Starlink villámvédelem

Hálózatok egyéb

Kedves Fórum!

Abba a fura helyzetbe kerültem, hogy a Bp közepén, a XI. kerületben nem tudok normális netre előfizetni, mert

- Az egyik szolgáltató (Telekom) épp húzza be az optikai netet, még nem rendelhető hónapokig

- A másik szolgáltató (One) meg úgy döntött, hogy hogy nincs elég infrastruktúrája a környéken, nem ad el újabb előfizetést.

Mobilnetet beállítottam, de nem nagyon meg 30 Mbps fölé. (4G-s külső modem.) Nekem vidéken

Nosza, gondoltam, akkor áthidaló megoldásként kipróbálom a Starlink-et. (Amikor meglesz a rendes net, majd leveszem, és használom máshol backup kapcsolatnak, az altatós, csak használat esetén fizetős konstrukcióban.) Meg is jött a kit. A tetőre nyomnám fel, van ott egy régi fém rúd, még abból a korból, amikor TV antennákat raktak a tetőre, arra pont fel lehetne fogatni.

A kérdés, hogy mit kezdjek a villámvédelemmel. Nagyjából a 3 emeletes épület legmagasabb pontján lennénk, szóval gondolom ezzel foglalkozni kell.

Ha jól értem, a hivatalos tanács az, hogy vihar esetén húzzam szét. Esetemben nem hiszem, hogy ez megbízhatóan működne... (mi van, ha nem vagyok a környéken sem pl.) Inkább valami fix megoldást szeretnék.

Elvileg egyetlen speckó PoE kábel megy fel a routertől az antennához, ahhoz kellene valami. De mi?

Amit látok (pl. https://www.amazon.de/-/en/Starlink-Lightning-Protection-IEEE802-3AT-PT… ) az eléggé aranyárban van.

Ki milyen megoldást javasolna erre?

Köszönettel

  • 769 megtekintés

( locsemege v | 2025. 10. 23., cs – 14:20 )

A tetőre nyomnám fel, van ott egy régi fém rúd

Miért? Nem tudom, hány tíz vagy hány száz kilométerre vannak a műholdak, szerintem aligha segít, ha 10 m-rel közelebb teszed hozzájuk az antennát. Napozóágyra is azért fekszel, mert akkor 20 cm-rel közelebb vagy a Naphoz, mintha a földre terítenéd a törölközőt? :)

Arra gondoltam, ha nem a tetőre pakolsz mindent, akkor lehet, a probléma nem is létezik. 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem azért pakolnám a tetőre, hogy közelebb legyen, hanem egyrészt azért, mert a tető alatt, a padláson lakom (így a tetőre könnyen kábelezek, a kertbe meg nem), másrészt meg az antennának tisztán, akadályok nélkül rá kell látnia az égre. A kert tele van fákkal, az épület körül mindenfelé más épületek, tehát az egyetlen hely, ahonnan tiszta a rálátás az égre, az a tető....

Muszáj a tetőtől jelentősen elemelned?

 

A tető gerinc észak-dél irányú.

Nekem észak felé kell néznem.

Sima felületen akar ülni, észak felé nézve.

Tehát a tető oldala nem jó, mert onnan a kilátás egy részét elfogja még a felfelé továbbmenő tető.

Van kamerás app, amivel ilyen augmented reality módon meg lehet nézni, rá lehet mérni, rámértem, ott nem volt jó, csak a tető csúcsán.

Persze azt lehetne, hogy a tetőn két dolog van, az antenna alacsonyabban, és egy másik rúd magasabban, csak nem olyan egyszerű ezeknek a rudaknak a beépítése sem. Elsőre azt hittem, hogy ami ott van, az pont jó lesz....

 

Közben akkor utánanézek, hogy most milyen villámvédelem van az épületen, ettől függetlenül.

Ahogy locsemege is írta, nem a tető a probéma, hanem az a kérdés, miért tennéd fel az árbócra.  Kell-e árbócra tenni, hogy kilásson a fák közül. Ez már a nem forgó, hanem fixen álló fajta?

