Blackout:
Spanyolország -- Portugália -- Dél-Franciaország
Nincs áram és vagy áramkimaradások a hálózatok lekapcsolódnak, mert nem tudnak frekvenciát szinkronizálni.
- Metróban rekedtek az emberek - vonat megállt a nyílt pályán
- ATM-ek leálltak
Egy ismerős ismerőse reptéren ragadt.
Mi lehet ?
folyt:
"Szinte a teljes Ibériai-félsziget, de még Dél-Franciaország áramellátása is akadozik, egész tartományok sötétültek el Spanyolországban és Portugáliában, az okokat még nem ismerjük.
Nem sokkal dél után összeomlott Spanyolország és Portugália több nagyvárosának és tartományának áramellátása. A leállás még a hasonló helyzetekre fenntartott tartalékhálózatokat is érintette, a kórházakban jelenleg generátorokkal oldják meg az energiaellátást, azonban mivel még mindig nem lehet tudni semmit az összeomlás okáról, és arról sem, hogy várhatóan meddig fog tartani, így még az egészségügyi intézményekben is csak a legszükségesebb elektromos készülékek bekapcsolását engedélyezték.
A spanyol áramszolgáltató Red Eléctrica oldalán jól látszik, hogy az országban a fogyasztás a felénél is kevesebbre, 27 ezerről 12 ezer Megawattra esett vissza - 2025.04.28 14:10-kor."
BBC tudosítás:
"A portugál hálózati üzemeltető, a REN részéről azt állítják, ez egy ritka légköri jelenséghez kapcsolódik:
- rendellenes rezgések voltak a nagyon magas feszültségű vezetékekben, a jelenséget „indukált légköri vibrációnak” nevezik."
- 799 megtekintés
Hozzászólások
Spain launched an experiment on April 16th to generate all power for the entire Iberian Peninsula only through renawble energy sources such as wind, solar and hydro.
Today, their power grid collapsed leaving Spain, Portugal and France with the largest blackout ever
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az atom- és gázerőműveik is termelésben voltak 28-án, valamint a szabályozásban lényeges víztározós erőműveik is. Nézd meg az egyel lentebbi hozzászólásban a linken. Sőt, április 16.-án _sem_ álltak le a gázerőműveik, az atomerőműveket átmenetileg visszább vették, de azóta újra feljebb emelték.
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Mi lehet ?
globalis felmelegedes -> klimak bekapcsolva -> nyet villany
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
https://app.electricitymaps.com/zone/ES/72h/hourly
https://app.electricitymaps.com/zone/PT/72h/hourly
Érdemes visszanézni ápr 28 dél körülre.
Természetesen a valamire való összeesküvés gyárosok már tegnap is ezzel nyitottak, ma pedig folytatják:
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fedora 41, Thinkpad x280
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahogy máshol írtam délután:
Iparági pletyka alapján a grid kettévált 5 másodpercre (legalábbis a mérések szerint, lásd lenn), az egyik oldalon 15 GW plusz teljesítményt volt, a másik oldalon meg 15 GW teljesítményigény jelentkezett, ami a gyakorlatban helyreállt volna, de az 5 másodperc elég volt arra, hogy az automatikus védelmek elkezdjék leszabályozni a rendszer.
Például 18 GW napelemtermelésről leszabályoztak 8 GW termelésre a parkok, illetve a grid felén elkezdtek nagyfogyasztókat kikapcsolni, de mivel helyreállt 5 másodperc múlva a grid, ezek a szabályozások feleslegessé váltak, a holtidő miatt viszont kezelhetetlen oszcillációt okoztak a grid-en, ami miatt még több automatikus védelem kapcsolt be és ki, amitől még nagyobb oszcilláció alakult ki és végül összeomlott a grid.
A franciákkal való egyik 400kV vezeték pedig erdőtűz miatt épp ki volt kapcsolva, szóval az EU grid felől se tudtak volna hirtelen energiát importálni (félsziget hátránya, ami egy nagy hegységgel csatlakozik a kontinenshez).
