Előszöris elnézést a késői válaszért, nem volt időm mostanában HUP-ozni.
Nem kizárólag üzleti manipulációs célokra lehet használni ezeket az adatokat, habár hivatalosan ez a legnagyobb felhasználási terület. A közérdek ellen egy egyértelmű felhasználása a politikai vagy kulturális manipuláció. Nagyon leegyszerűsítve Facebook-éknak megvan a legtöbb felhasználó preferált zenei stílusa, tévéadója, politikai pártja stb. Ezt egyrészt kiindulópontként lehet használni egy újonnan megalapítandó politikai párt propagandájához, amelynek embereit éppen véletlenül amerikai kapcsolattartók vagy üzletemberek támogatják, másrészt magán a közösségi oldalon célzott akciókkal, reklámokkal lehet mozgósítani a gyanútlan választókat, hogy az adott pártot támogassák. Az összegyűjtött adatok általában csak jó kiindulópontot adnak a manipulációkhoz, azokat nem feltétlenül valósítják meg, ebben egyetértünk. Azonban fenntartom továbbra is a véleményem, hogy nem szerencsés egy, a lakosság személyes adatait plusz az egész digitális életét tároló adatbázis, amelynek adatbázisa külföldön van letárolva, és az adott országnak a törvények alapján felhatalmazása (sőt, néhány esetben kötelezettsége) van az adatbányászatra.
Szerintem az általam említett felhasználói tudatlanságnak nem annyi köze van a fogyasztói tudatlansághoz, mint a pedofíliához. Ugyanaz dominál a mérgezett árut vásárlóknál, mint a Facebook-ra felelőtlenül regisztrálóknál és azon tartalmat megosztóknál (ez pedig a nemtörődömség), csak nyilván a kajánál nagyságrendekkel jobban veszélyezteti a vásárló önmagát és a családját, ha van.
Nehéz eltekinteni attól, hogy az állam nem végzi el az alap feladatait, amiért az egész létezik.
Egyetértünk.
Hogy összeesküvés-elmélet vagy sem, hogy külföldi támogatással lett tönkretéve az ország, ezt Rád bízom, szerintem így lett, ugyanis a legtöbb esetben külföldi multicégek érdekeit szolgálták a közérdek ellen tett intézkedések. Mindenestre javaslok olyan filmeket, mint a Háború a Nemzet Ellen, de elég ha végigolvasol néhány külföldi céggel kapcsolatos korrupciós botrányról készült cikket, pl. a leghypeoltabb a Sukoró ügy. Ebből kb. ezer is volt, csak (még) nem teregették ki. A külföldi multik gyakorlatilag profitmaximalizáló gépek, a magyar társadalommal és emberekkel semmiféle szolidaritásuk nincs, ez újra és újra kiderül az egyes áruházláncok munkaügyi, korrupciós vagy környezetvédelmi botrányai kapcsán. Ezek után pedig nyilvánvalóan az is jó nekik, ha minél több lecsúszott szegény vagy pályakezdő munkanélküli van, hiszen olcsón lehet őket dolgoztatni olyan termékeken, amiket nemzetközi piacon szemtelenül magas áron kínálnak.
A wikileaks keltette diplomáciai botrányok kapcsán számos ország vezetője felháborodását fejezte ki, néhányan kiutasították a kémkedő dipolomatákat. Egyébként ha valakit kémkedésen érnek akár az USA-ban, akár Oroszországban, akár más olyan helyen, ahol törődnek a nemzetbiztonsággal, akkor első dolog a kiutasítás, számos példa volt már rá. Hiába fogadod el alapigazságként, hogy a diplomácia a kémkedésről (is) szól, attól még ezt mások, akik jobban ügyelnek a nemzetbiztonságra, nem teszik meg és eltávolítják a nem odaillő elemeket.
max. kicsit kellemetlen az usának, hogy X országba küldött nagykövete korrupt szarnak tartja a helyi vezetést. Ahogy a helyi lakosság is, meg mindenki.
