1080p wmvHD!

Little Susie

Örömmel jelentjük be, hogy néhány perccel ezelőtt egy egymagos 2GHz-es AMD Athlon 2400+-on,
Susie béta alatt a Microsoft weboldalán található Robotica című 1080p wmvHD videót
mindennemű akadozás nélkül sikerült szoftveresen lejátszani...:)
A teszt közben a rendszer és a lejátszó részéről mindössze 155MB memória-terhelést mértünk,
85-92% CPU load mellett...

(A hivatalos Windows-os gépigény P4 3GHz és 512MB RAM...http://en.wikipedia.org/wiki/WMV_HD )
GPU alapú gyorsítást-dekódolást NEM HASZNÁLTUNK!

A tesztben felhasznált VGA egy korosodó AGP-s nVidia GF6200,
a szoftver pedig: Little Susie legfrissebb béta,
az egykori openSUSE 10.1-es MPlayer módosított, legutolsó Packman verziója XV-kimenettel,
egy kompatibilitási tesztcsomag, ami egyelőre oldmplayerdeps.rpm néven szerepel,
és a hang dekódolásához a Win32 codec pack a Medibuntu tárolóból.
Amint kész a telepíthető csomagkészlet, azonnal közzétesszük!

( prygme | 2010. 03. 15., h – 04:38 )

fel kellene már vetetni a Susiet a distrowatch oldalára.

értsd: "stabil"
(de ne azt válaszold, hogy "stabil" haha! - mert igazad van, nincs hibátlan szoftver, csak olyan, amelyiknek a hibáját még nem találták meg. Viszont van elnevezési konvenció /konvenció=megállapodás, megegyezés/, ami szerint a teszt változat (béta) után a stabil (végleges) következik)

( ssa2 v | 2010. 03. 15., h – 10:02 )

Ez a mikrofostos wmv nem igazán mérvadó. Ilyet ugyanis a kutya se néz.
Itt egy jó tesztalany: http://www21.zippyshare.com/v/33871949/file.html
Ez egy közönséges 7,9GB-os mkv-ból van.
Ha ezt is le tudod játszani a fenti gépen, azt mondom tudsz valamit.
De ha ha gondolod rakhatok fel 15GB-os mkv-ból is mintát...

"Ez a mikrofostos wmv nem igazán mérvadó."

Nem a HD világában elfoglalt mérvadó, vagy nem mérvadó szerepe volt a kísérlet lényege,
hanem az, hogy szoftverből rávertünk a MS által közölt Windows gépigényre, nem is kicsit. :)

Már töltöm az MKV tesztet....
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

mplayer -fullscreen -really-quiet -nocache -ni -vfm ffmpeg -lavdopts lowres=1:fast:skiploopfilter=all '$HOME/Sample_Children.Of.Men.2006.HDDVD.1080p.DTS.HUN.x264-NyTT.mkv'

Megy. Nem vagyok vele teljesen elégedett, de valahol a nézhető és a tökéletes közt van már. :)
Ha a fenti parancssort mentem pl. egy mkv.sh-ba, és az mkv fájltípust hozzárendelem, akkor már kész is van,
de egy kis optimalizálás még azért lesz...
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Az átlag magyar lakosság (pláne vidéken) legalább 70-80%-a nem rendelkezik 2-4-x magos géppel, és H264-dekóderes VGA kártyával sem.
A "látom vagy nem látom" dilemmához képest a lowres=1 és a hurokszűrő lekapcsolása már elhanyagolható.
A használathoz írtam egy egyszerű videófájl-választó GUI-t, a következő Susie bétában benne lesz, a megpiszkált régi MPlayer-rel együtt.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Nem is az mkv volt az eredeti téma, hanem az, hogy 2/3 gépigénnyel és 1/3 RAM igénnyel
sikerült 1080p wmvHD-t lejátszani, aztán valaki felvetette, hogy mkv megy-e a tesztvason.
Valószínűleg van olyan user, akinek hasonló gépen nem megy, különben nem írták volna.
Egyébként a fenti mkv teszt kb. 180-200MB RAM terheléssel ment,
szóval van létjogosultsága, 256MB 333MHz DDR1 elegendő hozzá.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

én nem tudom, hogy kik azok a mások, mit tettek meg és mit nem. Ez a distro viszont jó, és tényleg kellene neki a reklám is. Nem azért jó, mert HD-ben lejátszik bármit is. Jó azért, mert egyszerűen telepíthető, a gyenge vasakon is remekül fut, és minden átlagos felhasználó igényeit (még a budapestiekét is) kielégíti - beleértve pl. a HD lejátszást is.
Te használod ezt a rendszert? Én kb. 2 hónapja. Pár napja elindítottam rajta a "régi" XP-t. ... aztán újratöltöttem a rendszert.... meglepett, hogy XP milyen lassú... annak idején fel sem tűnt ...
Én nem vagyok elrontója semmi jónak. Próbáltam már Debiant is, Ubuntut is , SuSE-t is ezen a gépen. SuSE (akkor még - 10-es) keveset tudott, nehézkes volt, Ubuntu megbízhatatlan, Debian bevált ... de ez jobb.
Ha esetleg - kedves NagyZ - lenne konkrét javaslatod, mi az amit mások tudnak, csak épp nem reklámozzák, kérlek írdd meg. Én kipróbálom azt is, és szívesen reklámozom, ha legalább olyan jó, mint Susie.

Hah. :))

De ha belegondolsz igaza van. Amugy az openSUSE -t inkabb neveznem rendszernek. A Susie egyelore csak valami tech preview. Majd ha minden teruleten felfejlodik a keszito hogy tudja min hol tud faragni, etc, s keszul majd egy final iso ami mar tud mindent, na az majd akar egy OS-nek nevezheto valami lesz.

