Nagyobb kiterjedésű hálózat építése

Hálózatok általános

Szervusztok!

Csak egy gyors eszmefuttatás eredménye képpen elkeztem filózni a dolog megvalósíthatóságán. Adott egy 11 km-es kiterjedésű ponthálózat, emellé kellene a pontokat összekötő hálózatot kihúzni. 7 db pont található, egymástól ~ 1-3 km távolságra. Rálátás közelít a nullához :D

Ezt ha jól sejtem, csak üveggel lehetne összekötni.

Szerintetek mennyire kivitelezhető a dolog, és nagyjából mennyibe fájna a dolog? (mondjuk árokásás nélkül, tehát csak az alapanyag, szerszám, esetleg a kiépítés)

Thx

( Huncraft v | 2007. 08. 22., sze – 14:13 )

Nemtom hoyg a sebesség mennyire számít, de pl meglehetne ezt elvileg wireless-el is ldani, ha 1-2 külön wifi AP-t is használsz, ami csak routolásnak van, így azért az optikához képest jóval olcsóbban ki lehet egy ilyet hozni..
Ha a sebesség is számít ( és tényleg nincs rálátás, szal vezetéknélküli nem menne ) akkor vezetékes módszer ( sima cat5e ilyen távolságra tényleg problémás, bár ha jól emléxem akkor mintha vmi jelerősítő/továbbító mintha itt is létezne :)).

Ha ezek se jók akkor még marad a szokásos módszer: minden gépet fel normál módon netre, oszt VPN-el összekötni őket :)
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

hat azert puszta kozepen nem huznek foldon/levegoben kabelt, illetve wifi AP-ket sem hagynam szerteszet a mezon.
rengeteg minden fugg a terulettol (pl. egy gyarteruleten ezek mind megoldhatoak).
Uveget fektetni viszont szerintem nem olcsosag...
Viszont van valami lezer-szeru optikai megoldas is, amivel nagyobb tavolsagokat at lehet loni(bar azt irtad, hogy nincs ralatas).

Tyrael

"hat azert puszta kozepen nem huznek foldon/levegoben kabelt, illetve wifi AP-ket sem hagynam szerteszet a mezon."

Akkor te ott lődd fel műholdra az adatokat ha az jobban tetszik :D ( aztán döntsd el melyik az olcsóbb: műholdas kapcsolat vs fizikai védelem a kiépített hálózathoz )
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

ilyet mi is csináltunk, csupán annyi baja van, hogy szintén kell egy AP amire rácsatlakozol ( és hacsak nem vmi jó magas helyről nézel lefele akkor nagy esélyel nem éred el, főleg ha még rálátásod sincs ), ami meg lehet megint a pusztában van...
szal ezzel max a hatósugarat tudtad kitolni, amin belül figyelheted a levegőben lévő csomagokat..
mindemellett az időjárásra a távolság növekedésével egyre jobban allergiás, és 1re lassabb és instabilabb is lesz a kapcsolat.. szal normális működés határaiba nem fér bele, hogy nagy távolságban legyen az AP sajna..
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

1. A sebesség annyira számít, hogy egy VNC fusson rajta, pluszban pár ká' folyamatosan biztosított sávszélesség. Tehát nem 50 megás képszerkesztés futna rajta non-stop...

2. A külön AP annyiban érdekes, hogy ez az erdő közepén van. Ott nem tudom hova lehetne AP-t telepíteni :)

3. A sima cat5e lenne eccerű, csak asszem ilyen távolságokra a jelerősítő (repeater) sztem nem játszik

4. Normál net & VPN. 1. vezetékes telefon nincs minden ponton, és nem is biztos, hogy be lenne kötve. Kábeltévé esélytelen

( neo26 | 2007. 08. 22., sze – 14:18 )

Csak is wifi. Sztem abszolút ne is gondolkodj másban.

( foci v | 2007. 08. 22., sze – 14:29 )

normális antennákkal 3szögeléssel (megfelelő eszközökkel)
szerintem is Wifi.
7 pont hm.. még igy is kérdéses a millás határ.
üveggel meg....

( Mik v | 2007. 08. 22., sze – 14:55 )

Kb. 4 éve pont-pont-pont optika városon belül a középső ponttól számolva az egyik 1 km-re a másik 3 km-re, kapcsolatonként 6 pár 9/125-ös optikával volt 22 millió Ft földben húzva.

Mik

( turul16 v | 2007. 08. 22., sze – 18:54 )

Azt beszélik a népk 500 HUF/m a kábel.
És földalat 5000HUF/m elevezetve.

( igiboy | 2007. 08. 22., sze – 19:32 )

Ha ki tudod húzni a kábelt akkor optika. Annó keresgettem és vannak cégek akik szerszámot is bérbe adnak, ja meg műszereket. Ahhoz képest hogy mit tud az optika, szerintem a legolcsóbb megoldás, persze nem számolom a tereprendezést. :)

Ha van valamennyire rálátás a pontokra, akár egymáshoz is képest akkor ki lehet építeni akár egy parabolatükrös hálót, pontonként 2-3-4-inf. wlan kártyával, persze tápossal (400mw, talán kell hozzá engedély is). Ajánlom én is a mikrotiket, egyszerü, könnyen kezelhető, és nem megy wine alatt a gui, szóval terminálban konfigolom mióta linuxom van.
Mindenképpen routerboardot ajánlok hozzá ahová elég az a hardwer, ahová nem oda meg CF-IDE konverter (wowbagger-től tudsz venni), jó hűtés, egy kidobásra itélt gép, és licenc.

