind elektronikusan, mind papíron tárolom.

3. eset
Rendelsz a PingvinBoltban egy Ubuntu pólót, de azonnal vissza is mondod a rendelést. Ilyenkor ha nem járultál hozzá, nem tárolhatom tovább az adataidat sem elektronikusan, sem papíron.

--
Kum G.
Linux pólók HUP pólók Linux tanga

Bocs el voltam veszve!

Akkor az én értelmezésem a 3 db esetre:

1. eset
Logikus az érvelés, de szerintem csak a regisztráció nélküli vásárlásra vonatkozik.
Ha regisztrál(lesz profilja) az ipse és elfogadta a jól megírt ÁSZF-et, akkor az ASZF elfogadó gombra kattintva létrejött szerződés alapján tárolható az adat.

2. eset
Oké, logikus!

3. eset
Igen ez is így lehet a regisztráció nélküli vásárlás esetében.
A regisztrációval történő vásárlás esetében az 1-es pontban írt érvelés alapján itt is lehet tárolni az adatot.

Ezt az egészet persze tovább bonyolítja, hogy idéntől egy új "talán erősebb" törvény is belépet a képbe:
adatvédelmi törvény
amelyet a fenti gondolatmenethez még hozzá kell gondolni!

--
bacc

A PingvinBoltban csak regisztráció nélküli vásárlás van, én személy szerint utálom azokat a webshopokat, ahol regisztrálnom kell magam azért, hogy vehessek valamit.

Ha regisztráció és ehhez kapcsolódóan szerződés jön létre, az már teljesen más eset.

--
Kum G.
Linux pólók HUP pólók Linux tanga

Azert van ahol hasznos, pl. kaja eseten. Az ember felmegy a kedvenc pizzeriajanak oldalara, elep, kaja kivalaszt, opcionalisan cim kivalaszt es jon a kontent. Joval kenyelmesebb, mint minden alkalommal megadni a szallitasi/szamlazasi cimet :)

Vagy akar ugyanigy adott hetre elorendelos kajafutaroknal.

De amugy igen, valoban kenyelmesebb, ha a regisztracio egy opcionalis dolog, pl. egy muszaki webshopnal, ahol az ember altalaban alkalmankent rendel valamit.

----------------
Lvl86 Troll