Van olyan elmélet, ami szerint lehet, hogy a valóságban nem vált ketté a grid és nem volt 15 GW különbség, viszont valahogy ezt a mérési adatot injektálták a rendszerirányításba (cyberattack), ami a mérési adatok alapján próbálta a grid-et egyensúlyba hozni, viszont fizikailag a grid egyensúlyban volt, a beavatkozás viszont oszcillációt eredményezett, amitől aztán összeomlott a grid.
Illetve új pletyka fél órája:
0. másodperc: Több GW napelem termelés esett ki délnyugaton, aminek semmilyen időjárási oka nem volt, ezt elkezdte lekezelni a grid, a spanyol-francia interconnect-en (2.8 GW) például megfordult az enegiaáramlás.
1.5 másodperc: még több GW napelem termelés esett ki a déli régióban, összesen 15 GW teljesítmény, ez a spanyol energiafogyasztás 60 százaléka volt, a frekvencia esni kezdett.
3.5 másodperc: a spanyol-francia interconnect szétkapcsolt, a két hálózat védelme okán, a spanyol oldalon ~10 GW teljesítmény hiányzik, és a spanyol-portugál grid sziget üzembe került.
5 másodperc: 15 GW hirtelen visszatér a spanyol grid-re, ~5 GW teljesítmény-többlet keletkezett (fogyasztás ~20 százaléka) ami miatt újabb beavatkozás kellett, mert a frekvencia túl magas lett.
...és innen nem tudott a grid magához térni, egymást érték a holtidők miatt oszcilláló automatikus beavatkozások, a szigetüzemű grid pedig sérülékeny volt.
Azt kizárták, hogy hibás adatot injektáltak a grid vezérléséhez, de azt még keresik, hogy mitől kapcsolt le 5 másodpercre a grid-ről 15 GW napelemes termelés (itt még áll a cyberattack).
--
Kb. úgy kell elképzelni, mintha a paksi erőmű 5 másodpercre lekapcsolna, nagyjából ez lenne az eredmény itt is, nem tudnánk importból pótolni, mire elkezdenénk, visszatérne, az interconnect pedig szétkapcsolna ugyanígy. Annyi, hogy nekünk minden irányban van interconnect, a spanyol-portugál grid-nek csak a franciák felé (meg egy kicsi marokkói) mert nincs más szomszédjuk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Kb. úgy kell elképzelni, mintha a paksi erőmű 5 másodpercre lekapcsolna"
Majdnem pont 1 éve éppen ez történt: https://hup.hu/node/184930 szerencsére csak 1 blokk esett ki, de <5 sec megvolt.
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem ugyanaz. A generátor-alapú erőműveknél van egy ún. inercia, a generátor forgó tömege miatt nem tudod egyszerűen lekapcsolni a hálózatról, akkor tudod lekapcsolni a grid-ről, amikor már nem termel energiát, ez meg több tíz másodperc, illetve egy üzemzavar okozta leállás is több perc alatti leterhelést jelent, annyi idő, amíg termikusan "kiürül" az erőmű. A felterhelés pedig szintén több perc, amíg szinkronba kerül a generátor a hálózattal és összekapcsolható, majd utána lehet termikusan felszabályozni az erőművet, amit szintén percekben mérhető.
Ezzel szemben egy napelem inverter úgy képes magát egy félhullám alatt nullára szabályozni, hogy közben fizikailag a grid-re kapcsolva marad. És itt ez volt a probléma oka a jelen ismeretek szerint, hogy valamilyen okból összehangoltan 0 teljesítményre szabályoztak vissza 15 GW teljesítményű napelem termelést, majd utána 5 - azaz öt - másodperc múlva újra visszaszabályozták 15 GW termelésre. Hogy ez hibás rendszerirányítás, műszaki hiba vagy cyberattack eredménye, az még kérdéses.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De, ugyanaz volt. És éppen ez volt a különleges benne.