Szerintem a legjobb megoldás szakértőkkel felméretni, és ugyancsak szakemberekkel megcsináltatni. Próbálkozhatsz magad is, de ha valóban dombok-hegyek vannak közbe, nincs rálátás, és még te is kezdő vagy a témában akkor nagy buktát lehet csinálni, plusz millió idegeskedést a nyakadba.
Akik értenek hozzá lehet fele annyi idő alatt, kevesebb költséggel kihozzák (már nem divat a lenyúlás hiszen rengeteg cég van erre a témára) és működni is fog normálisan.
Egyébként a wifinél semmi sem lehetetlen, sem a rálátás hiánya, sem a sebesség mértéke - tényleg minden csak pénz kérdése. Optika viszont minden körülmények között rettentő drága, és ötször annyi engedély kell hozzá - az megint egy külön szakma. Szóval wifi. :)

Sejtem, hogy szakemberekkel lenne célszerű. Egyelőre ott tartok, hogy kb a megvalósíthatóságát nézzük, nagyon konkrétumot (pl felmérést) csak az után. Mert ha elméletben kijön egy nagy összeg (ez relatív), akkor az ötlet megy a susnyásba. Ha "elméletileg" összejöhet, normális áron, akkor érdemes komolyabban foglalkozni a dologgal. Sajnos ez egy olyan hely, ahol elég sok ötlet megy a kukába. Vagy mert drága, vagy mert nem meri senki adni a nevét, vagy mert csak. Ez is csak egy 5let, ami baromi jó dolog lenne...

Pl ez a telefonykábelen lévő 10Mbps-es dolog, számomra új dolog volt. A WiFi-t elvetettem a rálátás hiánya miatt (de hogy írtátok, nem lehetetlen), meg nekem volt a kezdeti üveg ötletem. Még erről a telefonos valaminek megpróbálok utána járni... Hátha lesz belőle vmi :D

( colos.inet | 2007. 08. 22., sze – 20:30 )

Szia!

Meg lehet csinálni UTP, vagy ha van kiépített jó telefon kábel (két sodrott ér kell) azon is konverterrel. Ez max 10Mbps!

A távolság miatt optikában SM szerelvények javasoltak.
A kábel multi 9u 700 Ft/m (de 1km akár még hulladékban is akad itt-ott)
Csati + szerelés 8.000 Ft/db
Fali kötőszekrény 34.000 Ft/db
Konverter 40.000 Ft/db

Sajnos a kábelt csak hegeszteni lehet, ezért nem tudod házilag megoldani. Ha kijönne a távolság MM ben akkor sokkal olcsóbban jön ki. Pl. konverter 14.000 Ft/db. és ott már csiszolni is lehet a csatlakozókat, nem kell hegeszteni.

Ha kell ár pontosítanod kell a dolgot.

( colos.inet | 2007. 08. 22., sze – 20:36 )

Bocs a kábel "A kábel multi 9u 700 Ft/m (de 1km akár még hulladékban is akad itt-ott)" Nem multi, hanem SM mono

( colos.inet | 2007. 08. 22., sze – 20:56 )

Hnorbi! VDSL konverter kell hozzá. Ez olyan 1.5km ig szokott működni. az átviteli mód, és a kábel minősége fontos.

Ha rákeresel a neten elég sokat lehet találni. A Planet -ből nekem már pár megpusztult.

( colos.inet | 2007. 08. 22., sze – 20:58 )

Biztos, hogy nem jön ki 2km -ből? Sajnos a 3km már MM ben sok. Viszont az SM sokkal drágább. vagy vegyesen? :)

Kilométereket 5 GHz en kényelmesen át lehet lőni irányitott antennákkal.
Egy árajánlat senkinél nem kerül pénzbe.
A VDSL helyett van egy másik xDSL cucc amelyik sokkal jobb paraméterekkel rendelkezik egyik barátom javasolta. Személy szerint VDSL média konvertert használtam - tapasztalat: ne legyen sok kötés a vezetékben.

Bár aszinkron, de aminek mennie kell mindkét irányba adat, annak a sávszélessége minimális. Mondjuk negyedóránként 1-2k átküldése 2 pont között. (ha a választ is nézzük akkor már 4k :D). Naponta 3-4x menne mondjuk 10-20k-s adat. Puttyolni kell időnként a gépekre, meg ha lesz vmi grafikus felület, hiba / beállítás / átaállítás esetén kell egy VNC. Nagyon ritkán lenne szükség arra, hogy mondjuk egy 1-2-3 megás mp3-at szórjunk szét a pontok között. Tehát, ha van egy 512k-s feltöltési irány az már akár jó is lehet.

Bár még a rendszer nincs véglegesen kitalálva, az is lehet, hogy webalapú lesz, és akkor picit nagyobb a kommunikációs sávszél igénye.

N

Nem azt kell nézni hogy a legkisebb hanem az ár/megbizhatóság/teljesítményt.
A Routerboard -os eszközökkel 10-20 kilométereket át lehet lőni.
Az ára 1 végpontnak 100.000 HUF körül mozog (igénytől függ - teljes kiépítésben, szerelvényekkel..)
A megbizhatóságáról: linux fut rajtuk, nem ritka a 200 -300 napos uptime.
Teljesítmény: amilyen kártyát raksz bele(ami kapható), az ésszerűség határain belül.

A megbízhatóságról (amennyiben van több pontra rálátás) OSPF-el növelhető....