(De peldaul a FreeBSD egy OS, mivel ott kernel+userland == rendszer)

Én nyugodtan használom Susiet, mint mondtam viszonylag hosszabb ideje. Én magam valóban képtelen lennék összerakni egy ilyen rendszert, de nem is akarok. Ugyanakkor mindenkit tisztelek, aki - velem szemben - azt meg tudja tenni.... ha te is ilyen vagy, akkor téged is.
Ezzel szemben ha bárki csupán saját magának rakja össze, azt magánügynek tartom, engem túlzottan nem érdekel. Én úgy látom, hogy Susie ebben különbözik a többi "magának összerakott" cucctól. Ez másoknak készült, például nekem. Ezt viszont köszönöm, és ahogy tudom segítem, mert nekem is jó.
Használd te is nyugodtan, neked is jó lesz.

így már sokkal jobban értem a negatív megjegyzéseidet. "Elvből" kritizálni persze lehet....
Használd egészséggel a Windowst, ha neked az a jó, és főként ha meg tudod fizetni az árát... Persze gondolom az sem okoz gondot, ha a gépeidet is másfél évente cseréled.
Egyébként te is célközönség vagy, csak annak a "másik" szisztémának a célközönsége :) ... és nem vagy egyedül, ami többek között abból is lemérhető, hogy William tavaly 13 millárd dollárral gyarapodott :)

te komolyan azt gondolod, hogy M$ Ablak és a linuxok között a lényegi különbség a shell-ben van? Vagy hogy a "win" legnagyobb hibája, hogy nem lehet parancssorból vezérelni? ...
... .most már végképp nem értem mit jelent az "ezek a szarok" meg a "mind fos"... de talán már nem is fontos, kösz.

ha lenne winre normalis shell, en boldog lennek, becsszo. (powershell nemjottbe, cygwin meg fos)

Van.
http://en.wikipedia.org/wiki/4NT

Ha hiányzik a DOS/NT/UNIX konzol egykori ésszerű funkcionalitása,
és közben minden mai NT lehetőséggel is élni szeretnél, próbáld ki.
A szó jó értelmében véve kőkeményen oldskool, és mindent tud.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Miert kene fullhd tv vagy monitor ahhoz, hogy megnezze az ember? Szerintem TV outos kartyat mar alacsony penzekert lehet kapni.
Nem a HD elmeny volt az elsodleges cel, hanem a film megtekintesenek a lehetosegenek a biztositasa. Valaki pl. szeretne megnezni az Avatar-t.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

"hogy szoftverből rávertünk a MS által közölt Windows gépigényre, nem is kicsit"

Nade az a ms által közölt gépigény valószínűleg nem végletekig lebutított minőségű lejátszásra értendő "mindegy hogyan néz ki, de megy" alapon...

--
"I tried to get into business school, but on the qualifying exams, I passed the ethics test."

Nem megkülönböztetés...és nem én különböztetek meg, sajnos realitás a város-falu különbség,
a jövedelmek alacsonyabbak, a költségek és a mindennapi vásárlások árai pedig magasabbak.
Ha te nem érzed, akkor neked jó.
Ezen az alapon saját magamat is "leszóltam" vidéki mivoltom miatt, nem gondolod? :)

Magyarország háromezer-valahányszáz településéből 3000 falu, kistelepülés,
rengeteg régióban-megyében általánosan rosszabbak a jövedelmi viszonyok,
sok helyen riasztó arányú a munkanélküliség.
A környékünkön, meg a Susie teszt-régióban például elenyésző arányú a tényleg bika gép,
ritka a kettő-négy magos proci, és az 512MB-nél több RAM.
Elég kiterjedt területen szervizelek, ez tapasztalat.
Ebben az esetben van létjogosultsága olyan médialejátszónak,
ami az adott gépparkon is lehetővé teszi a fentieket.

Egyébként az mkv/h264 formátum helyett van sokkal jobb,
és erőforrás-takarékosabb kódolási forma is,
professzionális, jóminőségű, azonos bitrátájú, és a fenti teszt-konfigon
50-70% cpu-terheléssel trükkök nélkül megy...
szóval akár 1-1.5 GHz P4, és 256MB RAM is elég lenne,
de majd meglátjuk a tesztek végére.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Az hogy te mit érzel, engem a legkevésbé érdekel. Talán nem kéne azért beszólni az embernek mert éppen nem a fővárosban szenteli pénzét a sznobériának. Én olyan helyen lakom ahol jóval kisebb az átlagjövedelem mint "az nagy" Budapesten. Ettől függetlenül csak idén sikerült három olyan konfigot összeraknom, ami aktualitását tekintve bárhol megállná a helyét. Ez a fajta "hozzáállás" már csak azért sem szimpatikus, mert bármit is akarsz vele bizonygatni, érvnek teljesen alkalmatlan...

Nem szóltam be, sem neked, sem másoknak. Fejezd be légyszíves, mert nevetséges amit csinálsz.
El sem olvastad amit írtam. Viszont ha elolvastad, akkor azt kell mondanom, hogy szándékosan kiforgatod
amit írtam, és szándékosan próbálsz -alaptalanul- negatív hangulatot kelteni.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Ki beszélt itt Budapestről? Képzelődsz vagy valami, mert "Budapest", vagy "főváros" szavakra keresve csak a te kommented jött ki.

Város <-> vidék szembenállásról van szó. De nem tesz jót ez a kisebbségi komplexus, nézesd meg magad, nehogy te is elkezdj lövöldözni valami egyetemen. Mindenben "budapesti sznobériát" látni kicsit beteg.

