Állást keresek VMS környezetben

Fórumok

Úgy vettem észre, még mindig vannak működésben VMS rendszerek.

Szívesen vállalnék ilyen helyen munkát.

Hozzászólások

LED figyelonek? :)

Nekem az az erzesem, hogy ha van is ilyen nehany ceg idehaza, azokat a gepeket bottal se piszkaljak, szoval az ott dolgozo SysAdminoknak nem az a fo profiljuk.

Ez kicsit ilyen éjszaka a múzeumban jellegű, bocsi a trollkodásért.

Giro nem de sok bank igen. Az is igaz ha OP alkalmas lenne ezekre a pozikra akkor nem itt kérdezne. Igazából nem kérdezne sehol mert nem lenne egy szabad perce se. Az ilyen legacy rendszerekhez értőket már nemhogy nyugdíjból hívják vissza hanem lassan a sírból ássák kifele...

Gábriel Ákos

Az is igaz ha OP alkalmas lenne ezekre a pozikra akkor nem itt kérdezne

Erre azért ne vegyél mérget.
DTSH-nál most mesélte a nejem (felsővezető) hogy nyugdijba küldte egy cobol fejlestőt, mert nem találtak projektet (munkát) neki.

Egy szóval nem mondtam hogy multiéknál nem folyik eszetlenkedés. Hogy a DTSH nem talált egyetlen német bankot se ahová kiadhatta volna az embert az csak őket minősíti. Hogy emberünknek péntekről hétfőre van munkája (ha akarja) abban meg 100% biztos vagyok.

Gábriel Ákos

Friczy, segítek. Ez egy maró szarkazmust tartalmazó, erőteljes túlzás, azaz egy VICC volt részemről. Utalva arra, hogy milyen régi, fostalicska lehet a kódjuk.

Ettől függetlenül, a probléma valós, rakja meg az anyját egy valag rőzsével, aki azért felel, hogy ez még 2025-ben probléma.

trey @ gépház

A kíváncsiság vezérel: mi az, amivel az OTP magánál tud tartani? 🙂 Én a diákszámla után menekültem onnan, és egyik nagy eredményemnek tekintem, hogy szüleim céges számláit is sikerült elhozni tőlük. Persze azóta lehet, hogy már sokat fejlődtek, de akkor igazán kínkeserves volt a használata (pl. a NetBank akkor nem tudott olyat, hogy tranzakció csomagot írj alá a második faktorral, minden egyes átutalásnál külön kellett, nem ment a tranzakciók importálása - na ezeket akkor más versenytárs már rég tudta és még olcsóbb is volt, 10+ éve).

[zárójel: felrémlett egy még régibb emlék, amikor az internet még nem igazán volt elterjedt, lehet netbank sem volt még és ilyen csekkféleségre kellett felírni az átutalás adatait, elbattyogni az OTP fiókhoz és bedobni egy postaládába, na az volt az igazi - az ilyenekre visszagondolva nem semmi, hol tart azért már a világ]

Hát 2x éve vagyok "ugyanannál" a banknál, utolsó módosításom a 2001 ben volt, mikor aktiváltam a netbank csomagomat. Persze azóta többször próbáltak rávenni, hogy váltsak mert az nekem milyen jó lesz. Mivel nem érdekelt így még mindig az a számlacsomagom immár 24. éve, és leszoktak a zaklatásról is :D

Fedora 41, Thinkpad x280

El tudom képzelni. A kötőjel mondjuk furcsa lenne, a zárójel, aposztrof, <, >, & többé-kevésbé érthető. Bár furcsa, mert emlékszem olyan sérülékenységtesztre, ahol kihozták, hogy egy adott ebank nem szűri eléggé a közlemény mezőt, és így lehetséges cross site scriptinget elkövetni benne. De lehet, hogy ezt csak bankon belül tesztelték.

