Orbán házhoz megy a pofonért

Flame
Mint ismeretes, pénteken Washingtonban akar tárgyalni Orbán Trumppal.

Csakhogy:
- USA-nak egyáltalán nem érdeke, hogy Mo orosz oljat vásároljon, sőt.
- egyszer már elküldték a búsba Orbánt emiatt.
- Orbán és a bandája azt hiszi, pár szaros hordozható reaktor vásárlás ígéretével majd lekenyerezheti Trump-ot, de ez totális téveszme, ennyire még Trump sem hülye.
- ha engednének Orbánnak, azzal kínos helyzetbe kerülnének Indiával és Kínával szemben, akiknek szintén megtiltották az orosz olaj vásárlást, tehát muszáj olyant kérniük cserébe, aminek geopolitikai vonatkozása van (valszeg az ukrán vétó feloldása).
- na de Orbán nem engedhet Ukrajna kapcsán, hiszen egész eddig ezzel etette az agymosott Fideszeseket idehaza, és ezt várja el tőle az orosz gazdája is.
- a legvalószínűbb tehát az, hogy ahhoz, hogy most mégis mentességet kapjunk, olyant kéne villantania Orbánnak, amit nem fog tudni kimagyarázni sem az orosz gazdája, sem a magyar közvélemény előtt.

Vegyük sorba a lehetőségeket:
- nem kapunk mentességet: hát ez iszonyat beégés Orbán részéről, megugrik idehaza a benzinár, akár még veszteséges is lehet miatta a MOL, de rezsicsökkentés sem lesz az biztos
- kapnánk mentességet, de nem lesz hajlandó megfizetni az árát: ekkor meg Trump fog berágni Orbánra, pont úgy, ahogy a budapesti elmaradt találkozó miatt berágott Putyinra (ráadásul Trump tudja, hogy Orbán budapesti)
- lesz megegyezés, kapunk mentességet: ekkor meg szembe kell köpnie a tősgyökeres Fidesz szavazókat akiknek eddig hazudozott, és Putyin haragját is magára vonja, aki akár el is zárhatja az olajcsapot, azaz megintcsak beszopja, akárhonnan nézzük.

Ha valaki lát olyan lehetséges kimenetet, amivel az előzmények ismeretében jól jöhet ki ebből Orbán, az ne tartsa magában, ossza meg velünk! Én még csak elméleti szinten sem látom ennek lehetőségét. A gyakorlatban meg Trump ráadásul kiszámíthatatlan is (de az kizárt, hogy ingyé' mentességet adjon) és Putyin sem épp az az elnéző, könnyen megbocsátós fajta.
  • 599 megtekintés

( arpi_esp v | 2025. 11. 05., sze – 18:00 )

azt ertem hogy az orosz gazrol levalni nem egyszeru, de az olajrol miert is ne lehetne? miert lenne dragulas emiatt? evek ota azt mondjak hogy igy is dragabban vesszuk az orosz gazt a vilagpiaci araknal. max a szallitas lesz kicsit macerasabb, de arra is lehetett olvasni mar mas opciokat, ha jol remlik a szerbeknek (vagy horvatoknak) is van vezetekuk ami nincs kihasznalva de elbirna.

ja persze putyin nem lesz boldolg tole es ez kihathat viktor egeszsegi allapotara is (van a karmelitaban ablak?) de azon kivul?

de az olajrol miert is ne lehetne?
Azért nem akarja ezt Orbán és a bandája, mert írtózatos pénzeket lopnak ezen. Konkrétan a MOL drágábban kapja, mint amennyiért az oroszok adják, a különbözet meg a NER zsebében landol. Hogy közben beledöglik ebbe az ország, az szemmel láthatóan egyáltalán nem zavarja őket.
evek ota azt mondjak hogy igy is dragabban vesszuk az orosz gazt a vilagpiaci araknal.
Ellenkezőleg, állítólag jóval a világpiaci ár alatt kapjuk az orosz olajat és gázt Orbán szerint, na de a MOL könyvelésében ennek se híre, se hamva? Mit gondolsz, miért titkosította a Fidesz az orosz olaj szerződés részleteit? Hisz ha világklasszis árat alkudtak ki, azzal pont, hogy dicsekedniük kéne, nem?