"Egyre inkább az az érzésem, hogy zitev konkrétan összetéveszt engem valakivel...:)"
- Ezt konkrétan akkor biztos én írtam, igaz?
"Az átlag magyar lakosság (pláne vidéken) legalább 70-80%-a nem rendelkezik 2-4-x magos géppel, és H264-dekóderes VGA kártyával sem."
Nem tudom konkrétan mit akartál ezzel kifejezni, de nekem elsőre kapásból az jött le hogy az átlag magyar lakosság, "pláne vidéken", nem igazán jómódú. Nem akarok nyelvészkedni, ha esetleg másra céloztál, akkor fejtsd ki másképpen.
Az hogy az átlag lakosságnak az anyagi lehetőségei hol jobbak, vidéken vagy a fővárosban, igen érdekes összehasonlítás a részedről, annál is inkább mert, bár ahol én lakom, szintén nem veti fel a pénz az "átlag lakosságot", de egyébként én még annyi koldust, hajléktalant, nyomorgót, lepusztult városrészt ami a fővárosunkban található, még "vidéken" nem nagyon láttam..nincs gondom egyébként a vidék szó használatával, csupán elegem van ha a vidéket negatív példaként hozzák fel, úgy hogy az egyszerűen nem igaz.

Nem negatív értelemben hangzott el a vidék szó, a számok pedig tények.
Észak-Magyarországon, hegyek közt, egy gyönyörű kis faluban lakom, és egyáltalán nem derogál,sőt.
(Áldozz rá egyszer egy napot, és nézz körül Gyerekesély Alapítvány,
vagy a Digitális Írástudás program háza táján, te is segíthetsz pár gépet
életre kelteni egy gyerekház vagy tanoda számára.)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Én még mindig nem értem mit jössz a fővárossal. Ezzel a kommenttel együtt 4 db-ban szerepel, 2x nálad, 2x nálam. Nem _Budapestről_ és a vidékről van szó, hanem _Városokról_ vs. _vidékről_. Tudod, Pécs, Miskolc, Szeged, Debrecen mind mind város. Szóval légyszives jelen esetben beszélj debreceni sznobokról is, meg a pécsi nagyképűekről.

Attól függetlenül viszon _tény_, hogy Budapesten, vagy egyéb városban az átlagkereset magasabb, mint a falvakban, kistelepüléseken. Nem tudom ezen mit kell megsértődni. Főleg, hogy még véletlenül se volt lekezelő eCaffee első kommentje, egyszerűen ténymegállapítás volt. És az, hogy _átlag_ nem azt jelenti, hogy _mindenki_.

Szerk: vagy szerinted Pécs, Debrecen, Miskolc, Győr VIDÉK?!?! Vigyázz, mert akkor mindjárt jönnek a pécsiek, debreceniek, miskolciak és győriek és kikérik maguknak ezt a jelzőt ;)

relatív, mihez képest érted...
"Szerk: vagy szerinted Pécs, Debrecen, Miskolc, Győr VIDÉK?!?!"
- ezt te mondtad, nem én..
"Tudod, Pécs, Miskolc, Szeged, Debrecen mind mind város. "
- két külön dologról beszélünk.
"Nem _Budapestről_ és a vidékről van szó, hanem _Városokról_ vs. _vidékről_."
- tökmindegy, mindenképpen sértő ha negatív példaként van felhozva.

erről talán őket kellene megkérdezned. de ha egy nigériaival beszélgetve, anélkül hogy tisztában lennél a valós körülményekkel, folyton arra hivatkoznál hogy "pláne nálatok nigériában" ez nincs az nincs amaz nincs, lehet hogy egy idő után elküld a búsba, mert elég nagyképű beszélgetőpartner benyomását keltenéd.

Tudom, tisztában vagyok vele,
de azt is tudom, hányszor hoznak mondjuk P2-est/P3-ast javíttatni/"bővíteni".
Van olyan teleház is, ahol kabátban-sapkában-kesztyűben neteznek az iskolások,
mert géppark -adományból, selejtezésből- van, de nincs fűtés.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

"ez a "pláne vidéken" azér' szíven szúrt most..."

ne szúrjon szíven! SŐT! melegítse a lelkedet, hogy van olyan ember, mint pl. eCaffee, aki szívén viseli a nehéz helyzetben élők sorsát (is), akik jellemzően vidéken élnek (ld. KSH adatok) ... sztem eCoffee megjegyzése csupán erre a tényre utalt. ... vagyis: "pláne" = "jellemzően"

A coreavc fizetős kodek, és az idézett link alatt wine segítségével lehet használni.
Média-lejátszási ügyekben többre jutnánk, ha valaki meggyőzné a linuxos fejlesztés számára
Wolfgang Hesseler-t. Három éve hallgat, a Quickview 2.58 óta nem adott ki semmit.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

( psc | 2010. 03. 15., h – 15:38 )

Gratulálok, csak igazából nem értem, hogy ez miért is hír?
FullHD 40-50 mbit/sec blu-ray filmek is pörögnek több éve médialejátszókón, számtógépeken...

( csardij v | 2010. 03. 15., h – 17:03 )

Nem látom sehol, de a lejátszás is fullhd-ba ment, vagy csak a forrás volt a fullhd? Mert nem mindegy.

( Kayapo | 2010. 03. 15., h – 20:51 )

Gratulálok az eredményhez!
Javaslom tuvábbá, hogy az .mkv fileokat, már ha h264 kódolásúak, akkor x264/libx264 támogatással is próbáld ki.

Érdekes lenne az a parancssor is amivel lejátszottad, a szóban forgó wmvHD -, meg egy link, ahonnan a teszt videót le lehetne tölteni. Kontroll ként, hogy nagyobb teljesítményű gépen hogyan miként teljesít az mplayer és a distro.