Esetleg tényleges villámhárító van fenn, ami le van rendesen vezetve a földbe?

Amúgy ha közelben csak le villám, akkor a réz vezetéken a belső készülékekhez levihet olyan áramlöketet, ami károsíthat dolgokat. Szóval esetleg valami túlfeszvédő mehet a belső hálózat és a starlink router közé, ha vezetéken vannak rákötve értékesebb készülékek. Közvetlen csapástól nem véd semmi otthoni megoldás valsz.

https://www.youtube.com/watch?v=VgbdEIMOC9w

Ilyenkor esetleg egy pár olcsó (8-10eFt-os) media-converter és egy multimode üvegszál jó ötlet lehet.

Bár ha a starlink router csak wifit ad (úgy emlékszem az rj45 egy eszetlenül drágán vehető extra volt), akkor ez kb lényegtelen, csak a 230V-ot kell megvédened. Namost az sem feltétlen egyszerű, mert a surge-protectoros hosszabbítók csak kiegészítő védelemre jók, elsődleges villámvédelemre kevesek.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Bár ha a starlink router csak wifit ad (úgy emlékszem az rj45 egy eszetlenül drágán vehető extra volt), akkor ez kb lényegtelen, csak a 230V-ot kell megvédened.

 

Ez a "mini" verzióval van így, ahol be van építve a router az antennába.

A "standard" verzió esetében külön vannak. A drága időjárás álló spec csatlakozós kábel a tányér és a router között van, tehát mindenképp meg kellett venni.

Az a kábel megy ki a tetőre.

A router már odabent van, és sime cat6 kábel jön ki belőle. 

 

Ilyenkor esetleg egy pár olcsó (8-10eFt-os) media-converter és egy multimode üvegszál jó ötlet lehet.

 

Hát ugye a router és a tányér között PoE van, tehát ott nem jó az üvegszál.

Esetleg a router és az én switch-em közé...

Ideális esetben mindent. 

Nyilván az a kérdés, hogy mit mennyiért lehet.

"A" terv: védjünk mindent. (Gondolom akkor az antennánál magasabb villámhárító kell, levezetve vastag rézzel a harmadikról a talajszondáig, lehet, hogy nagyon drága.)

"B" terv: égjen a tányér, de védjük a router-t. Ez esetben a PoE kábelre kéne valami.

"C" terv: mehet a router is a kukába, de legalább az ethernet hálózat többé részét, meg persze a belső áram hálózatot védjük meg.

Így mennek lefelé az igények... a kérdés az, hogy mit lehet reálisan megvalósítani, és mennyiért....

A villámvédelmi megoldások többfokozatúak, és valójában mindegyik terv megvalósítása kellene. Ez csökkentené a legalacsonyabbra a kockázatokat.

A:

A szabványoknak és a jogszabályoknak megfelelő villámvédelmi rendszerre van szükség, amit terveztetni kell, ez nem csak annyi, hogy gondolunk egyet és odabökünk egy villámhárítót...

B és C tervre:

Ha a PoE kábel RJ45-ös csatlakozós, nem egyedi, akkor Ubiquiti ETH-SP-G2.

Hatékony védelemhez közvetlenül az oszlopra ÉS az épületbe való belépési ponthoz közel kell egyet-egyet elhelyezni, viszont megfelelő, kis ellenállású földelés nélkül nem sokat ér. Azt fontos megérteni, hogy az ilyen eszközök leginkább csak a másodlagos hatások ellen védenek, direkt villámcsapás esetén elég korlátozott a hatásuk.

Szerintem az úriember azért gondolkodik A / B / C tervekben és nem A+B+C tervekben, mert felülről korlátos a költségkeret. Persze, ideálisan védeni kell mindent IS, csak mostanában mindennek IS eszement ára van, és a nyitóból kiderül, hogy ez a mostani eleve egy kvázi kényszerű, átmeneti kialalkítás, néhány évre max, nem pedig 40+ évre tervezett implementáció.

