LED HDTV-t - de milyet?

Lakásváltás közbeni sub-project: TV lecserélése hely-gazdálkodási és gyermek-biztonsági okokból (új lakás nappalijába szépen nem fér be a régi TV állvány valamint a kisebbik gyerkőcnek TV-re mászási ambíciói keletkeztek időközben...)
Új TV-vel szembeni kritériumok:
- falraszerelhető (gyerkőc miatt)
- kb 70-85 cm-es képátló (kb 3-4 méterről lenne nézve)
- SCART input lehetősége (meglévő infrastruktúra miatt)
- alacsony fogyasztás
- szép szinek
- full HD kompatibilitás

Most láttam hirdetve Samsung T27A300-at olcsón, látszatra az összes követelményt viszi, de... kérhetném az ehhez a témához nálamnál jobban szakértők véleményét? Mire kell még ügyeljek? Mit kerüljek el? Stb...

( NagyZ v | 2011. 11. 14., h – 00:29 )

samsung le46dXXXX :)

(najo, lehet, hogy neked eleg a 32-40, nem kell 46.)

Bocs, de a Samunál az LE az LCD, itt meg LED-ről van szó, így aztán UE..... - a többivel egyetértek.
Amúgy a SCART pl. a mienken átalakítós - az egyik eladó szerint ilyen átalakító kb. sehol nem kapható külön, csak az van amit a TV-hez gyárilag adnak (ez ügyben megnyugtató lenne azt hallani, hogy a http://xxx.co.hu oldalon 5 fillérért lehet kapni, de azt hiszem nem akkora veszély, hogy elveszítjük.)

Nem szívesen ábrándítalak ki, de a LED (a fehér LED háttérvilágítás) az LCD.

A Samsung LE-46-nak (az M és R alszériáknak) hagyományos CCFL háttérvilágítása van, de PVA panellel rendelkezik, aminek köszönhetően a kontrasztaránya és színmegjelenítése nagyságrendekkel jobb a TN paneles, de fehér LED háttérvilágítású Samsung T27A300-nél.

A háttérvilágítás érdektelen, a paneltípus (meg az elektronika) lényeges.

A Samsung T27A300 szerintem az alacsony betekintési szög miatt nem javasolható, ekkora képátló mellett egyes szögekből a color shift és a gamma shift is észrevehető, de az ára mellett ezzel a kompromisszummal elfogadható.

Engem nem ábrándítasz ki, mert tudom, csak gondoltam, hogy ha valamiért kikötötte a kérdésfelvető, hogy neki LED-es kell, akkor gondoltam szólok, hogy a Samunál LED-nek jelenleg nem azt a sorozatot hívják, amit felettem ajánlgatnak.
De ha így benne vagy, akkor megmondhatnád, hogy az UE-37D6000 panelja mennyire gagyi :-)

"az UE-37D6000 panelja"

A Samsungnál az U azt jelenti, hogy LED háttérvilágítás, az E azt, hogy európai terjesztés, a D azt jelenti, hogy 2011-es kiadás, a 6-os a termékkategória, ebben az esetben középkategória (a 3-as a budget, a 9-es a flagship).

A paneltípus megnézéséhez kellene a Model Code a készülék hátuljáról (a matricáról) és esetleg a többnyire a szellőzőnyílás mögött található vagy a szervízmenüben megjelenített sorozatszámok.

Esetleg ha makróval lefotózod a kijelző subpixeleit akkor is pontosan meg tudom mondani milyen paneltípussal rendelkezik.

Mindenesetre szerintem a C6000-el megegyező panellel, ami az egy évvel korábbi változata a D6000-nek és abban egy korszerűtlen AUO-s (AU Optronics) A-MVA panel van.

A Samsung nem gyárt 37"-os S-PVA paneleket (ezekbe az AUO-val gyártatja az A-MVA-kat), az is lehetséges, hogy a D6000-ben már A-MVA3 van, ami az S-PVA3 és az U2VA panelek mellett a legkorszerűbb VA panel (az AUO-tól még érkezni fog az A-MVA5, a Samsung-tól meg a VA-I és VA-II).