----
概略情報

Ha azt mondom, hogy leginkább Charles Kettering munkamódszereit követjük a programok optimalizálása terén,
azt, amit a nevezett inventor -leginkább a Delco Laboratories keretein belül- a gépészet és elektrotechnika
területén követett, akkor érted?
Nem, mert nem a szoftver-fejlesztés világából származik, viszont működik.
Teljesen idegen területekről szintetizáltuk a munkamódszereket,
de nézd meg azt a teljesítményt, amit működése közben a Susie produkál,
nézd meg, milyen kis gépeken is képes fürgén dolgozni,
és látni fogod, hogy itt tényleges munka folyik.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

+1.

(@eCaffee)
Ez nem valami alkimia. Fogom, itt hozzaadok, ott elveszek. Az erdekel hogy ti milyen magikus szintu programozast visztek veghez. Mindenhol azt olvasni hogy ezt optimalizaltatok, azt optimalizaltatok, ezt irtatok bele, azt szedtetek ki. Erted mintha egy 100 fos profi programozo csapat irna a Susie-t, from scratch. Fokent ez piszkalta fel a fantaziam. (De nem csak nekem ahogy latom..) Tehat hajra. Eljen a nyilt forras. ("Open your source, open your mind." - Sabayon Linux)

Összefoglaljam röviden?
Alkímia, hozzáadok-elveszek,és kevéske "mágia" is...:)
Egyik alapelv, hogy maga a rendszer, és minden ami alkalmazás-szintig bezárólag ráépül,
minél kisebb, karcsúbb, simább, és olajozottabb legyen.
Egy elindított felhasználói programnak ne kelljen minden egyes hívásnál
egy lavinát indítani, és azt cipelni a hátán, elegendő legyen neki a saját baja.
Az alkalmazások komponenseire ugyanez igaz, akár többféle fordítás jobban sikerült
részei is egy alkalmazássá állhatnak össze, ha valamiért jobban teljesítenek együtt.
Programozói szinten már szinte átláthatatlan egy nagyobb alkalmazás,
lehet "reszelgetni" egy-egy forrást optimálisabbra,
illetve lehet kombinálni, szintetizálni akár több disztró
jobban sikerült, adott célú komponensét egyetlen cél érdekében.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

De most komolyan. Megint borzaszto keveset mondtal, rengeteget irtal. Nem kell hosszan, csak konkretumokat. Peldaul, itt mas flagekkel forditottuk. Raraktuk ezt a patchet. S igy tovabb, s igy tovabb.

"Az alkalmazások komponenseire ugyanez igaz, akár többféle fordítás jobban sikerült
részei is egy alkalmazássá állhatnak össze, ha valamiért jobban teljesítenek együtt.
Programozói szinten már szinte átláthatatlan egy nagyobb alkalmazás,
lehet "reszelgetni" egy-egy forrást optimálisabbra,
illetve lehet kombinálni, szintetizálni akár több disztró
jobban sikerült, adott célú komponensét egyetlen cél érdekében."

Erted en step-by-step -re gondoltam mint azt ahogy leszoktak irni a programozok/devek/distrosok hogy megis mit alkottak.

Nem létezik titkos, rejtett "anti-bloat" C-flag, vagy patch, amiről mások nem tudnak, és megváltja a világot...
TELJES rendszerszintű fogyókúrát csináltunk, minden felesleges súly szigorúan a kukába, ennyi a lényeg,
ennek keretén belül persze előfordul a forrás módosítás-újrafordítástól a szimpla bináris cseréig minden.
Mit nem lehet ezen érteni?
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Pedig ez a két komment az egész. Összefoglalva:
Fogyaszd le az alaprendszert, és dobj ki MINDENT, ami általános desktop használatra céltalan.
Utána forgasd le a Suse 10.1 Packman MPlayer forrását, kényszerítsd rá a jelenlegi friss directfb, mpc, és x264 használatára,
az összes többi kodeket-libet,stb, pedig a legújabbat add neki, és lőn, a jelenlegi "gyári" buildekhez képest megy, mint a rakéta.
Ha eddig megvan, kezdd el keresgélni az okokat, és azok mentén talán még tovább javíthatod a forrást.
Tovább még nincs, mi is itt tartunk éppen.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Igen, rá gondoltam.
Ha ismered a sztorit az önindítóról, a dízelmozdonyról,
vagy a parkolóban egy ebéd ideje alatt átfestett fekete autóról,
akkor szinte mindent tudsz, amit a Susie Projekt a linux-szal csinál.:)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Igen, nagyjából ismerem a sztorikat. De pont azért ismerem ,mert ezeket a (nevezzük forradalminak) módszereket, megosztották a nagyközönséggel. Másfelől ennek az oldalnak az olvasói ,talán kijelenthetjük, valamit konyítanak a számítástechnikához (nem magamra gondolok,én tök vagyok),így aztán kíváncsian várják,hogy valami újat tanulhassanak.
E nélkül , lásd be,mindez csak erősen reklámízű hypenak látszik. Ugye nem szeretnéd hogy ezt gondoljuk ?
Én nem szeretném, de ehhez szükségem van arra hogy értsem,lássam, mi is csináltok. Kérlek segíts :-)

Az MPlayer esetén a lényeg: a néhai SUSE 10.1-es legutolsó MPlayer Packman-build forrásából dolgoztunk,
a directfb, mpc, x264, stb... változások-függőségek felodásához készült egy "köztes réteg" rpm, a többi elem pedig a legújabb
forrásokból származik, és úgy néz ki, hogy ez az összeállítás mérhetően jobban teljesít, mint a többi,
de még nincs vége, ebben az első sikeres lépéseknél tartunk, megyünk "lejjebb" a felsorolt forrásokban.
Este talán bővebben le tudom majd írni, de most rohanni kell, mert a lányom nem kap reggelit az óvodában,
én meg elkések...
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Kösz. Na akkor konkrétan kérdezek,hogy könnyebb legyen válaszolni.
Azt mondod, leszedtek minden felesleges bloat-ot Susie-ról. Mit ? Melyek azok a szolgáltatások, stb, amit leszedtetek. Hogyan ? Kellett-e a rendszerbetöltésen ,az indulási szinteken valamit állítani, alakiítani.
A " felújítot" Mplayer-en kívűl tudtál-e más alkalmazással is foglalkozni ?
A frissített Mplayerből esetleg készült-e csomag, hogy mások is örülhessenek ?
Nem akarok kukacoskodni, de engem nem annyira a végeredmény érdekel,hanem inkább az út amin végigmentél eddig.
Ez meg valami buddhista okosság. Ismered ?