Szerk: na, hivatalos TASZSZ közlemény arról, hogy 4-szer ÓLCSÓBBAN kapjuk (persze nem, ez is csak a szokásos orosz hazugság), és persze anno az egész Fidesz-Rogán-propaganda is ezen lovagolt, mint Zsolti bácsi a lelencgyerek farkán (bárkit meglep még, hogy hazudik a Fidesz?).

Ez olyan mint amikor Te benn vagy a Tiszás admin signal chatbe , vagy leakelt excel táblából copypasztázol neveket? (ezért lehet olyan a kormányzati it amilyen :D)

Amúgy ha már ennyire bennfentes vagy azt esetleg tudod miért pont 200k rekordnál húztátok meg a mostani határt? :D (érdekes egybeesés, hogy október 5 az első anonpastes leak időpontja a másodikban meg október 5 délig vannak adatok, biztos véletlen, vagy lehet ugyanaz az aratás)

U.i.: A vadpajtis srácoknak szólhatnál, hogy a disqusukon valamelyik agyhalott a saját gdrive-ján keresztül szórja a leaket. :D
(nem kell elsietned mert már 8 órája ott van, nem hoztatok valami törvényt, hogy a hozzászólásokért az üzemeltető gittegylet felel, vagy rájuk nem vonatkozik? :))

kb. mint a piacon az öregasszonyok - pletyka
Köszönjük, hogy ilyen szépen demonstráltad az agyhalott Rogán-propagandisták értelmi színvonalát!

(ps: nem, a MOL költségvetése nem pletyka, hanem hivatalos adat; ha esetleg netán mégis légbőlkapott lenne, na az mégnagyobb baj lenne!)

"azt ertem hogy az orosz gazrol levalni nem egyszeru, de az olajrol miert is ne lehetne?"

Azt mondják, az adria olajvezeték nem tud annyi olajat szállítani, mint ami nekünk meg a szlovákoknak kellene.

A másik, hogy szászhalombattai finomítót orosz olajra tervezték. Fejlesztésekkel valami 30-40%-os bekeverési arányt értek el. Ha nincs 60% orosz olaj, akkor rosszabb a kihozatal. Ugyan annyi olajból kevesebb benzin/gázolajat tudnak készíteni.

"a jol remlik a szerbeknek (vagy horvatoknak) is van vezetekuk ami nincs kihasznalva de elbirna."

Horvátoknak. Szerbek felé gázvezeték van, nem olaj. Valahol azt olvastam, hogy kb 70 km-es szakaszt kellene a horvátoknak kicserélni nagyobb kapacitásúra.

 

Azt, hogy ebből mennyi az igazság majd kiderül. Leválunk és mégsem lesz üzemanyaghiány és/vagy áremelkedés, akkor a fentiek csak kifogások voltak.

 

"ja persze putyin nem lesz boldolg tole es ez kihathat viktor egeszsegi allapotara is (van a karmelitaban ablak?) de azon kivul?"

A hírek szerint orosz olajexport 0,2%-ról van szó esetünkben.

de az olajrol miert is ne lehetne

Mindent lehet, csak ára van. Az USA inkább importál olajat amit finomít és exportálja azt amit kitermel. Miért? Mert finomítót építeni költséges és teljesen más eszközök, módszerek kellenek hozzá attól függően, hogy mit veszel: olaj és olaj között nagy különbségek vannak.

Ez a "mit" problémaköre.

A következő a "honnan": kellene egy megbízható csővezeték ami lehetőségekhez képest megbízható útvonalon fekszik. A horvátokkal ez is probléma: már a kiegészítő mennyiségen is zsarolnak: még ha jelenleg hiányzó képességük meg is lenne, az árazás problémás náluk: és ők csak útvonalat adnak, az, hogy oda mi és honnan érkezik az továbbra is kérdés.