Az A-MVA3 színvisszaadás terén minden más VA panelnél jobb, a kontrasztaránya némileg alacsonyabb.

A LED háttérvilágítást a kijelző szélein helyezték el, ami miatt a kijelző meglehetősen vékony lehet.

A tükröződésmentes réteg (Ultra Clear Panel) ezzel a paneltípussal és háttérvilágítással hasznos.

Ebben a kategóriában sokféle algoritmust használnak a színmegjelenítés feljavítására (Wide Color Enhancer), ami ezeknél a paneleknél tényleg sokat jelenthet.

Egyszer írnom kellene egy bejegyzést a kijelzőtechnológiákról, a legtöbben semmit sem tudnak a kijelzőkről és ezért megfelelően választani sem képesek. A kijelzőgyártók eközben nem teszik közzé a ténylegesen lényeges paramétereket, nem elég, hogy nem teszik közzé, de egyenesen panellottózni kell mikor egy szériában két azonosnak látszó kijelzőben teljességgel eltérő paneltípusok vannak (ugyanazért az árért, egymás mellett a polcon ugyanolyan dobozban).

"Egyszer írnom kellene egy bejegyzést a kijelzőtechnológiákról" - én nagyon örülnék neki, ha egyszer olvashatnék egy ilyet, és szerintem a HUP-on még sokan vannak rajtam kívül, akik számára szintén érdekes és hasznos lenne egy ilyen bejegyzés. A topikban lévő hozzászólásaid is nagyon lelkesen olvastam.

Tudnál ebben a paneltipus azonosításban segíteni? A lentebb emlegetett tudástár alapján szeretném dekódolni, de sajnos ilyen tipus nem létezik. Szóval a szervízmenü szerint ebben a következő van:

Type: 37P1UF3E

Sajnos ebből pont a (ha jól értem) legizgalmasabbat nem sikerült kinyernem, a P jelentését. A logouthu-s cikk alapján:

"Tehát, ha egy Samsung TV panel típus száma: 40A1UF0C
40 - képernyőméret inchben
A - a panel gyártója (A = Samsung; D = CMO; L = AUO; I = CPT)
1 - frekvencia (6 = 50/60 Hz; 1 = 100/120 Hz; 2 = 200/240 Hz)
U - panel technológia (A = AntiGlare; T = TN; U = Ultra Clear)
F - felbontás (F = Full HD; H = HD; U = UD)
0 - első, második, harmadik stb panel (?) (1st = 0; 2nd = 1 ...)
C - háttérvilágítás fajtája (C = CCFL; L = LED; E = Edge LED)"

szuper, de ez P :-) Illetve nem világos nekem a végén álló 3-s szám.

Köszi a hasznos infókat. Mit értesz azalatt, hogy az alacsony betekintési szög?
A product sheet ezt írja róla:
Horizontal/vertical viewing angle 170 / 160

Ez nem azt jelenti, hogy horizontálisan 170 fokos, vertikálisan 160 fokos betekintési szöge van?

Melyik paramétert kellene nézzem, vagy mit értelmezek félre?

Előre is köszi ha válaszolsz!

Product info:

Screen size 27
Resolution 1920 x 1080 pixels (Full HD)
Brightness 300 cd/m²
Contrast Mega DCR
Horizontal/vertical viewing angle 170 / 160
Response time 5 ms
Video inputs/Type 1 x Scart / 2 x HDMI
Frequency range 60Hz
USB hub Yes
Built-in loudspeakers Yes
Max. power consumption 65 W
Included accessories Remote control

"170 / 160"

Csak a TN paneles kijelzőknek van ekkora betekintési szögük, minden más paneltípusnál 178 / 178 szokott lenni.

Mindez sokszor csak marketingérték és a tényleges betekintési szög eltérhet.

Ez nagyjából azt jelenti, hogy adott szögekből (felülről, alulról, jobbról és balról) gamma shift (sötétedés és világosodás, inverzbe váltás) és color shift (színváltozás) jelentkezik.

