Egyetem: Mit tartalmaz az IT ugrási tábla?

Offtopic

Mit tartalmaz az IT ugrási tábla?

Ti mit válaszolnátok erre?

  • 5866 megtekintés

( gergov | 2011. 12. 09., p – 21:49 )

Kérdés 1: minek minden kérdésnek külön topic?
Kérdés 2: miért nem ütöd fel az órai jegyzeteid, amiket a félév során az előadásokra bejárva szorgosan készítettél, és keresed meg benne a választ?
Kérdés 3: LZ, neked ugye semmi közöd a szoftvertechnológiához? :D

Hogy minimálisan is konstruktív legyek: az ugrótábla többnyire ugrási címeket tartalmaz. Ha befut egy IT, akkor (konyhanyelven) az ugrótáblában megtalálható neki megfelelő címen folytatódik az utasítások végrehajtása.

Nem azért kérdeztem, mert rosszat mondtál volna, hanem mert volt egy tanárom ezzel a monogrammal, aki egy Szoftvertechnológia nevű tárgyat oktatott. (Ebben a mondatban benne az implicit válasz az eggyel lejjebbi kérdésre.) Ezt a tárgyat pedig mifelénk nem igazán kedveli a diákság, ugyanis meggyőződésünk, hogy amit tanít, annak a 90%-a felesleges, de cserébe legalább a vizsga rohadt nehéz és semmiképp sem "mérnöki". (Értsd, nem az agyad kell használni, hanem ész nélkül beseggelni a sok szemetet, amit ő érdekesnek tart. De olyan mélységben, hogy "mi az xy fejlesztési modell n. lépésének a felelősének a feladata".)
Ha te lettél volna, megtettem volna, amit anno már levélben és OHV-ben is megtettem, azaz elküldtelek volna a sunyiba :)

Kezdjük talán egy képpel. :) (Azért merem kirakni, mert ő is berakta az első előadásába 2010-ben.)

Amikor én csináltam a tárgyat, akkor nem éreztem úgy, hogy a tanítottak 90%-a felesleges lenne. Inkább azt mondanám, hogy elméletben tanítottak meg olyat, amit csak a gyakorlatban lehet megérteni, hogy hogyan működik, mire és miért jó. A számonkérések során pedig inkább gyakorlatiasabb feladatokra kellett koncentrálni, így viszonylag kevés magolással lehetett teljesíteni a tárgyat.

Emlékszem, amikor elmondta a követelményeket, nem is értettem miért tartják olyan nehéznek a tárgyat. A házit se éreztem nehéznek, el is fogadták. Aztán a vizsgán megértettem. Egyébként azon is csak a beugró nehéz, eleve 58%-ot kell teljesíteni, úgy, hogy van olyan (a beugró pontszámának harmadát kitevő) típusfeladat amin a lehetséges 5 válasz közül a 4 rosszra mínusz pont jár. Így végül nekem 4 vizsga kellett a tárgy teljesítéséhez, ami elsőre elég gyenge eredménynek tűnik, de szerintem ennél a tárgynál teljesen átlagos. Az utolsó 2 vizsgán konkrétan az ülésrendben pontosan ugyanazok ültek előttem, magyarul közülünk egyikőnknek sem lett meg az előbbi vizsga. :)

--
Don't be an Ubuntard!

Az alapprobléma épp ez, hogy a félév során senki sem érezte, hogy itt gondok lesznek. Elnevetgéltünk a marhaságain az előadáson, tök poénosnak gondoltuk. A házi beadása és az aláírás megszerzése után meg volt róla mindenki győződve, hogy ez potya 4 kredit lesz. Aztán hirtelen rádöbbentünk, hogy marhára nem.
Én meg sem mondom, hányszor voltam már vizsgázni, de a szám 3x annyi, mint amennyi vizsgára bármi egyébből szükségem volt a sikeres teljesítéshez.
Igazából az zavar, hogy előadta az ártatlant, hogy igen, nála azért buknak sokan, mert a hallgatók csak át akarnak menni a vizsgán, nem megérteni. Na de könyörgöm, azon az anyagon nincs mit megérteni. Tetszik, nem tetszik, sajnos le kell ülni seggelni.
A másik kedvenc, hogy őt állítólag minden évben megvádolják, hogy egyre nehezebbek a vizsgaalkalmak, az utolsó meg egyenesen teljesíthetetlen. (Miközben ott szokott háborogni, hogy ő eggyel kevesebb vizsgát tartana szíve szerint, de kötelezik rá.) De ez nem igaz, hiszen mindhárom alkalmon ugyanannyian szoktak bukni. Persze, logikus, elbukik valaki egy vizsgát, és visszamegy ugyanazzal a felkészültségi szinttel. Véletlenül sem tanul rá, mint a hülye, ötszörös energiaráfordítással...

Egyébként úgy hallottam, idén már lement néhány Java előadás is. A korábbi években ugye még szarabb volt a helyzet, akkor még csak a bullshit volt az anyag. Persze attól még a vizsgán néha kérdezett Java-t, amit elvileg a párhuzamosan futó Szoftver Labor 3-on tanított meg nekünk szintén az IIT.
Állítólag idén már ezt a tárgyat is megreformálták, de a külsősök kedvéért leírom, hogy korábban ez a tárgy abból állt, hogy mindenki kapott egy ppt-t, amiben benne volt a kész forráskód, innen átcopypastelte (Ez volt a kontrol c nyelv) a Netbeansbe, örült magának hogy lefordult, aztán hazament.
Persze a beugrókon visszakérdeztek mindent, azt is, ami a Laborhoz tartozó "fantom" (Értsd: neptunon nem szerepelt a létezése, sőt a tárgy felvételekor sem tudtuk, hogy egyáltalán lesz ilyen, így gyakorlatilag mindenkinek ütközött valamivel.) előadáson sem ment le.
Ezt megfejelték azzal, hogy feltételezték, hogy Szebi anno prog2-n nekünk tanított grafikus felületeket. Így aztán az AWT-t úgy oktatták, hogy "teljesen olyan, mint amit eddig megtanultatok", mi meg néztünk, mint a hülyegyerekek, hogy igen, biztosan.
(For the record: megajánlott kettessel búcsúztam el a tárgytól.)