Még valami : azt hiszem valamennyien hálásak lennénk,ha egy posztban összefoglalnád a Susie fejlesztésének alapelveit,fő szempontjait, az optimalizálás mikéntjét, az alkalmazott tesztelési módszereket stb. Különösen ,mert azt mondod, egy szakmán kívülről származó filozófia mentén haladsz.
Azt hiszem így sokkal jobban tudnánk értékelni eddigi,és jövőbeli munkádat.

Szép napot.

Felrakod a rendszert. Core-t. Beallitod zypper-ben hogy ne pakolja fel a felesleges fuggosegeket, a suggested csomagokat. Mint peldaul Debian-on. Amely csomag bloated (peldaul mplayer), ott fogsz egy forrast, legyakod a .spec-ben, felrakod OBS-ben. OBS-bol felepitgeted a frissebb csomagokat, prior-ba rakod a repo-t, es onnan frissit.

Tehat igy maris le lett gyalulva a rendszer teljesen. A szolgaltatasok kozul ilyesmi mint cups, meg ami nem kell, azokat le lehet szedni. hangbol erdemes OSS-t hasznalni. ALSA-nak van gondja neha keveressel, Pulse meg cpu hog ilyen gepeken (de nagyobbakat sem kimeli neha). Ha ez is megvolt, kernelt keszitesz, felpockolod/levekonyitod.

Szerintem ennyi amennyit lehet csinalni, de en minden rendszerem igy telepitettem fel, ezert is voltam kivancsi mi van meg. De ugynezem semmi.

Azért hátha mégis :-)
Nincsenek csodák,azt tudom. De ha valaki rohadt következetesen végigcsinálja a fogyasztást, optimalizálást minden egyes incifinci kis részleten, alkalmazásoktól kezdve szolgáltatásokon át a kernelig, akkor lehet hogy létrejön egy olyan rendszer ami tényleg gyors, kis erőforrásigényű lesz.
Azért érdekel a dolog, mert ezt ki-ki magának meg tudja (ha meg tudja !) csinálni,viszont kész rendszeren ritkán látni ilyen szintű finomhangolást.
Persze sok a HA...

Lassan mar-mar eljutunk odaig hogy el is mondjak mivan.

Vegulis ez kb rosszabb mint Windows. Marmint az closed source, de legalabb elmondjak mivel ertek el a dolgokat, miket tettek. Itt meg ez is orias titok. Furcsa az egesz.. igy biztos senkinek se rakom fel es nem is fogom ajanlani ez 100%. Ha mar nyilt forras, ne semmisitsuk meg vegulis az egyik fo elonyet.

Na, fussunk neki még egyszer.
Szóval, tegyétek félre a szakmát és a konvenciókat, én is ezzel kezdtem az egészet.
A szakma legnagyobb átka, hogy egyszerűen nem látjuk a fától az erdőt.
A tapasztalataidat szedd elő, és semmi másra ne hallgass, outsider userként nézd meg,
milyen alkalmazásokat és gépi szolgáltatásokat használsz MINDEN NAP, és csak az kerüljön bele,
mindehhez párosíts könnyű grafikus felületet, és azokat a rendszer-szolgáltatásokat, drivereket, stb.,
amire ténylegesen szükség van.

Amire később szükséged lesz, azt majd letöltöd, és a függőségeit majd megoldja a csomagkezelő, azért etetjük.
TOP-DOWN elv, felülről-lefelé, de nem egy-egy adott programkód, hanem a teljes disztró szintjén, globálisan értve.

Ha így nagyjából felépült a dolog, ki kell javítani az esetleges hiányosságokat (mert lesznek),
és ki kell dobálni az olyan dolgokat, amik felesleges függőségként mégis bemásztak a küszöb alatt.
Fogod a települő fájlok listáját, és a teljes függőségi fát, ÉS EGYENKÉNT végignézed,
darabonként ellenőrizve, hogy kell-e valamire, ha nem kell, kuka.
(Persze mindezt nem már telepített rendszeren, bár úgy sem lehetetlen, hanem tervezés gyanánt, előre.)

Ha megvan, akkor össze kell gyűjteni a telepítendő alkalmazások javításáról-gyorsításáról ismertté vált
minden létező ötletet, (gugli a barátunk) és kulcsrakészen belegyúrni, aztán agyontesztelni, mert összeakadhatnak.
Amitől jobb lesz, az marad, amitől nem, az megy.

Ezután ami jó lett, ahhoz nem nyúlsz, ami nem elég jó, ott elkezdesz lefelé menni:
kicseréled, variálod, módosítod, forrást piszkálsz, újrafordítod, leírtam példának hogy mit kapott az MPlayer.
Egy-két C-fordító flag piszkálása már viszonylag ritkán hoz látványos eredményt,
arra viszont jó, hogy elvesszünk a részletekben, és a teljes energiát apró részfeladatok
megoldására pocsékoljuk el. AZ EGÉSZET NÉZD, EGYBEN.

Nincs minden disztróra érvényes recept, de az biztos, hogy ha valamilyen programról, komponensről
sokéves gyakorló linuxosként, rendszergazdaként, programozóként NEM TUDOD hogy miért van benne,
azt az esetek 95%-ban nyugodtan ki lehet dobni, mert felesleges.