A BKR-en (IG1) az alfanumerikus mezők alapértelmezett karakterkészlete: "az ASCII 32-128 számtartományon és az ASCII 128-256 engedélyezett részén" (lásd BKR szabványkönyvek a GIRO honlapján). Az engedélyezett rész a magyar ékezetes karakterek. A 32-128-as sávon azért vannak bőven szimbólumok, többek között a reláció- és egyenlőségjelek, valamint a kerek zárójelek is. Ezek átmennek a GIRO-n minden gond nélkül, persze IG1-en már nem nagyon utaznak átutalások a napi feldolgozásban (inkasszó, csoportos beszedés igen). Ahogy ezen az IG2 se szigorított és az idézett AFR sem (igaz, ezek már nem ASCII alapúak, de az UTF kódtáblánál is engedélyezett pozíciókon vannak). Ha a szabványkönyvben nem engedélyezett karaktert küldesz be, akkor azt hibakóddal visszavágják, ez valid megállapítás. Amit én ismerek rendszert, az úgy oldja meg a kérdést, hogy ha nem engedélyezett karakter kerülne az IG1-es vagy IG2-es állományba (tehát valamelyik interface-en mégis átcsúszna ilyen), akkor, azt átrakja "?"-re és úgy küldi ki.

Szerkesztve: 2025. 05. 07., sze – 13:44

Akár LED figyelőnek. Fiatalos környezet, kutyabarát munkahely, gyümölcsnap, babzsákfotel. Mi kellhet még? Ezek szoktak lenni a hívószavak, bár lehet egyet-kettőt kihagytam.

Még nincs aláírásom.

De a valóságban a tieddel ellentétben amit én írtam, az 1 létező dolog. A világszinten toxikus munkahelyi légkört ezzel gondolták megoldani fent a nagyokosok, h. amikor a dolgozót már sztrókközeli állapotba hajszolja a munkája, beül ide 30 percre. Szív 1 kis párologtatót, meg hallgat egy kis relax zenét, és minden rendbejön.

Aztán kizavarják ha letelt a 30 perc, és minden folytatódik ugyanúgy. De a hr-es fakenews-ban lehet mutogatni h. bizony már van recskaszobánk is, és a dolgozók 130%-a ezt választaná a magasabb fizetés helyett.

Ezen ne múljék:

anno Sörös Gézát (és kollégáit) tanítottam Tru64-re, jó pár évre rá összefutottunk és akkor mesélt szép történetet a rendszerről, amely egy X86-os gépen futó VMware ESX-ben futó VM-ben futtatott egy valamilyen Windows-t, amelyen egy svájci cég Itanium emulátorában futó VAX-emulátoron futó VAX-os VMS-t használt. Élesben. Horror.

(De lehet, hogy az Itanium réteg nem volt ott?)

/OT

Ha már ezt javasolták nekem, íme:

$ ollama run gemma3
>>> What was David Cutler's answer to the question about VMS and WindowsNT's name?
According to David Cutler, the original name for Windows NT was almost certainly going to be "VMS" 
(Virtual Memory System). He was heavily involved in the project's early stages and felt strongly that 
it should inherit the architecture and capabilities of VMS, the operating system he helped develop at 
DEC.

However, Microsoft executives, particularly Bill Gates, strongly pushed against this, believing that a 
new name was needed to distance the system from DEC's legacy and to present a completely fresh start. 
Gates argued that "Windows NT" sounded more modern and signaled a shift in Microsoft's strategy.

Cutler has consistently stated that he disagreed with the decision to name it Windows NT, believing it 
was a missed opportunity to build upon a successful and powerful operating system. He felt it 
unnecessarily complicated the project and hindered its potential.

You can find detailed accounts of this debate in several places, including:

*   **David Cutler's memoir, "The Code of My Shame"**: This book contains the most comprehensive and 
candid description of Cutler’s perspective.
*   **Numerous articles and interviews** with Cutler discussing the history of Windows NT.

**In short, David Cutler believed that Windows NT should have been called VMS.**
 

Nehéz bízni ebben az AI-ban (illetve LLM-ben).

Ez alapján az új OS neve, ami miatt egy elszalasztott lehetőség David Cutler szerint? Nem a megvalósítás miatt? A másik meg, hogy "The Code of My Shame" című könyvet nem találok.