A mi esetünkben ennél kicsit többről volt szó. Ha nem hiszel a barikad.hu-nak, mert szélsőjobboldaliösszeesküvésfasisztasovinisztapártlap, csekkold magukat a wikileaks-es dokumentumokat.
Aha, le is írnál néhány összefüggést, vagy csak beszélsz a világba?
Hadd ne kelljen már leírnom fejből az összes IT biztonsági botrányt. Általában mindegyiknél az "úgysetörikfel", "spóroljunkrajta", "plaintextbenjóklesznekajelszavak" avagy a felelőtlenség és a nemtörődömség dominált. Előfordult már az is, hogy a felelősök egyszerűen elbízták magukat, mint Kokó az utolsó meccsén :)
Cáfold meg, amit írtam, ne terelj!
Nem mondtam, hogy nyíltan USA ellenesnek kellene lennünk, így nincs is mit megcáfolni. Azt mondtam, hogy függetlenedni az USA-tól, és ahogy visszaidézted, "kilépni az USA hatalma alól". Szerintem ez lehetséges anélkül, hogy ellenségnek tekintenénk. Nyilvánvalóan egyébként az olyan berendezkedések, mint az USA az egész emberiség ellenségei (ezáltal saját maguké is), ha más miatt nem, akkor a környezetszennyezés és a terrorellenes harcnak álcázott hódító háborúik miatt, de ezen amerikaimádatodból úgyis majd felháborodsz, úgyhogy legyen csak mellékes.
És hogy jön ez ide? Hogy a fenébe kerül ez az előző mondat után?
Úgy, hogy nyilván próbáltál arra utalni, milyen rossz Kubában meg egyéb "USA-ellenes" országokban. Ezzel csak arra akartam utalni, hogy annak ellenére, hogy az USA ilyen jó hely a többihez képest, a nagy jólét néhol önpusztításba vezet, ha máshogy nem, ezeken a termékeken keresztül, de a háborúkat is ide lehet sorolni.
Ismételten: konkrétumot kérek, nem szófosást? Mi lenne a lehetőségünk?
Napenergia, vízenergia, termálvizek, ivóvízkészlet, kiváló minőségű termőföld, szellemi tőke stb. Utóbbihoz hozzátenném, nézd meg a magyar tudósokat, akik elmentek innen, mert egy évszázada képtelen normálisan talpra állni ez az ország és a saját sorsát a kezébe venni. A történelem folyamán folyton ellenségeket és barátokat keresett, de végül mindig rájött, hogy a barátai is ellenségek, képtelen volt önállóan létezni, pedig képes lenne rá, minden adott.
2. Mennyiért ihatunk vizet: természetes monopóliumok szabályozása állami feladat, ha szarul végzi a dolgát, azért nem a profitmaximalizáló cég a felelős, az csak a dolgát végzi.
Sarkított példa: a náci katona beleereszt egy tárat a koncentrációs táborban lakókba. Mivel ezek között munkaképesek is vannak, így egy helyi tiszt (vagy akárki más, aki képes erre) feladata lenne ezt megakadályozni, de a őt befenyítik, ezért nem akadályozza meg. Tehát akkor csak a befenyített tehet az öldöklésről, az már nem is, aki meghúzta a ravaszt, hisz ő is csak a "dolgát végezte"?
3. Paprika és paradicsom ára: sajnálom, hogy tőlem kell megtudnod, de nyitott gazdaság vagyunk. Ha a szomszéd országban 3x annyit adnak a paradicsomért, akkor oda fogják vinni.