A kedvenc disztróddal következetesen csináld végig a fentieket, és meg fogod látni az eredményét.

A feljebb említett Charles Kettering és csapata úgy építette meg anno a dizelmozdonyhoz a motort,
hogy vettek 4 motorblokkot, húszféle dugattyút, tízféle váltóáttételt, stb, és addig kombinálták őket,
amíg egyszer csak elindult. Akkor már a közben felgyülemlett tapasztalatok alapján kikövetkeztették,
hogy mitől indult el az a változat, és ebben az irányban nekiálltak tudatosan tökéletesíteni a konstrukciót.

Ja, és nem a cups felesleges egy átlagos háztartási desktopon, hanem az nfs, portmap, rpc, postfix, sshd, nscd, stb...
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Tehat ugyanazt csinalja mint amit leirtam, vagy mint ahogy pl Pinyo felrakja a Debianjat, vagy barki aki ert a gepehez. (openSUSE, Debian, Ubuntu ..ezeknel biztos van ilyen 'opcio'. Fedora-nal nincs suggestions meg hasonlok, itt kis bloat is felkerul. Arch-nal alapbol kicsi a rendszer meg nem indul semmi, tehat itt nekik nem is erdemes olvasgatni. PKGBUILD-ot neha lehet reszelni, de aki Arch-ozik, ugy is tudja mit hogyan.)

A Linuxnak sosem volt felépített marketingje, a mi csapatunk megpróbálja megteremteni.
Az ominózus, egyetlen amatőr youtube videó szándékos kikerülésével párhuzamosan
profi színjátszó, operatőr, tévés, stúdiós csapat dolgozik
közösségi alapon, lelkesedésből, a linux iránti rajongásból INGYEN
a későbbi, tervezett események kapcsán megjelenő internetes reklámfilmeken.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Hat akkor az atlag user leszed egy olyan distrot ami igy epul fel. Rengeteg hasonlo van, borzaszto sokat keszitettek mar ami ilyenre epul.

De peldaul aki legyozi az Arch linux telepitojet (durva dolog, kezikonyv alapjan vegleg pofon egyszeru felrakni a rendszert), az mar alapbol ilyen rendszert kap.

Leszedi, de azt valakinek meg is kell csinálni. Ők vették a fáradtságot. Még ha nem is nagy boszorkányság. Ezzel az erővel mondhatnánk Mari-néninek is, hogy írjon scriptet, fogalma nem lesz róla, de majd Jancsika megírja, s kiteszi a netre. Jancsikát majd ugyanígy le fogjátok hurrogni, hogy az a script nem nagy tudomány, viszont Mari-néni örvendezni fog.

Tény, hogy a szerző körülményesen fogalmaz, s nem mindig a puszta, száraz tényeket írja le, de majd csiszolódik ő is.

thx:)
Mondok még valamit.
NEM TUDOK egységes receptet adni minden disztróra, hogy ezt tedd bele-ezt szedd ki,
erre nem lehet egy antibloat.sh scriptet írni, ami mindenhol jó lesz.

Jelentkezzen néhány -nem kezdő, tapasztalt- linux rajongó, különböző disztrók táborából,
aki évtizede ismeri, nyúzza-húzza, használja, és szereti a kedvencét,
van ideje és türelme, vállalja az adott projekt vezetését,
és fel meri vállalni azt is, amit majd a béták hibái miatt napi szinten a fórumokon kap érte.
(az sem hátrány ha rendszergazda, programozó, stb., részben több területet is átlát)
Segítek nekik végigcsinálni ugyanezt a fenti hosszú folyamatot,
és mire a végéhez érnek, több disztribúcióból is lesz egy-egy
kiadható állapotú, karcsú és erős kiadás.
Csodák nincsenek, valakinek VÉGIG KELL KÍNLÓDNIA az Ubuntu, Debian,
Fedora, stb, stb, nevében, és ha kész, megoszthatja a telepítőt és a forrásokat másokkal,
akiknek már nem kell vele szenvedni, viszont később segíthetnek még jobbá tenni.

Ha akadnak jelentkezők, legyenek a linux terén széles látókörűek, tapasztaltak.
Egyetlen kimagasló szakirányú képesség kifejezett hátrány:
mindenhez értenie kell, egy bizonyos szintig, mert az itt többet ér.
Disztrónként ennek az egy embernek a kezében fusson össze minden ami a többiektől jön,
ha valamiről dönteni kell, tapasztalati alapon és próbák alapján döntsön.
Amire azt mondja, hogy ez sz@r, az sz@r, és nincs húszezerfelé SVN barkácsolás.
Egy kézben kell összefutnia mindennek, és az egy kéz felelősségel kell hogy dolgozzon.
(Ha ez a kéz már nem lesz elég erős a feladatára, rossz döntéseket hoz, nem jó irányba viszi,
AKKOR majd átveszi más, aki jobb, de addíg rend kell hogy legyen a fejlesztésekben, és egységes akarat.)

Akartok Linux desktop évét még ebben az évszázadban?
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

"Szóval, tegyétek félre a szakmát és a konvenciókat, [...]
A szakma legnagyobb átka, hogy egyszerűen nem látjuk a fától az erdőt.
A tapasztalataidat szedd elő, [..] outsider userként nézd meg,"

lehet hogy a fura lesz amit mondok, de a "szakma" is ismeri a munkamódszered, hogy a nem használt dolgokat kiszedjük, a használtakat pedig megpróbáljuk optimalizálni. nincs ebben semmi alkímia.

szóval nem kell túlmisztifikálni, és persze elismerem a munkádat, hogy egy kész disztribuciót készítesz ezen elvek következetes betartásával. de hidd el, nem te találkozol először ezekkel a problémákkal, és nem te vagy az első, aki így oldja meg. és ez még bőven a "szakma" módszerei közé tartozik.

A nagyobbak arra mennek hogy _minden_ menjen ootb. Sajnos dinamikus megoldas mint Win alatt, NINCS afaik. Peldaul ha radug egy nyomtatot, induljon cups. Vagy ne is legyen fennt driver/cups, hanem kerdezze meg. Rakja fel, inditsa el. Utana megkerdezi kivanjuk e leszedni. Vagy valami ilyesmi. Tehat nem az hogy minden fost betolt, hanem amire csak szukseg van.

Kernel is ilyesmi, ott is ugye modulok nyujtanak ilyen-olyan 'megoldast'.

Tehat a nagyobbaknal a funkcionalitas dukal. De mindet ossze lehet rakni.

Ez mind azért van, mert sokmindenhez hiányzik a gyártói support, nincs cd, és a cd-n "setup.exe"...
Ezért került ki tőlünk a héten a FOO2LASER-SETUP telepítő is.

Van használható gondolatom a patent-trollok ellen is,
békés megoldás, mindössze szervezést igényel, de hatékony.
Kell egy védett, közös linuxos portfólió, ahová a disztrók elhelyezik újításaikat,
keresztlicenc jelleggel egymás számára ingyen, de profitorientált gyártó csak akkor
használhat fel belőle bármit is, ha tesz bele valami azonos értékű használati jogot,
driver disztributálási engedményt, vagy szabadalmat, újítást, firmware-t, ilyesmit cserébe.
(ne kerüljön pénzébe, csináljon vele jó vásárt, és cserébe "járjunk jól" mi, linuxosok is)
Mindenki kaphassa meg ingyen, ha akarja, és ha részt vesz benne,
de a piaci szereplőkkel szemben legyen védett a tudásunk,
olyan módon, hogy az együttműködésre sarkallja őket.

-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

nem vartam ertelmes valaszt, sajnos ez nem az. az, hogy osszeraktok egy csomo letezo dolgot (mplayert eddigis barki tudott futtatni, nem irtatok se uj video drivert, se az ffmpeg asmjet nem optimizaltatok tovabb, etc, etc) meg nem emel ki a tobbi kozul.

persze, szep, gyors, etc (bar most az igenytelen youtube video ugrott be), de baromira uncsi mar a reklam.

Nem kötelező napokig, magyar hírhez képest óriási olvasottság mellett mondjuk ezt a threadet olvasni.
Én közben azért elolvastam a Full Circle magazint is, meg az openSUSE Hírmondót...
téged, kedves NagyZ, senki sem kötelez arra, hogy a Susie-híreket olvasd a HUP-on,
van még itt rengeteg érdekes tartalom.

A fenti véleményedről csak annyit, hogy a linux világa -mondjuk egy videó-lejátszóhoz- tele van
jobbnál-jobb kész "alkatrésszel", amiket türelemmel össze kell kombinálni a lehető legjobb összeállításban, és beállításban.
Hónapokig is optimalizálhatod egy lejátszó asm részeiben az összes beágyazott ciklus legtöbbször lefutó részeit,
annak reményében, hogy futásidőt spórolj, mert találsz mindenhol egy-két bájtot,de mindez semmit nem ér,
ha közben az alkalmazásod minden rendszerhívásnál tonnákat cipel, mert sokszor bloatware maga a rendszer.
Az X szerver, főleg az Xv szük keresztmetszeteinek keresése lehet, hogy többet "hoz a konyhára", mint maga a lejátszó
további, exponenciálisan növekvő energiát igénylő optimalizálása.
Olyan világban élünk, amikor emberek kernelt írnak C-ben...először ezen kellene nagyon komolyan elgondolkodni.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

"A fenti véleményedről csak annyit, hogy a linux világa -mondjuk egy videó-lejátszóhoz- tele van
jobbnál-jobb kész "alkatrésszel", amiket türelemmel össze kell kombinálni a lehető legjobb összeállításban, és beállításban."

Ezt egyebkent o is ismeri, csak a linux szot a Java szoval behelyettesitve, de azert jar a szaja.

Egyebkent, megmondom mi a baj: barmi konkret kerdes jon, kodositesz. Baromira senkit nem erdekel az, hogy milyen munkamodszereket kovetsz vagy nem kovetsz, hogy kinek a peldajat veszed vagy nem veszed magad ele. Az olyan mondattoredekek kifejtese erdekel minket, mint "kivettunk ezt-azt", "lefogyasztottuk itt-ott". Pontosan mit vettetek ki? Hogyan fogyasztottatok le? Ha titok, akkor mondd azt, de ez a kodosites, amit itt csinalsz olyan, mintha a projekt maga tulajdonkepp nem is a te munkad lenne, te csak PR-os vagy, akinek a feladata eladni a termeket, es lehetoleg semmit se ertni hozza kozelebbrol. Legyszi, az ilyen mondatokat probald meg hanyagolni, egy bejelentesben, vagy egy falugyulesen ez marha jol mutat, de egy konkret kerdesre adott valaszban tenyleg csak gyonyoruszep - szoviragok. Hidd el, ha azt mondod, hogy a mplayert a --without-bloated-lib kapcsoloval forditottad, vagy hogy a kernelben a -ck patchsetet hasznalod (fiktiv dolgok!!!), sokkal tobbet mondasz el, mintha harom-negy mondatban mindezt korulirnad szonoki modszerekkel.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Eleve a disztrót teljesen top-down elven raktuk össze (kevés kivétellel),
így könnyű és pörgős lett, nem húzza le a felhasználói programokat.
Ezt már leírtam többször, régebben is, teljesen egyértelmű.
Kizárólag a cd-re kerülő alkalmazások legszigorúbb függőségeit tartalmazza.
Az alkalmazásoknál a hangsúly a konfigfájlok, beállítások optimalizálásán volt,
nem feltétlenül magán a kódon.