Az indiaiak például orosz olaj helyett "*kazah" olajat vesznek. (Ugyanazon csővezeték rendszeren utazik mint eddig, ugyanott jön ki mint eddig, más rajta a cimke :).

*kazah = orosz

Az USA kapcsán ezt olvasd el, van benne pár szép kép is..

https://edconway.substack.com/p/america-still-needs-canadian-oil

bónusz: a cikk végén levő képre ha ránézel meglátod miért folynak épp "drog ellenes" háborús előkészületek Venezuela ellen :)

--

És nem érdemes elmenni a "miért" kérdése mellet is: miért kellene kiiktatnunk egy forrást? Mi okunk lenne erre? Mi lenne a helyettesítő termék: honnan és milyen áron?

--

Tudod kinek fog leginkább fájni, ha más irányból érkezik majd hozzánk az olaj? Az ukránoknak. Sírtak-ríttak akkor is amikor a gázvezeték elkerülte őket .. Nézd vissza miket nyilatkoztak a NS kapcsán is: átkozódtak, hogy nem lehet az egész EU-t zsarolni mint 2009ben.

Horvát cső (Adria) éppen most nem szállított a szlovák finomítónak. Ennyire megbízható. Viták vannak arról is, hogy egyenletesen tudna-e szállítani nekünk és a szlovákoknak megfelelő mennyiséget, de a terheléses tesztek nem igazolták a horvátok állításait. Amíg nincs 100%-osan biztos útvonal, felelős ember nem vált, mert nem játszik több ország komplett gazdaságával. 

trey @ gépház

Egyelőre ott tartunk, hogy mi vagyunk az ügyfelek és nem győztek meg minket azok, amit eddig láttunk. Járt utat járatlanért, főleg ha nemzetgazdaság stabilitása a kérdés ... komoly garanciák és kötbérek meghatározása nélkül életveszély ilyenbe beleugrani. 

trey @ gépház

Oké, de a komoly garanciák és kötbérek meghatározása az után kerül sorra, h valamiféle szándékkinyilvánítás megtörténik a részünkről és a felek leülnek egymással tárgyalni. Ennek a tárgyalásnak, mint jövőbeni feladatnak az elvégzésének a visszahatása magára a szándékra oly módon, h erre hivatkozva legyen alapból elvetve a szándék nem valid.  Szijjártó olyan nyilatkozatai amikben horvátokat sértegeti, nem éppen konstruktívak! Ennek ellenére a lehetőséget a horvát fél továbbra is nyitva tartja, azaz nem ülnek fel a tarajospeti primitív provokációinak. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Ennek ellenére a lehetőséget a horvát fél továbbra is nyitva tartja, azaz nem ülnek fel a tarajospeti primitív provokációinak. 

Jaja, miután beszopták a szankciót :D :D :D A szerbek felé. :D :D :D

Úgy csinálsz, mintha a horvátok nekünk szívességet tennének. Nekik üzleti érdekük, hogy üzletet kössenek velünk. Fordítva ülsz a lovon.

trey @ gépház

Szlovákok mit szóltak, hogy leáll a finomító, mert nincs elég nafta ? 

Horvátok nem tudnak szállítani, mert nincs elég cucc a csőben - a MOL-t baszogatják, hogy ugyan tegyen már bele 20milliárdért olajat.

Csak hát sok évig pereskedtek velük - mindenhol próbálták perelni a MOL-t, de hát vesztettek. Nem tett jót a kapcsolatnak.

Gondolom a jelenlegi helyzetet azzal lehet feloldani, h orosz importot csökkentjük, az egyéb horvát vezetéken érkezőt meg növeljük. Egy seggel nem lehet két lovat megülni, ez is csak ideiglenes megoldás lenne.  Mondjuk áprilisi választásig kitartana, és van 4 havi tartalékunk is még. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

nem kell 2 lovat ülni - én ma bevásároltam:

Lidl, Auchan és szombat piac - mindent ott veszek meg ahol olcsóbb, szebb és nem kell nagyot kerülni, havonta 1x halat veszek a nagyker hűtőházban - az messzebb van egész hónapra valót veszek..