Á, jól kipuffogtam itt magam, de néha olyan érzésem van, mintha az IIT nem is a BME része lenne. Ezt az érzést egyedül Szirmay tanár úr tompította bennem egy picit, de ő sajnos egyedül kevés...

Akkor eléggé összeszedték magukat. A reform abból állt, hogy sokkal szorosabb lett a szoftlab3-al a tárgy kapcsolata. A laborok ezek szerint igencsak megváltoztak, mindegyikre kiadtak egy útmutatót, ami alapján meg kellett oldani feladatokat, souce kódos ppt-ről nem tudok :) A tárgy eleje tűnt a legnagyobb bullshitnek, illetve a vége. És ismét bebizonyította, hogy a vizsgák nem nehezednek... Amiket leírtál, ahhoz képest szerintem jobb ma a tárgy. A legérdekesebb, hogy vizsgajelentkezés másnapján betelt a 365 hely, emellett a többi tárgy vizsgáin 40 körüli létszám volt.

( KoGa v | 2011. 12. 10., szo – 13:48 )

"Ti mit válaszolnátok erre?"

Azt hogy az informatika nyelve az angol, nem ertem mi az az "ugrási tábla". (Kezdek neki orulni hogy nem jartam egyetemre.)

Tisztelt LZ! Pont ez az oldal nem jó, ha megnézed, van egy halálfej a válasz előtt, aminek a jelentése le van írva az oldal elején. Kigoogleztam, de nem találtam választ, ezért kérdeztem rá itt.

A jegyzeteléssel kapcsolatban, amit LZ belinkelt oldalt, pont azokat a kérdéseket kellene megtanulni ( kb 250 db), viszont sok válasz hibás.
Én meg nem vagyok szupergép, hogy mindent leírjak amit mondanak. :) Örülök is neki, hogy a 250 kérdésből csak 2 nincs a jegyzetemben, vagy nem találtam a googleban.

Azert van benne igazsag. BMEn tobb targyam is volt, ahol peldaul muveleti rendszer (operation system), zagyvalek (hash), stb szerepeltek. A nibblenek is volt valami fasza magyaritasa (talan falat?). Sokszor azon kellett gondolkozni, hogy mi a kerdes, a valasz onnan mar egyszeru volt :)

Szerk:
Ja meg masik kedvenc az ibog (inode) es a zuhatag (cascade).

( fuzzyman | 2011. 12. 10., szo – 17:32 )

Hát ja, de mit szólnátok az ISR-ek címéhez, hmm?

( Nyosigomboc v | 2011. 12. 11., v – 02:05 )

Hogy mit tartalmaz? Pointereket. Kicsit pontosabban a megszakitasok lekezelesehez szukseges rutinok kezdocimeit.

Egy interrupt lekezelese valami ilyesmi modon tortenik (mar ha az IT epp engedelyezve van):
-a proci interrupt laban megjelenik a keres
-a feldolgozas alatt levo utasitas meg befejezodik
-a flag register es a kovetkezo utasitas cime (ha az adott architekturan van ertelme, a CS-el egyutt) a stack-re kerul (x86 eseten flag, CS, IP a sorrend)
-IT flag tiltasra kerul
-megnezi, hogy melyik IT-rol van szo
-megnezi a tablaban az ahhoz tartozo rutin kezdocimet, es odaugrik (x86-on pl. a 0000:0000 cimen voltak meg DOS eseten, es valoban egy indexelt tomb, pointerenkent 4 byte, az also 16 bit az IP, a felso a CS, kesobb a vedett moddal ez egy kicsit bonyolultabba valt, meg ugye ma mar nem 16 bitesek a gepek)
-lekezeli az esemenyt
-eleri az iret-et, visszatolti az eredeti flag registert (ez ugye ujra engedelyezi az interruptokat), visszaugrik a kovetkezo CS:IP-re (szinten a stackrol veszi)
-folytatodik az eredeti program futasa

Amit kisse elhanyagoltam a fentiben: tobbszintu IT rendszer (ha az adott architekturan van olyan), mi a SW interrupt (azt ugye maga a software keri, nem kulso esemeny valtja ki), kulonbozo architekturak eseten mi van (x86, x64, ARM, PIC, stb..), mi az az NMI, hogy hogyan lesz tobb interrupt mint ahany IT laba van a procinak adott esetben, hogy hogy derul ki, hogy melyik interruptrol van szo, stb.. nyilvan ezekkel ki lehetne egesziteni, de a folyamat maga ugy nagyjabol talan megallja a helyet.. de az eredeti kerdes ugyis csak arra vonatkozott, hogy mit tartalmaz az IT ugrasi tabla.

Arrol van valami info, hogy a wikiben levo valasz miert nem jo (a furcsa fogalmazasmodon kivul)?

--
"The greatest thing about the internet, is that you can quote something and totally make up the source." - George Washington

( b | 2011. 12. 11., v – 15:54 )

Becsapós kérdés mert az életben az oskolával ELLENTÉTBEN Int-nek rövidítik az megszakításokat és az IT általában Infomration Techonology-t jelöli.

De hát az oktatásnak csúfolta valami már csak ilyen.

--
GPLv3-as hozzászólás.