Az adott MPlayer esetet pedig szóról-szóra leírtam már feljebb.
A fentebb megadott Suse 10.1 Packman build, a feljebb már leírt 3 lib-verzió ugrás okozta függőség feloldása (hogy működjön mai linuxon),
és hozzá a legfrissebb külső függőségek, libek, kodekek, stb. Ennyi, és nálunk jobban működik, mint az új.
Tudom, hogy legalább százszor kell majd még leírnom, mire valaki hajlandó lesz elhinni az igazságot.
Eppur si muove?
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Felreertesz, nem csak a mplayerrol van szo. Nem hulyegyere vagyok, azt a reszt megertettem elsore is. Hanem arrol, hogy ehhez a kis infohoz is hatapofogo kellett. Olvasd csak vissza azt a szalat egy kivulallo szemevel.

Egyebkent ez a top-down is jo dolog, de lehet, hogy valakit erdekel, hogy pontosan miket hagytatok ki (peldaul, hogy mire lehet fejlesztoi szempontbol szamitani a disztrotol). Peldaul az, hogy a libxy.so kimaradt, mert semmi sem fuggott tole, viszont onmagaban elfoglalt 23 MB helyet - na ez peldaul egy korrekt info lenne. Az emberek szeretik a muhelytitkokat na. Es, ismetlem, itt nem az mplayer-es dolgokrol van szo, tudok olvasni, azt elsore is felfogtam.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

" .... nem vartam ertelmes valaszt, sajnos ez nem az...:"
Ha nem vártál értelmes választ, és ez "sajnos" nem az ... az azt jelent, hogy ez értelmes válasz.
Tehát: Vagy írdd azt, hogy te értelmes választ vártál, és ez sajnos nem az,
vagy irdd azt, hogy te nem is vártál értelmes választ, és ez bejött .... :)

Én mégis inkább azt hiszem, hogy téged sem a kérdés, sem a válasz nem érdekel olyan nagyon, mint ahogy az alapkérdés sem: "mi ez a Susie?".
Ha ugyanis Susie "semmi" (..osszeraktok egy csomo letezo dolgot..), azaz semmi "...nem emel ki a tobbi kozul", akkor igazad van! Akkor joggal mondod, hogy ".. uncsi már a reklám".
Ha azonban Susie "valami", nem egyszerűen létező dolgok egymásmellé rakása, tucatáru, egy a több száz hasonló közül, akkor nemhogy sokallanod kellene a reklámot, inkább azon panaszkodj, miért nem tették még kötelezővé pl. az oktatásban vagy a közigazgatásban (megspórolva néhány tízmilliárd HUF-t ... évente)

Rajtam nem múlik, kipróbálhatom nv-vel és nouveau-val, de értelme nincs.
Inkább megnézem ATI-n, Intel-en, meg legszebb örömömre Matrox-on is.
(Ha kedvem és időm engedi, megnézem én még akár 16-bites DOS alatt is egy S3 Virge 325-ösön.)

nVidia-hoz van egy példamutató minőségű linux driver, semmi sem gátolja az embereket abban, hogy használják is.
Ingyen van, és direkt módon nekünk készül.
Még a "module license taints kernel" log-bejegyzés ellenére is van,
pedig köszönet gyanánt kicsit erős ez így, ha jól belegondolunk.
Az egyik napon azért sír a közösség, hogy egy csomó dologhoz a gyártója nem ad linux supportot,
a másik napon meg azért, hogy van amihez jót adnak, ingyen adják, de fúj, az gonosz és zárt forrású...
Ideje lenne már leszoknunk erről, mert többet ártunk így mi a szabad szoftver megítélésének,
mint azok, akiknek az a dolguk, hogy 8-tól 4-ig hivatalból próbálják vágni alatta a fát.

-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Az nVIDIA munkája, támogatása, driver-ei példaértéküek, messze a riválisok fölött vannak, én is ezért vettem ilyen kártyát, és a legteljesebb mértékben elégedett vagyok

A kérdésem nem azért volt, mert nem szeretem a zárt driver-t, ellenkezőleg! Pusztán arra lettem volna kiváncsi, hol tartanak _most_ a nyílt driver-ek, a gyári zárthoz képest, mert egyrészt specifikáció nélkül kísérletezik ki őket ami dícséretes erőfeszítés, másrészt különös ízt ad a noveau-nak, hogy immár beemelték a hivatalos kernelbe.

Csak az lenne tehát érdekes, hogy holt tart most a zárthoz képest, filmnézésnél van-e különbség?

(De igazad van, ATI és Intel még sokkal érdekesebb kérdés...)

A nouveau-val azért bogarat ültettél a fülembe...meg fogom nézni,
és ha már nouveau, akkor az nv-t is. Egy próbát megér.

Szerk.:
Megnéztem a nyílt forrású nv driverrel is.
A teljesítmény-csökkenés szemmel látható, de nem vészes mértékű.
10%-nál több (csak becslés) szerintem nem lehet.
Viszont, ellensúlyozható, ha a hang lejátszásához közvetlen alsa helyett
openal kimenetre váltjuk az MPlayert, ez majdnem annyi erőforrást megtakarít.

A nouveau, az ATI, és az Intel még hátravan, idővel azt is megnézem.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

( Kalmanbatyam | 2010. 03. 21., v – 15:53 )

Szerintem várjuk ki a végét, lássuk meddig jutnak terveik megvalósításában.
Lehet, hogy csak a meglévő dolgokból építkeznek, nem fejlesztenek új kernelt, stb. egyelőre, de ugyanabból a téglából lehet ronda házat is építeni, és szépet, jót is.
Mindenesetre kitartásukat, lelkesedésüket irigylem.