Viszont ha a név meg Bill Gates szüleménye, akkor ő adott hozzá +1-et a VMS-hez, és találta ki az új nevet?

azt a magyarázatot ismertem, hogy az nt a new technology, fő elemként a hardverabsztrakciós réteggel, elvetve az msdos és shell-szerű ill a win9x windows világ gyakorlatát, ahol a hw direktben volt programból hozzáférhető. 

és persze, így késő este átgondolva a dolgot, az is lehet, hogy a vms kapta a nevét a wnt-ből, ami ott volt Dave Cutler fejében a hetvenes években valami jövőemlék formájában 

Esetleg egy hozzászólás ami állásról szól?

Még nincs aláírásom.

Szerintem hibás következtetés. Nekem is van otthon Alphaserverem - igaz kb. 10 éve volt utoljára bekapcsolva. De ha elkezdeném beüzemelni, lehet hogy én is hardvervadászattal kéne kezdjem a használatba vételt.

/OT

Ja, ez az, hogy használnak még valahol ilyet. Lehet, de hogy hol, arról fogalmam sincs. Én erről a VMS-ről sose értettem amúgy sem, hogy mi az előnye a többi rendszerrel szemben, mi volt az indoka eredetileg is, hogy valahol ezt választották.

Novell Netware-nél sem értettem anno, hogy mi volt a vonzereje.

The world runs on Excel spreadsheets. (Dylan Beattie)

Azért is kérem, hogy homályosítson fel valaki, aki használta ezeket. Nekem mindkettő kimarad. Netware-t használtam, de csak userként. Főleg a VMS, mert azt még mindig fejlesztik, akkor valaki csak használja, valamiért, valamire, amire még megéri neki.

Kicsit nekem ezek olyan rejtély, mint pl. anno, hogy cégek miért vették az Itaniumokat is, szinte egészen a termék kivezetéséig.

The world runs on Excel spreadsheets. (Dylan Beattie)

Felhasználói és működtetői oldalról nézve egyszerű volt. Wintel oldalról nézve pedig bonyolult volt és baromi drága.

Ha valaha szeretted volna jobban megérteni a VMS-t akkor olyan segíthetett volna lerövidíteni az időt ebben, mint a weben található sok dokumentum ami a UNIX-ot ismerők számára elmagyarázza, hogy az abban végrehajtott műveleteknek mi felel meg a VMS-ben. Régen sok ilyen dokumentum keringett a neten.

És hát ugye a security... Az egyik dolog amit szerettek kiemelni a többi 30-40 dolgoból amiben nagyszerű volt és fényévekkel jobb mint bármelyik pc-s vagy mac-es OS.

Csak hát az ára... Ezt az egy dolgot lehetett felvonultatni ellene. A Microsoft marketiggépezete pedig kiválóan ráfeküdt erre. Sok-sok millió dollárba került, de mint ma már láthatjuk, megérte. Jó befektetés volt. A biztonsági problémákkal meg majd foglalkoznak a szakértők, fájjon azok miatt az ő fejük. Meg azoké akik használják. Akik eladják, azokat nem érdekli.

Még nincs aláírásom.

Novell Netware-nél sem értettem anno, hogy mi volt a vonzereje.

Túl fiatal vagy... 😄

Csak pár Netware tulajdonság:
1. Dedikált szerver OS volt. Ergo nem kezdtek rá telepíteni mindenféle vackot az adminok. Volt értelme a management workstation fogalmának.
2. Atomstabil volt. 2 esetben indították újra: hardver hiba vagy Netware OS upgrade (pl: 3.11 -> 3.12).
3. NDS nagyon jól ki volt találva. X.500 volt az alapja. Microsoft is rengeteg ötletet és megoldást onnan nyúlt le vett át, így csinálták meg az AD-t.
4. Jogosultságok, ACL-ek. Tökéletesen kitalálták őket. Ezt másolja azóta a Microsoft is - több-kevesebb sikerrel.
5. Meg lehetett oldani a kliensek diskless működését (vékony kliens) úgy, hogy a user ebből sokat ne vegyen észre.