Azt hiszem az olajat is így kellene - politika nélkül...

Nem értetted meg. Nem lehet Putyinnal és Trumppal is egyszerre jóban lenni. Ennek a lehetetlenségnek a következménye jelenlegi lehetetlen helyzet amibe orbán lavírozta magát. Tehát most kb olyanokat fog mondani, h nem tudunk egyik pillanatról a másikra leválni az orosz olajról. Csak hát az a helyzet h ez pillanat már több mint 3 éve tart, és semmit nem tett annak érdekében a leválás előkészítésre kerljön. Mondjuk a MOL közben azért bizonyára felkészült egy ilyen váltásra! Szal az átmeneti időszak szükségessége lehet valami amit Trump akceptálhat. De hát ki tudja, h egy ilyen elmebeteg éppen milyen lábbal kell fel aznap? Ha ragaszkodik a követeléséhe, akkor valami olyasmi megállapodás lehet h x hónap lesz az átállás - nyilván az oroszokal életben lévő szerződés részletei ezt erősen befolyásolják. Addigra meg itt a választás. 

Egyébként nem értem h jön ahhoz Trump h belepofázzon kitől mit veszünk! Mégiscsak egy szuverén [v. nem?] ország lennénk állítólag! Ráadásul történelmileg is abból szedték meg magukat nálunk vezetők, h olyan iráni olajat adtak el olcsóbban az amcsiknak, mint ahogy vettük, amit megvennünk sem lett volna szabad. Szal az ilyen nemzetközi feketézés a vérükben van az országunk vezetőinek! Ezek sem jobbak mint a komcsik voltk, pont ugyanolyanok. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

A gázról meglepő módon könnyebb leválni, sok gázvezeték van keresztül-kasul Európában, az, hogy ezekbe honnan töltik a belevalót, elég rugalmasan módosítható. Olajra jelenleg két vezeték van, a Barátság, illetve a horvát vezeték (a szerbek is a horvátokon keresztül kapják). Ekörül megy most a vita, amely egyébként többtényezős, az egyik, hogy vajon elég-e a szállítási kapacitás a MOL részére (ez Magyarországot és Szlovákiát jelenti), a másik meg mindenféle árvita, és persze erős politikai szála is van a dolognak, szóval meglehetősen nehéz eligazodni rajta.

Itt egy érdekes cikk erről, legalábbis annak, aki nem kap egyből dührohamot, ha a Telexről kap információt:

https://telex.hu/gazdasag/2025/11/05/olaj-benzin-dizel-finomitas-szankc…

aki nem kap egyből dührohamot

Én nem kapok. Viszont nagyon ritkán olvasom, mert nincs kedvem szavanként ellenőrizni az igazságtartalmát. Ugyanez igaz a többi (kb. 15db) USAID árva médiumra is.

„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)

nincs kedvem szavanként ellenőrizni az igazságtartalmát
Che? A kormánymédia tömeges MI generált álhíreit bezzeg elhiszed szó nélkül? Annak az igazságtartalmát nem kéne tán ellenőrizned?
Ja, persze, ha esetleg megtennéd, hogy mindkettőt egyformán ellenőrzöd, akkor egyből kibukna, hogy a Telex igazat ír, a kormánymédia meg hazudik és álhíreket gyárt és ezt te nem akarod...

( BehringerZoltan | 2025. 11. 06., cs – 00:04 )

csak belelavírozta magát a lehetetlen helyzetbe, ilyenkor a prezentált gyakorlat: kimegy kávézni! 
 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

( Hiena v | 2025. 11. 06., cs – 22:24 )

Problémák magyar szemszögből:
Mo.-i finomitói kapacitás és képességek.
Szállítási kapacitások.
Ár és pénzleosztási hálózat hiánya.
Kieső bevételek az orosz kőolaj nyugat-európába és Ukrajnába való továbbértékesítésével.