A fenti kezdetű okfejtésre csak annyit reagálnék, hogy hiába néha képes csodának hitt eredményekre, de elavult és rossz játék az, amit ma piacgazdaságnak hívnak, ráadásul rosszul is játsszák, hiszen nem kalkulálnak bele mindent pl. a "szomszéd országba" szállítmányozásra - mondjuk azt, hány erdőt kell ültetni, ami semlegesíti a levegőbe kamionok által kipöfékelt CO2-t - de ez csak egy példa volt, van több is. Ja és ha mondjuk szlovákiában jobban játtszák a játékot, így több jövedelmük van, amit a paradicsom kilójáért odaadnak, így oda viszik az itteni jó minőségű paradicsomot, miért az ittenieket kell büntetni azért és megvetetni velük a vízízű teszkósat, mert odakint jobban játszottak? Szerintem jobb lenne, ha legalább az élelmiszert nagyrészt minden kis közösség magának, helyileg, lokalizáltan termelné meg, így ez a nonszensz nem fordulhatna elő.
Halkan mondom, minden telefonos és internetes forgalmazásunk is külföldi multik hálózatán zajlik, annak is adatbázisba kerül jó része, a többi nagyrészt lehallgatható, azzal nincs bajod? Mert ha van, akkor marad a magyar posta, esetleg a postagalamb, mert az gyorsabb és olcsóbb.
Fülelek nagyon, meg is hallottam, de semmi új nincs abban, amit mondtál. Ki mondta, hogy nincs bajom azzal, hogy a telekommunikációs cégek multik kezében vannak? Van bajom vele, de tegyük fel, hogy nincs. Ebben az esetben ugye az állam feladata lenne kontrollálni, hogy maguknak, illetve az anyavállalatnak (vagy az adott állam titkosszolgálatának) nem végeznek illegálisan információgyűjtést. Ennek ellenére spamlistákon adják el a T-től kiszivárogtatott telefonszámokat és személyes adatokat. Ha a maffia ilyen módon hozzájut, miért ne jutna hozzá bármelyik állam titkosszolgálata. És ez nem közvetlenül azért van így, mert multi, hanem mert olyan nagy, hogy nem érdekli. Egyébként a telekommunikációs cégek újabb példák a profitszivattyúra, aminek létét igencsak nehézkesen akarod elismerni.
Vagyis az egyedüli lehetőség a fészbúk betiltása és blokkolása lenne, amit millió proxy-val meg tor-ral meg minden szarral azonnal kikerülne mindenki
Tévedés, nem kerülné ki mindenki, max Te és a HUP-ot olvasgatók. Ha odamész egy egyetemista csajhoz (néha infósoknál is működik), nem fogja tudni mi az a Tor, a proxy-t is pedig csak onnan ismeri, hogy meg van adva neki az egyetemi, amit emberi nyelven írt, screenshot-os howto alapján épphogy be tud állítani. Na persze majd nekiáll tor-ozni meg anonymous proxykat keresgélni :D Ennyi erővel simán maradhatott volna mindenki az IRC-n MSN helyett is, de nem maradt, mert az MSN egyszerűbben kezelhető, csicsásabb felhasználói felületet adott. Ugyanígy a facebook is az iwiw-vel szemben, plusz még a hype, meg a lájkok meg stb.
De sajnos azzal sem értek egyet, hogy be kéne tiltani, mert nem kéne. Egyszerűen azt kéne biztosítani, hogy a Facebook-ról kizárólag természetes felhasználók útján juthasson ki bármilyen információ külföldre. Ez azt jelenti pl. hogy XY rádkeres vagy megnézi a képeidet, esetleg chat-elsz valakivel külföldről, akkor az ehhez szükséges adataid, amik magyarországi szerveren vannak tárolva, kijuthatnak. Viszont tömeges, nem természetes felhasználók (hanem mondjuk adminok vagy egyéb automatizált alkalmazások) által indított adatbázis-lekérdezések (aminek eredménye pl. innen Amerikába megy) nem mehetnének, a magyar felhasználókat tartalmazó adatbázis is csak m.o.-n van letárolva, máshol nem. Cserébe a Facebook garaciát kapna arra, hogy a szervere és a rajta lévő forráskódok stb. érintetlenek maradnak, harmadik személyhez nem kerülnek ki, sőt, ők ellenőrizhetnék a létesítményt is, csak az adatforgalmat vizsgálná a magyar állam megbízottja, mint auditor.