Pontosan ugyanazért amit te írsz, abból következtettem anno (https://hup.hu/comment/3049588#comment-3049588) hogy elektromos oldalon kellett a hibának lennie. https://atomeromu.mvm.hu/hu-HU/Rolunk/Hirek/20240515_Uzemiesemeny - a 2024 03. 25.-i az. A megfogalmazás, bár nagyon technikai, csak pont a lényeget nem emeli ki, hogy a különféle "rendben lefutó" védelmi működéseknek a következménye az lett, hogy egy teljes blokk mindkét generátora egyszerre, egy pillanat alatt leválasztódott a hálózatról.
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tetszettek volna tesztelni a védelmi rendszereket :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De, ugyanaz volt. És éppen ez volt a különleges benne.
Nem, nem ugyanaz, ekkor se azonnal tűnt el 500 MW, hanem több másodperc alatt, és ami fontosabb: nem kapcsolódott vissza szinte azonnal. 500 MW aktív forgó generátor teljesítményét nem tudod csak úgy szétkapcsolni, ha szétkapcsolod, akkor is másodpercekig tartó ív keletkezik, amíg folyik áram és hat az inercia a grid felé.
Egy napelem parknál technikailag azonnal ki tudod kapcsolni az invertert, nem lesz ív, nem lesz induktív tranziens, egyszerűen a következő félhullámban már nem termel és ugyanígy vissza tudod kapcsolni anélkül, hogy perceket kellene várnod a forgó tömeg szinkronizációjára, a következő félhullámban már teljes teljesítménnyel tud termelni. És úgy látszik, hogy ez a fő probléma, hogy ilyen működésre nincs a grid vezérlése felkészítve, egyszerűen nem tudnak félhullám alatt a védelmek reagálni, ha pedig másodpercek után történik reakció, mire a reakció lezajlik, addigra már újra termel a napelem park és beindul egy több másodperces holtidővel az oszcilláció.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Abban igazad volt, hogy vissza nem kapcsolt.
Abban azért biztos vagyok, hogy megvannak az ívoltó és ballaszt-terhelés berendezések arra az esetre, ha a generátort vészhelyzeti jelleggel le kell választani. Meglepő lenne, ha semmilyen technikai lehetőség nem lenne betervezve ilyen esetre.
Viszont a publikusan elérhető legnagyobb (5 sec) felbontású grafikonon (a korábbi posztomban linkeltem, már amennyire a mavir oldalán lehet...) teljesen átmenet nélkül tűnt el 500MW. Mintavételezési szempontból ez azért arra utal, hogy a tranziens jóval gyorsabb kellett legyen 5 másodpercnél, különben látható lett volna egy minta a kettő közötti átmenti értékkel. Biztosan annyi lehet állítani, hogy kevesebb, mint 5 másodperc volt.
Nyilván szabályozástechnikailag rosszabb a helyzet, ha oda-vissza kapcsolgatások indulnak el, de ettől még egy lekapcsolási láncreakciót elindíthat simán csak a kiesés is. Inkább az lehetett a szerencsénk, hogy a magyar hálózat sokkal jobban összekötött a környező országok fele, és a tranziens egyenletesen szétterült.
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Abban azért biztos vagyok, hogy megvannak az ívoltó és ballaszt-terhelés berendezések arra az esetre, ha a generátort vészhelyzeti jelleggel le kell választani. Meglepő lenne, ha semmilyen technikai lehetőség nem lenne betervezve ilyen esetre.
Nincs ok arra, hogy egy 500 MW teljesítményű generátort azonnal leválassz a grid-ről, nem tudsz és nem is akarnak. A vészhelyzeti leállás is több másodperc.
Viszont a publikusan elérhető legnagyobb (5 sec) felbontású grafikonon (a korábbi posztomban linkeltem, már amennyire a mavir oldalán lehet...) teljesen átmenet nélkül tűnt el 500MW.
Az nem a valós és real time mérés amúgy...
Nyilván szabályozástechnikailag rosszabb a helyzet, ha oda-vissza kapcsolgatások indulnak el, de ettől még egy lekapcsolási láncreakciót elindíthat simán csak a kiesés is.