A legtöbb IT Security probléma azóta van amióta van TCP/IP illetve kommunikáció, ez Novell-nél nem volt, mert IPX/SPX volt alapból, illetve a 4-s verziótól kezdték el implementálni a TCP/IP-t.

Régen a vírusok tomboltak általában és erre is volt megoldása a Novell-nek, mert törlésnél Trash-be kerültek a fájlók először és onnan egy mozdulattal vissza lehetet állítani mindent. 

A legtöbb security probléma azóta van, mióta szinte minden - közvetlenül vagy közvetve - kapcsolódik az internethez. Alapvetően a Netware-ben is voltak security bugok, csak nem okoztak akkora problémát, mert egyrészt nem voltak annyira ismertek, másrészt csak a helyi hálón lehetett kihasználni. Kedvencem volt a knock.exe, csak le kellett futtatni, és supervisor joggal lépett be. (Netware 3.12) Mivel a hálózaton összesen volt vagy 20 felhasználó, ebből három IT-s, akiknek amúgy is volt supervisor joga, a többiek meg örültek, ha userként tudják használni úgy-ahogy, így nem volt security probléma, különben azért lett volna :)

Igen, természetesen a céges hálók is nagyobbak lettek (nagy cég esetén), így az esély is hatványozódott. Amikor Novell Netware hálózatunk volt, kb. húsz user férhetett hozzá, pedig a cégnél dolgoztak vagy négyezren, csak nem volt cégszintű hálózat, csak egy-egy épület (esetleg épületrész) volt összekötve.

Akartam írni, hogy utolsó mohikánként a ludens biztos üzemel az ELTE-n, de bejelentkezési kísérletkor az alábbi fogadott:
 

%JBC-F-PRCREAT, error creating processConnection closed by foreign host.

Tippre kifutott valami erőforrásból, pedig 2 GB RAM is van az Alphaserver DS20E-ben. :D

1990 körül volt VAX/VMS a MEV-ben (amit már akkor felszámoltak) és legjobb tudomásom szerint az Ikarus-ban ill. az APEH-nél is.

Volt valami Windowsos SWIFT processzor cucc is, mert egy meg nem nevezendő banknál azon mentek a SWIFT-es tranyók (GIRO nem is volt). De az annyira szögegyszerű volt, hogy leporellóra nyomtatta a tranyókat, olyan jókat lehetett azzal is szopni...

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

Talán valami kis forgalmú bank lehetett, kis bevétellel. De miért kellett kinyomtatni a tranzakciókat? Nekem érthetetlen... Mint adathordozót használták és továbbküldték valamelyik társosztályra? Hirtelen mást nem tudtam kiötleni.

Az milyen szoftver volt? Az ST400 (az hiszem az volt a szoftver neve) VAX-on ment, azt támogatta leginkább a SWIFT a 80-as, 90-es években, amig el nem indult a SWIFTAlliance.

Még nincs aláírásom.

Akkor hát leszögezhető: itt a fórumon nincs ilyenre lehetőség?

Még nincs aláírásom.

Nem. De köszönöm a jószándékú kérdést.

Amikhez értek valamennyire (a felsorolások nem teljesek, de nagyjából fedik a valóságot):

Nyelvek: Java, Jruby, Python, Visual Basic, assembly, C, Lite-C, awk, SQL, (ősrégi nyelvek, ezért zárójelbe tetttem: COBOL, Midibol, Pascal, Clipper)

Shell: bash és valamennyire a társai, (DCL, DOS batch, MCR csak a vicc kedvéért áll itt)

Adatbázisok, kezelők: DB2, MSSQL, MySQL, (Datatrieve, RDBMS), és még néhány ami most nem jut eszembe

Technológiák, folyamatok, rendszerek: git, XML, XLS, Jenkins, Bamboo, Jira, HTML

Platformok amiken boldogulok akár egyedül is: VAX/Alpha/OpenVMS, AS400/OS400, PC/Windows/Linux (ismerek jónéhány disztrót 93'-ban pl. Slackware-t használtam)

Achievmentek (bocs a hunglish szó miatt) egyedül dolgozva rajtuk:

- baby kernel tiszta assembly-ben (32 bit, 4GB, virtuális memória, taszkok stb.)
- ERP rendszer automatizálása, humán erőforrás szimulációval adatbázisfeltöltés Excel táblákból (rendkívül béna doksit kaptam), 16 paralell VM-ben futtatva
- fremarker-ben objektum cache a futás gyorsításához
- JRuby app., megkértek portoljam a Java-ban írt nagyprogramba, mert annyira tetszett (jó, ez nem magányos munka volt, ketten is voltunk)
- klassz rspec teszt scriptek
- BLAST (erről a nyelvről 99% valószínűséggel még csak nem is hallottál) terminál és terminál szerver vezérlő scriptek (egér [van aki tudja, hogy ki ő] nagyrabecsülését fejezte ki)
- és még néhány más dolog

Amibe még beleszagoltam, csak címszavak: Perl, Eclipse RCP, 5 év hivatásos rendszergazda, Spring, Javascript, PHP, stb. nyelvek, saját gépemet össze tudom rakni

Amiben úgy hiszem jó vagyok: Megoldásokat kitalálni és megvalósítani, rendszerközpontú gondolkodásmód, hibák és okuk felderítése, esetenként javításuk, kommunikáció

Amik nem zavarnak munka közben: ha csoportban kell dolgozni, ha egyedül kell dolgozni, a zaj, a kutyabarát munkahely, a fiatalos munkahely, ha babzsákfotel van a közelemben

Hát kössetek bele, köpködjétek meg, vagy kérdezzetek bele. A kritika jó, mert az a visszacsatolás. Anélkül ill. jó önértékelés nélkül könnyen álomvilágba kerülhet az ember.

Ja, és van saját projektem a sourceforge.org oldalán.

Még nincs aláírásom.

Sajnos az abap4-hez kell SAP, régen volt tesztre linuxos bázisos rész szabadon. Mostanában nem látom.

https://developers.sap.com/trials-downloads..html

SAP NetWeaver AS ABAP Developer Edition 7.52 SP04 
The ABAP application server on ASE 16.0 provides a platform to try out the ABAP language and toolset. It is pre-configured with Fiori launchpad, SAP Cloud Connector, SAP Java Virtual Machine, backend/frontend connections, roles, and sample applications. It also includes all the standard ABAP AS infrastructure: Transaction Management, database operations/persistence, Change and Transport System, SAP Gateway, interoperability with ABAP Development Toolkit and SAP WebIDE, and much more. 

SAP NetWeaver AS ABAP 7.51 SP02 on SAP HANA
This appliance gives you access to your own copy of SAP NetWeaver AS ABAP 7.51 SP02 on SAP HANA, developer edition. NOTE: This solution is preconfigured with many additional elements, including Fiori launchpad, SAP Cloud Connector, SAP JVM, and preconfigured frontend / backend connections. 

https://www.sap.com/docs/download/2017/11/1028e788-df7c-0010-82c7-eda71…

Itt is vannak "ingyenesen" deployolható VM-ek:

https://cal.sap.com/catalog#/applianceTemplates

Szreintem ezek nagyon értékes tudások, de nem az általános nyilvánosság számára, ami mindig is a legújabb javascript frameworkbeli tapasztalatban fogja mérni a szakembert.

Specialista niche területre, arra gondoltál már, hogy megkeresel egy fejvadászt? Zero esetleg a Kraftie-tól?

A szoft szkilleknél nekem sántít, hogy az önállóság és a csapatban dolgozás egyaránt fekszik neked. Az én tapasztalatom szerint kizáró vagy. Szerintem bökj rá az egyikre, a másikat húzd ki, hitelesebb lesz.

Szerintem bökj rá az egyikre, a másikat húzd ki, hitelesebb lesz.

Vagy inkább motivációs levélbe lecserélni azt az 1 bekezdést annak megfelelően, hogy hova adja be az ember a CV-t: ha team-be keresnek embert, akkor a teamplayer_template.docx-et, ha meg magányos harcos embert keresnek, akkor a 1-man-show_template.docx-et kell előszedni.

Jó legyen a csapat, azt szokták kultiválni.

Azért megjegyzem, általános hiba, hogy az emberek saját magukból kiindulva ítélik meg a másikat. A másikból kiindulva kéne ezt tenni.
Most tehetek én arról, hogy mindkét módon kellett már dolgozni? Tehetek én arról, hogy mindkettő ment? Jó, utóbbi hülye kérdés volt.

Minden esetre köszönöm, és köszi ricsipnek is.

Még nincs aláírásom.

Köszönöm mindenkinek a segítséget és a hozzászólásokat.

Még nincs aláírásom.

Hivatalos weboldal: https://vmssoftware.com/products/community-license/

Menj az oldalra, és görgess le a „Download OpenVMS” vagy „Apply for Community License” szekcióhoz.

Kattints a „Apply Now” vagy „Request Community License” gombra.

Töltsd ki a jelentkezési űrlapot értelemszerűen.

Szervezeted,ha nincs, azaz magánszemélyként használnád "Personal/Hobbyist"

Használati cél: Educational/Testing/Development megadása ajánlott.

Kapsz egy megerősítő e-mailt (1–2 napon belül nem azonnal), amely tartalmazza:

A letöltési linket az OpenVMS x86 ISO-hoz

A licensz fájlt (.pcsi vagy .dat) és annak használati utasítását és

Dokumentációs linkeket.

Mivel van belőle x86 OpenVMS-hez nem kell feltétlenül emulálni.
Kövi lépés ezután egy virtuális gép létrehozása. QEMU, Proxmox, VirtualBox, esetleg VMware ha nem tudsz nélküle virtualizálni. :-)

!!Fontos: az OpenVMS nem UEFI-kompatibilis, ezért a gépet BIOS módban kell indítani!!!

Ha ezek megvannak bootolj be az OpenVMS ISO-ról a választott VM-ben.

Elindul a PCSI-alapú telepítő, hasonló egy szöveges telepítőhöz (mint régi Linuxszok).

Kövesd a telepítési lépéseket: Válaszd ki a lemezt, partíciót (a telepítő formázni fogja)

Add meg az alapértelmezett rendszergazda jelszót (SYSTEM felhasználó!)

Választható komponensek: TCP/IP, DECnet, DCL shell stb.

A rendszer újraindul a végén.

Bejelentkezés után:

makefile
Copy
Edit
Username: SYSTEM  
Password: (amit telepítéskor megadtál)

Ezután jön a Licenszfájl telepítése. A regisztráció után kapott licenszfájlt másold be a VM-be (pl. ISO-ra kiírva, hálózaton keresztül, vagy scp)

Jelentkezz be SYSTEM felhasználóval ha ez megvan.

Futtasd a licensz telepítő szkriptet, amit mellékelnek vagy leírnak az e-mailben:

bash
Copy
Edit
$ LICENSE REGISTER ...  (vagy)
$ @install_license.com  (ha szkript van mellékelve)
Ez aktiválja a rendszert. A licensz általában 1 évig érvényes.

Hasznos doksik: https://vmssoftware.com/docs/

Az antik és baró élményhez viszont elengedhetetlen az eredeti VAX/VMS rendszer használata csakis PC házra ragasztott Digital logóval! :-D

Ehhez töltsd le a SIMH emulátort: https://github.com/simh/simh

VAX 3900 emulációját ajánlom. 

https://fsck.technology/software/DEC-Compaq/OpenVMS%20Install%20Media/O…

https://archive.org/details/compaq-hp-openvms-vax-7.2-hobbyist-edition-…

Keresd meg a OpenVMS VAX 7.3 lemezképet, amihez régi "hobbyist" ISO-k még elérhetők archívumokból.

“Az ellenség keze betette a lábát”

Nagyszerű leírás, köszi. Régebben, ha nagyon akartam VMS-t használni akkor a deathrow.org (remélem jól írtam) oldalán lévő fiókomba elég volt belépni. Azt hiszem már megszűnt.

Ha ezeket végigcsinálom akkor lesz állás, vagy ez csak a régi Hobbyst használat felújított változata?

Még nincs aláírásom.