Szemléltetve: http://images.anandtech.com/reviews/monitor/2008/24inch-roundup/samsung…
http://www.prad.de/images/monitore/samsung_p2450h/p2450h-blickwinkel.jpg

A Samsung T27A300 betekintési szögéről nem találtam fényképeket.

( ruczati | 2011. 11. 14., h – 00:32 )

privát vélemény: szerintem mind1, mit veszel, az 1 év múlva megjelenő, akár márkán belüli akármilyen bazárral sem lesz kompat, ilyetén az EGYETLEN távirányítót feljetsd el, a beépített feature-ök (pl. képnézegető, divx lejátszó, etc.) csak szemcukorkák, gyakorlatban nem használhatók, beépített audio kodek konkrétan fos, beépített audio környezet (hangszórónak látszó dolgok) konkrétan fos, fimrware frissítés elméleti lehetőség, mindenki le van sz@rva magasról, ha kinn van a piacon és elég elment belőle, stb. stb. stb.

Ha még1x benne lennék ebben a dologban, akkor megvenném az első legolcsóbbat (LCD-t vettem kb. 1 éve). Talán a sony, de nem én mondtam. Scart input mellé legyen más is, mert 1 év múlva széthullik a dvd játékosod, és sírdogálás lesz.

Gané ez a szakma.

uh, mekkora baromsagokat irsz.

samsung tvm van, mi a beepitett mediaplayert hasznaljuk USB-s pendriverol illetve NAS-rol. DTS hang, 1080p, tokeletesen megy. (a DTS hangot kulso erosito dekodolja, optikan van bekotve).
frissitesek vannak rendszeresen, nincs gond.

scart mar disznek van, az enyemen konkretan 3 vagy 4 HDMI van.

Azért én értem a panaszát, bár nálam meg talán az volt a baj, hogy túl korán ugrottam az LCD TV vételbe. Megvan 3 éve egy Samsung LE40A656, ami akkor elég csúcs gépnek számított (100hz, 24p, 4hdmi, optikai ki-bemenet, stb). De ez idő alatt 1db FW update érkezett hozzá.

Amúgy elégedett vagyok vele maximálisan, de az egyetlen parasztvakító extra amit tudNA, hogy képeket meg zenét leheNE rajta lejátszani külső USB eszközről, de a szoftverének ezen része ultragagyi, lassú és használhatatlan. Látszik, hogy annó csak összetákolták gyorsan, aztán jó lesz úgy a hülyéknek, és azóta is csesznek frissíteni. De miért is foglalkoznának vele, mikor félévente teljesen új modell sorozat jön ki?

( nanto | 2011. 11. 14., h – 07:40 )

TV vasarlashoz egyik legjobb tipp: NTFS-re formazott min 16GB-os pendrive-on bevinni egy 1080p mkv dualdub filmet felirattal, ha mindent erzekelt belole (es mas szempontbol is azt a TV-t venned), akkor johet (LG-kkel es Samsungokkal ilyen teren nincs gond, de hallottam mar eleg gany szoftverekre peldat)

( mizy | 2011. 11. 14., h – 08:26 )

En Samsung T24A350-et vettem, de nem bantam meg. A Digi fantasztikus kodolasa miatt, kizarolag tavolrol elvezheto a tv, de a full hd filmek nagyon szepek rajta. En elsodlegesen monitorkent hasznalom, meg kisebb is mint amit kineztel...

Szerintem siman jo! :)

--
http://www.flickr.com/photos/mizyhun/

En azert valasztottam a beepitett tunerrel rendelkezo monitort, mert tunerkartyamon a kepet nem lehetett normalisan beloni. Szinek nem voltak, kasas volt a kep legtobbszor. Itt nincs ilyen problema. Kiveve azt, hogyha kihuzom az RTL Klub kepet 16:9-re, akkor 30 percenkent visszapakolja a kepet 4:3ba. Nem tudom, hogy a Digi csinalja vagy a monitor, de zavaro. (En az elobbire tippelek, mert a monitor menujeben nem talaltam erre utalo beallitast.)

--
http://www.flickr.com/photos/mizyhun/

( Mico v | 2011. 11. 14., h – 09:59 )

Én Panasonic-ot vettem elsősorban szintén a SCART és analóg inputok miatt és mert az volt az első útbaeső bolt. Nem bántam meg.

én is Pana Viera-t vettem, mivel

-IPS kijelző, abból is igen jófajta
-matt felület (a kijelzőn természetesen)

és mivel nem az alapján választottam TV-t, hogy LED vagy sem, így nem jártam rosszul. igazából kurvára nem érdekelt a háttérfény típus és most sem érdekel. szóval én sem bántam meg, sőt ismét ezt venném.

--
Vége a dalnak, háború lesz...

nekem is pana van, de csak és kizárólag márkahűségből vettem, a tudását figyelembe véve baromira nem versenyképes. hasonló árú samsungok, lg-k sokkal-sokkal többet tudtak, mikor vettem. pl. usb egyáltalán nincsen rajta, egyedül sd kártyáról lehetne valamit bohóckodni. ethernet vagy wifi szintén nincs, így semmilyen ehhez kapcsolódó szolgáltatás sincs. a hűdefasza látószögről meg annyit, hogy kábé 60 fokról nézve már ócska a képe. a 16:9-es adásokkal szopok analóg kábelen, mert semmilyen oldalarányra beállítva a tévét nem jó a kép. 16:9-re állítva függőlegesen összenyomja, vízszintesen széthúzza, és alul-felül fekete csíkok vannak... pfff... a zoom1 lenne elvileg a jó, de az meg túl sokat levág a képből. az auto mód is jó, sőt, az a legjobb - már amikor megtalálja a kép méretet, és nem ugrál összevissza.
oké, hogy az enyém egy alap modell, de azért ezek szerintem nem extra elvárások.

"a hűdefasza látószögről meg annyit, hogy kábé 60 fokról nézve már ócska a képe"

ha fényképezek egyet 170 fokról és tök jó lesz, akkor elhiszed? valami nagyon gyanús ott nálad.

"a 16:9-es ... függőlegesen összenyomja, vízszintesen széthúzza, és alul-felül fekete csíkok vannak"

én ilyennel nem találkoztam, le is kopogom.

--
Vége a dalnak, háború lesz...

"kábé 60 fokról nézve már ócska a képe."
Mikori és melyik típus ez ?
Ha a betekintési szög az elsődleges , akkor a plazma TV-k között kell keresgélni.
"16:9-es adásokkal szopok analóg kábelen"
Ja a 16:9 van 4:3-ba bele paszírozva.
Ez már csak töredéke az eredeti video jelnek.
Talán valami jó forrással kéne meghajtani.

S-IPS, a korábbi IPS panelek egyike (nem a Hitachi, hanem az LG által továbbfejlesztett változat), a kontrasztaránya alacsony, a színvisszaadása közepes.

Az L azt jelenti, hogy LCD, a C azt, hogy 2005-ös gyártmány, a 4-es elvileg a kategória, ebben az esetben budget.

A modelnév neve után elválasztójellel szereplő értékek alapján (felteszem a hátoldalon a matricán) megmondható a paneltípus.

volt már mindenféle drága dolog nálam/nekem (cinema display, eizo, sun 24", imac 24, panasonic viera) és biztosan állítom hogy a 178/178 is csak egy marketing bullshit. jó, nem olyan, mint a gagyi monitor, hogy 10 centit mozgatod a fejed és a kép fele inverzben szivárványozik. szóval legalább a színek nem másznak el. de nem 178 fok az élvethető tartomány..

na most épp be van kapcsolva a tv, vízszintesen kb 130 fok amíg a fekete az fek^H^Hszürke és nem kék. függőlegesen sokkal kevesebb. tán 60. de nem panaszkodom a láthatóság pont passzol a bútor elrendezéshez :)

szerk. így nézve a fenti panasonicos kolléga ha úgy érti, hogy szemből elmozdulva 60 fokot jobbra balra már fos a kép, akkor nagyon is lehetséges, mert ott már kékül (ahogy kékült a cinema display is, sun monitornak meg már nem volt kontrasztja stb)

Erre gondolsz? http://www.hdtv.ru/uploads/faq/1213185847_ips.jpg

Csak mert ez a budgetebb IPS paneleknél tényleg jelentkezik.

"kékült a cinema display is"

Mostmár legalább tudjuk, hogy S-IPS-es volt az a Cinema Display, amikben S-IPS vagy H-IPS van, de a H-IPS-ek azzal együtt, hogy a betekintési szögük alacsonyabb nem lilulnak.

ok de a hozzászólásom ebből indult ki amit írtál:

'"kábé 60 fokról nézve már ócska a képe"

Ennél a Viera TX szériánál csak IPS panelek vannak (H-IPS, IPS-Pro, S-IPS és AS-IPS, azaz S-IPS II), szóval ez nem nagyon lehetséges.'

Márpedig úgy tűnik, hogy kurvára lehetséges.
Egyébként annál a H-IPS-nél, mit jelent az, hogy a betekintési szög alacsonyabb, de nem lilulank? Egészen pontosan mi történik a képpel a betekintési szög elérésekor?

A H-IPS-nél sincs color shift, de van white glow, egyes szögekből a sötét képterületek felfénylenek.

Ez A-TW (Advanced True Wide) polarizátor alkalmazásával megkerülhető, de a költségek miatt a kijelzőgyártók ma már nem alkalmazzák.

A high-end kijelzőkben még van A-TW polarizátor.

örülök, ha szerinted ez nem lehetséges. ettől függetlenül még túloztam is a 60 fokkal, mert tegnap megnéztem, és már kb. 45 fokról nézve a fekete az kb. középszürke árnyalatnak felel meg, enyhe lilás színnel, és *szerintem* már így sem nézhető a kép, nemhogy még 85 fokról. a 170/170 fok gondolom 1:5 vagy 1:10 kontrasztra vonatkozik. ugyan még nagyon oldalról nézve is látható a kép, nem invertálódik, de a minősége az már ócska nekem. persze ha te nem ócskának nevezel egy fakó, világos, szürkés képet már 45 fokról, az a szíved joga.

usb ethernet ne hiányozzon, nem sok mindenről maradsz le, ha láttál már olyat, amiben van. :)
a képaránnyal kapcsolatban, szerintem a jelforrásoddal van a baj, nagy esély van rá, hogy más tv-n se lenne jobb. (analóg t-kábeles tapasztalat)
képminőséget nem tudom, én sötétben túl világosnak találom, napfényben meg túl sötétnek. :)
a tiednek a 42-es változata van.

szerintem is a forrás a baj. szerintem a szolgáltató (fibernet, most már invitel) az antenna hungáriától vett jelet adja kábelen, ami 4:3-ra ki van "egészítve" fekete sávokkal, és a tévé ezt próbálja belepasszírozni a 16:9-be. a lényegen nem változtat: gyakorlatilag semelyik képarány használata mellett nem jó a kép.

( p2pking | 2011. 11. 15., k – 13:19 )

Ebben a tartomanyban nemtudok nagyon mit ajanlani, mert nincs tapasztalatom.
Az biztos, hogy mind a Sony 55" es a Samsung 46" C8k eleg szep kepet ad.
Monitor helyett pedig vettem egy szinten Samsung 40" C550 modellt.

Mindharom szep kepet ad, de szubjektiv velemenyem szerint a C8k viszi a legjobbat kozuluk. Beepitett playere teljesen jo, minden radugott eszkozt felismert. Pendrive, HDD, GalaxyS, csatlakozo tenger van mindegyik tipuson, bar a kicsin szerenyebb mennyisegben.

Mindenesetre, ha gyerek is van, es esetleg elerheti, akkor a legolcsobbat kell valasztani. Cimboramnal a gyerek siman nekirombolt a tv nek es befejelte a screent. :)