Nálunk annyi interconnect van a környező országok felé és felől (10 darab 400 kV távvezeték és egy 750 kV távvezeték több mint 20 GW kapacitással), hogy simán túl tud élni a grid egy teljes paksi kapacitáskiesést is (~2 GW). A spanyoloknál az volt a baj, hogy üzemszerűen ~4,5 GW interconnect van a franciák felé, amiből egy kiesett, így ~2,8 GW maradt, a teljes energiaigényük ~25 GW és ebből esett ki hirtelen ~15 GW és az egyetlen megmaradt interconnect is szétkapcsolt a védelem miatt. Kb. fizikai képtelenség ezt jól lekezelni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Az nem a valós és real time mérés amúgy..." - ez biztos? Nekem az "Erőművi termelés", nézetben ha kiválasztom a jelen időt, kb 30 perc ablakkal, a jelmagyarázat szerinti "Bruttó tény erőművi termelés" eléggé realtime grafikont mutat. Talán ha 30 másodperc lemaradása van. Van valami forrásod, hogy akkor valójában mit mutat ez?
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem egzakt az a forrás, van, amikor igen, de például a nagy erőművek itt tipikusan a vezérlési célértéket adják meg, mert túl "szőrös" lenne a valóság. A frekvencia esésén például azt látod, hogy ~30 másodpercig tartott, amíg "lepörgött" a generátor és szét lehetett kapcsolni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Remek, amikor egy kifejezetten műszaki kontextusban is a "tény"-t idézőjelbe kell tenni... Amúgy elég "szőrös" ez most is.
Megnéztem a frekvenciát is, és nekem azért az "inkonklúzív". A kérdéses 2024.03.25 10:45-10:46 percben 3 egymást követő mintán esik észrevehetően a frekvencia (a 4. inkább már stagnál). Ez kb 15 másodperc és összesen 0,05Hz-et esik. Viszont ugyanekkora nagyságú és meredekségű esések simán előfordulnak óránként többször is. Sőt vannak aznap még sokkal (0,15Hz) nagyobb esések is, pl reggel 9:00 kor. A kérdéses időpont nekem "gyanúsan eseménytelen" a frekvencia nézeten. Az összes többi (erőművi termelés, rendszer adatok) nézet, aminek van kellő felbontása, 2024.03.25. 10:45-re mutatja az esést.
Amennyire tudtam többször újraellenőriztem, hogy tényleg a jó időpontot mutatja, az az oldal borzalmas ebből a szempontból, random pillanatokban resetálja a megadott időintervallumot. Még arra tudok tippelni, hogy az időzóna máshogy van a frekvencia és a termelési grafikonon és időben ezek nincsenek fedésben egymással?
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amúgy ez a maga nemében egy nagyon jó kis sorozat volt és bár a koncepció más, mint a "források" által összehazudozott, sőt talán a valóságtól kissé elrugaszkodottabb is, mégis érdemes megnézni.
Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyébként kering egy olyan elmélet is tegnap óta, hogy az egész azzal kezdődött, hogy a grid-ről eltűnt ~15 GW _fogyasztás_ erre a 1,5 másodpercre, és a hirtelen túltermelés miatt reagáltak úgy a napelem parkok, hogy lekapcsolták magukat, mert ugyanis képesek rá, a forgó tömegen (~ generátoron) alapuló erőművek erre a gyors reakcióra képtelenek. És amikor visszajött a ~15 GW _fogyasztási_ igény a grid-re 5 másodperc után, akkor már nem volt elég a termelés, a napelem parkok viszont szabályozási okokból nem voltak képesek visszakapcsolni (van egy cool-down idő, amíg újra visszakapcsolódhatnak és egy ramp-up idő, amíg fokozatosan felfuthat a termelésük), így ekkor kapcsolt szét a spanyol-francia interconnect a két hálózat védelme miatt. És mivel nem volt 5 másodperc alatt felpörgethető erőmű, ezért a grid egyensúlytalansága miatt elkezdtek szétkapcsolni az erőművek, végül csak nap, szél és gázerőmű maradt a grid-en.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kérdés csak az, hogy tűnik el ~15GW_fogyasztás egy pillanat alatt. Valóban eltűnt vagy csak úgy "tünt", hogy eltűnt.. Ha valóban, akkor azt hogy? Ez nem akkora mennyiség, hogy sokan lekapcsolták egyszerre a villanyt. Ez sokkal több.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ezt a frekvencián kéne látni nem? Ha eltünik sok fogyasztás hirtelen, akkor a frekvencia elmegy 50hz fölé. Erről nincs grafikon náluk? Vagy ne jó az elmélet?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha a frekvencia megemelkedik, úgy a napelemes termelők akkor is visszavesznek, ha egyéb jelet nem kapnak a termeléscsökkentésre... és bizonyos érték felett lekapcsolják teljesen a termelésüket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most este visszajöttem. Volt 20 új hozzászólás, de még mindig nem tudjuk, hogy akkor eltűnt 15 GW fogyasztás, vagy nem tűnt el. Ha oszcillálás volt, honnan jött a 15 GW, meg a "ritka légköri jelenség" hehe. Van egy érzésem, hogy megy a szerecsenmosdatás ezerrel, és erről a történetről se fogjuk megtudni az igazságot. (egész a következő blackoutig, amikor is valakinek új szöveget kell megtanulni)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na, újabb elemzés, Gridradar tette közzé (fos LinkedIn link): https://www.linkedin.com/posts/gridradar_%F0%9D%97%9C%F0%9D%97%BB%F0%9D…
Érdekes-érdekes, úgy néz ki, hogy a spanyol és az litván (balti) két hálózat között káros oszcilláció alakult ki (a balti államok február 9-én váltak le az orosz hálózatról és csatlakoztak három nappal később az európai hálózathoz), az oszcilláció ~180 mHz frekvenciájú volt, 180° fáziseltolódással a malagai és a rigai hálózat között. Mind a két régió egy viszonylag kis kapacitású interconnect vezetékkel csatlakozik az európai hálózathoz, ami segít az oszcilláció kialakulásában. Volt egy ilyen oszcilláció (magyar és spanyol idő szerint 12:05-12:10 között, illetve 12:19 és 12:21 között), majd ezt követte egy jóval nagyobb oszcilláció, ami elvileg okozhatta azt, hogy a spanyol napelemparkok under- és/vagy overfrequency trip védelem miatt leválasztották magukat a hálózatról (mondtak itt 0,15 Hz eltérést, mint küszöböt). A 12:19 és 12:21 közötti oszcilláció már elérte a 0,1 Hz lengést, egy percen keresztül erősödve, aztán csökkenve.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugye ez az, amikor a politika felülír mindent, racionalitást, fizikát, tudományt, realitásokat. Ha egyszer nem kell csúnya orosz energia, akkor helyette más, még nagyobb függőséget kell létrehozni, lehetőleg tripla áron. Ha ez megvan, akkor hátradőlhetünk, jön az áramszünet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gratulálunk, sikerült felmondani a propagandát és felülírni mindent, racionalitást, fizikát, tudományt, realitásokat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Magyarul ez nem politikai döntés volt a három erős északkeleti hópárductól? :)
Amúgy ha a hálózat képes kontinensen átívelően szétbaszódni, akkor talán nem a propaganda a legproblémásabb dolog...
Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vedd tudomásul, hogy minden tökéletes nincs itt semmi látnivaló. Ami történt mindennapos esemény csak ezúttal a propaganda felfújta! Amúgy is kihirdették, hogy legyen a 72órás csomagodban zseblámpa mit kell majrézni 😀🙈.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Magyarul ez nem politikai döntés volt a három erős északkeleti hópárductól? :)
Nem, egyszerűen olcsóbb és megbízhatóbb az európai hálózat, mint az orosz.
Amúgy ha a hálózat képes kontinensen átívelően szétbaszódni, akkor talán nem a propaganda a legproblémásabb dolog...