Minden ilyen drága cuccnál az a jó, ha az ember fel tudja bontani iteratív fejlesztésekre a dolgot. Nyilván minden mindennel összefügg, de meg lehet találni azt a minimális megvalósítást szinte mindig, ami nem kerül vagyonokba, de már elégséges megoldást ad a felvetett problémákra.

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

ez a mostani eleve egy kvázi kényszerű, átmeneti kialalkítás, néhány évre max, nem pedig 40+ évre tervezett implementáció.

 

Ha minden jól megy, 1-2 hónapon belül megrendelhetővé válik a 2000 vagy 4000 Mbps-es Telekom optikai net, szóval még csak nem is évekről, hanem hónapokról beszélünk.

Ezután innen leszerelem, és kiviszem vidékre. Persze ott is érdekes lesz majd a villámvédelem, csak talán annyiban kevésbé élesen, hogy nem egy 3 emeletes épület tetejére fogom felnyomni, hanem valami alacsonyabb helyre, így közvetlen villámnak kevésbé leszünk kitéve, de ettől még az indukált feszültségek elleni védekezés ott is érdekes lesz.

Ubiquiti ETH-SP-G2-ből rendeltem most kettőt, ezeket beteszem akkor a router és a switch közé első körben, meg még a router tápja elé kellene valami a konnektorba... 

levezetve vastag rézzel a harmadikról a talajszondáig

Ilyet szerintem elég ritkán látni - ha meg mégis, akkor a rejtett erőforrások elég gyorsan "kiszakaszolják"...
Fixme, de inkább alu rudat v aludur vezetéket használnak erre a célra
 

 

A belső hálózat megvédésére én is az Ubi féle surge protector-t javaslom - hangsúlyozottam bekötni a földelésbe.

( nexudes v | 2025. 10. 25., szo – 07:57 )

Nincs olcson tokeletes villamvedelem, legalabbis "polgari" felhasznalasra, ne keverjük ossze tulfeszultseg vedelmet a villamvedelemmel.

Egyszeruen olyan gerjesztett aram keletkezik egy kozeli "becsapodasban" is ellen ved regen Abcd osztalyu vedelem. Villanyoraba teszel egy AB osztalyut, majd onnet tovabbmenve C es D osztalyut hasznalsz, de a tavolsag pld legalabb 15m kell bogy legyen a AB es C között. 

Ezt a "rendszert" forditva beszerelve a felmeno vezetekre beszerelve, "gerjesztett" ter hatosugaraban kialakulo tulfeszultseg ellen meg tudod vedeni az ingatlant. 

Direkt becsapodas eseten ugyis minden leolvad, mert olyan energiak lepnek fel, bogy meg egy IC-n belul is seruleseket okoz a mezo ami a becsapodassal jar,mwg akkor is ha kihuztad. 

Mediakonverterbol ipari kell, vagy "metro" (itt varosi infrastruktura epitesre minositettre gondolj) mert a padlason akar 45-60 fok van. Tapegysegbol szinten, vagy a lakasbol viszed fel a 24v,48v ot, 12v eseten olyan magas a feszultsegeses, hogy instabil lesz. 

Ha par honaprol van szo a legfontosabb tanacsom:
A teli honapokban nem villamlik :) (ok tudom vannak mar anomaliak)
 

( Caro | 2025. 10. 25., szo – 08:56 )

Ha eddig jó volt az árboc a tetőn, akkor most miért is aggódnál jobban, hogy rászerelsz egy Starlink-et?

A) vagy eddig is félni kellett volna

B) vagy most sem kell jobban

Túlfesz védelem mehet rá, ilyen RJ45-re való cucc rengeteg van. De ha villámvédelem kell, az milliók.

De az is teljesen valid, hogy nem kell a teljesen a tetőn lennie, mert ennek felfele kell kilátnia.