Ami a legjobban a fáj a balos altestileg sérülteknek, hogy megint kimaradnak a pénzosztásból. Akármilyen üzletet is köt a patás abból neki és a klikkjének lesz pénz. Nem egy vagy két évig, hanem évtizedekig. 

Viktornak masszívan fáj a megtorpedózott budapesti csúcstalálkozó. Ha összejött volna, akkor az iszonyat gyomrost jelentett volna az EUnak és Zselének. Valószínűleg most is Putyin üzenetét viszi, hogy a "kutya (Lavrov) megkötve, gyere haver teázni". 
Jelen pillanatban az ukrán konfliktus 4 szereplős játék. Van az EU nyugati része aki az orosz olaj és nyersanyagokat rabolná le. Van Amerika, amelyik piacot keres nigériai és a venezuelai kőolajnak. Vannak az oroszok, akik hülye fejjel belementek az egész konfliktusba, csak mert nem hitték el, hogy Zselé beáldozná az országát proxyként. Végül ott vannak a kínaiak, akik szarrá keresik magukat az egész konfliktuson, mert mindkét félnek ők adják el a drónalkatrészeket.

Feltételezhetően, a mostani megegyezés tárgya, hogy Trump megkapja az EU kőolajpiacát, cserébe az oroszoké lesz a Közép és Kelet Ázsia és egy szelet Ukrajna. Innentől az EUs barmok úgy táncolnak, ahogy a Narancsarc fütyül, miközben fosnak az orosz mumustól.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

A sajàt termesztés a pórnép kordàban tartàsàra szolgàl. Az igazi rettegés akkor jönne, ha az ukrànok nagyot veszítenek. Az SZBU màr bizonyította, hogy szívfàjdalom nélkül hajt végre làtvànyos és erőszakos műveleteket a vilàg bàrmelyik részén bosszúból vagy épp a helyi lakosok meggyőzése érdekében.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Ha összejött volna, akkor az iszonyat gyomrost jelentett volna az EUnak és Zselének.
Ez nem igaz. Ellenben ha az oroszok nem tartották volna be, és felrúgták volna, mint a legutóbbi budapesti memorandumot, az valóban gyomros lett volna, csak épp Orbánnak.
Van az EU nyugati része aki az orosz olaj és nyersanyagokat rabolná le.
Te atyaúristen'! Hogy lehet ennyire sötét valaki? Te teljesen lecsatlakoztál a valóságról, ami valójában az, hogy az EU orosz olaj semleges akar minnél előbb lenni. Pont, hogy Orbánék akarják továbbra is lerabolni, ezért hazudják, hogy nem képes Mo leválni.

Miért van az, hogy valahányszor érvelni próbál egy Rogán-propagandista, mindig kiderül, hogy valami orbitális hazugságot ismétel csak el, ami csípőből cáfolható?

( gabrielakos v | 2025. 11. 06., cs – 23:13 )

Orbán meg fog egyezni Trumppal hogy áprilisig vehessen orosz olajat. Cserébe Trump-család valami bizniszhez jut.

lehet mutogatni
És hát ki másra, mint Orbánra, aki most ezt az alkut köti, ugye? Mert hát nem Brüsszel, nem Soros és nem is Zelenszkij tárgyal most Trumppal.

Lazán kapcsolódik, így hazudozik a kormánymédia: Történelmi megállapodást kötöttek Washingtonban. Igen, múlt időt használtak a címben, pedig még el sem kezdődött a tárgyalás. A cikkbe belekattintva is azt írják csak, hogy "együttműködési megállapodást készített elő", szó sincs arról, hogy már meg is kötötték volna... Mert hát még el sem kezdődött a találkozó!

Ezért szopja be az, aki a Rogán-médiából és a PEDOFIDESZes álhírekből próbál tájékozódni.

( bzt | 2025. 11. 07., p – 12:21 )

Nos, senki nem írta, hogy jöhetne ki ebből Orbán jól.

(Legközelebb a válaszhoz gabrielakos járt, de ő sem írt konkrétumot és a legjobb esetben is csak ideiglenes alkut feltételezett.)