Nem, pont ezért nem kellene behozni. Ez az oszcilláció ugyanúgy előállhat Írország és Görögország vagy Olaszország és Finnország között, ahogy most előáll Spanyolország és Litvánia között. A fizika nem szarozik politikával.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez az oszcilláció ugyanúgy előállhat
Mikor állt be utoljára hasonló esemény és mi lett az eredménye?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mikor állt be utoljára hasonló esemény és mi lett az eredménye?
Épp ezt nézik a tárolt adatokból, hogy mikor volt ilyen, valószínűleg nem egyedi esemény. Ami egyedi, az az, hogy ettől a spanyol hálózat összeomlott. Leginkább azért, mert mindössze 3 százalék kapacitású interconnect köti az európai hálózathoz, az EU előírás pedig 15 százalék, amit legutóbb 2030-ra vállaltak, hogy addig megépítik. Ha a jelenlegi ~2,8 GW interconnect helyett ~14 GW interconnect lett volna, akkor vagy elő se áll ez az oszcilláció vagy nem dől be a hálózat. A Litván hálózat interconnect például eléri a 15 százalékot, ezért a kilengések amplitúdója kb. az ötöde volt a spanyol kilengéseknek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, egyszerűen olcsóbb és megbízhatóbb az európai hálózat, mint az orosz.
Matematikailag igen, csak annyi kel hozzá, hogy 3<1. Nem nagy mutatvány, jól haladunk.
Ez az oszcilláció ugyanúgy előállhat Írország és Görögország vagy Olaszország és Finnország között
Az európai energiahálózat feljesztésében van (volt) bizonyos mértékű szerves, átgondolt fokozatosság.
Aztán jött a politika és jött a zöld maszlag.
Úgy tűnik, ma már igazad van, a hálózat nem egyenszilárdságú.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az európai energiahálózat feljesztésében van (volt) bizonyos mértékű szerves, átgondolt fokozatosság.
Ez most is fennáll.
Aztán jött a politika és jött a zöld maszlag.
Amit most te hoztál ide. Texas és Kína is ugyanezt a zöld maszlagot tolja, szóval én azért elgondolkodnék időnként, hogy nem háttal nézed-e a mozit.
Úgy tűnik, ma már igazad van, a hálózat nem egyenszilárdságú.
Sose volt az, viszont ez egy remek mérnöki feladat, hogy megtalálják a probléma okát, modellezni tudják, amit majd tudnak tesztelni beavatkozási lehetőségeket, aztán kitalálják, hogy melyik a legköltséghatékonyabb és azt majd bevezetik a hálózaton.
Ha rajtad múlna, akkor a fáról se jöttünk volna még le, mert minden változás rossz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Attól még lehet rossz, hogy Kína és Texas is ugyanazt a zöld maszlagot tolja. Mi a relevanciája Kínának és Texasnak? Ha ők is hülyeséget csinálnak, megszeppen a fizika, és megváltozik?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt, hogy nem maszlag, hanem egyszerűen ez egy jó megoldás egy problémra. Texasról és Kínáról nehezen mondható el, hogy bármit azért művelnek, mert az zöld.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Texas és Kína is ugyanezt a zöld maszlagot tolja, szóval én azért elgondolkodnék időnként, hogy nem háttal nézed-e a mozit.
Szerintem ott inkább röhögnek a sok majmon, akik becsukatják meg lerombolják majd sóval behintik az atomerőműveket, sőt, ezeken a vidékeken ezerrel fejlesztik a megújuló energiaforrások bővülésének kiegyensúlyozására a fosszilis alapú, rugalmasan elindítható vagy leállítható erőműveket. Ez racionális. Nem a megújuló energiaforrások fejlesztésével van a probléma, hanem az ehhez kacsolódó ostoba zöld propagandával, amiben pl. a németek élen járnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem ott inkább röhögnek a sok majmon, akik becsukatják meg lerombolják majd sóval behintik az atomerőműveket, sőt, ezeken a vidékeken ezerrel fejlesztik a megújuló energiaforrások bővülésének kiegyensúlyozására a fosszilis alapú, rugalmasan elindítható vagy leállítható erőműveket.
Texasban nem fejlesztik a fosszilis alapú erőműveket, se az atomerőműveket, hanem csökkentik azok részarányát és jelentősen növelik a megújulót, közben az energiaigényük nem változik. Kína azért épít szénerőműveket, mert kurvára növekszik az energiaigénye, amit csak megújulóval nem tud lefedni, így is kb. náluk helyezik üzembe a gyártásuk 95 százalékát, és arányaiban is több megújulót tesznek le, mint a németek. Összevetésül, a kínaiak csak tavaly 277 GW napelem kapacitást helyeztek üzembe.
Nem a megújuló energiaforrások fejlesztésével van a probléma, hanem az ehhez kacsolódó ostoba zöld propagandával, amiben pl. a németek élen járnak.
^ na, ez a propaganda, ami mellőz minden racionalitást, fizikát, tudományt, realitásokat.
--
Viszont messze kanyarodunk attól, hogy van a grid-en egy oszcilláció, ami a spanyol kiesést okozhatta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jaja, ossze kene kotni az egesz vilagot egy nagy gridbe (nyilvan az oroszokat kihagyva!!), hogyha baj van akkor mindenhol legyen sotetseg! :DD
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jaja, ossze kene kotni az egesz vilagot egy nagy gridbe (nyilvan az oroszokat kihagyva!!)
Hja, az oroszokat majd be lehet venni a csapatba, ha tudnak normálisan viselkedni meg működni, de amúgy igen, ez lenne a jó.
akkor mindenhol legyen sotetseg! :DD
Hja, nálatok fejben van bőven sötétség, amikor propaganda faszságokat kell beszélni olyan témáról, amihez nullához konvergáló tudásotok van, szóval minek oda még ez is?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha tudnak normálisan viselkedni meg működni
Időközönként meg akarják tanítani az oroszokat ilyesmire, legutóbb a jawohlherrgeneral lett volna a megtanulnivalójuk, de aztán ez nem jött be. Mindig lehet azért próbálkozni.
Nagy az arcod nokkedli. A Greenpeace fizeti az óradíjadat? Vagy valami amatőr ideológus vagy? Kikeresnéd nekem hogy Texasban mennyi nőtt a fosszilis kitermelés, amióta mérhető a megújuló energiaforrások aránya?
És Kínában hány atomerőmvet állítottak le ostoba zöld maszlagevők, okostojás? Tudományosan? Egy rendes zöldfejű adatokkal dolgozik, nem a szájával.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az oroszokat majd be lehet venni a csapatba, ha tudnak normálisan viselkedni
Ezt ismerjük. Amerikai háború jó, izraeli háború jó, orosz háború felháborító, botrány, hogy képzelik. Mégis honnan a fenéből veszi a beképzelt, gőgös Nyugat magának a bátorságot, hogy ő akarja megmondani, mi az erkölcs?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez tkp. logikus, abból fakad, hogy erősebbnek képzeli magát és ebből a liberális demokráciában az fakad, hogy erkölcsileg is lenéz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebben nekem az a furcsa, hogy a litván és a spanyol hálózat nem direktben kapcsolódik össze, ott van még jó pár állam és hálózat közte. Ezért elég furcsának tűnik ez az elemzés. Véleményem szerint hamarabb kellett volna a lengyel vagy német hálózatban üzemzavarnak keletkeznie, mint a spanyolban.
Továbbá ha ez az oszcilláció így meg tudja zavarni a működést, akkor gyakorlatilag ez egy támadási pont a teljes összekapcsolt energetikai infrastruktúra ellen. Elég 1 ország hálózatát megzavarni és borulhat a dominó.
Tévedés jogát fenntartom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olyan ez, mint amikor a kis függő golyók közül mindig a két szélső pattog, mert ott jelentkezik az energia, ami oszcillál. És igen. Akár támadható is ezzel, ha a rendszer saját rezgését használják ki, amitől erősödő rezgések fognak jelentkezni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kibertamadas meg mar loszar, meg sem akarjak kibertamadni ? Ejnye.
Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni