"Súlyosan hibás informatikai rendszert szállítottak a NEAK-nak a NER-es cégek, de még a bűncselekmény gyanúja sincs meg"

HUP cikkturkáló

https://444.hu/2025/04/09/sulyosan-hibas-informatikai-rendszert-szallit…

"..a vizsgált „2022-es évi költségvetési beszámolóban nemzetközi ellátásokra vonatkozó adatok valódisága nem volt biztosított”. Ez azért is súlyos, mert a tervezett külföldi ellátások előirányzata közel 24 milliárd forint volt..."

  • 3543 megtekintés

( pepelopez | 2025. 04. 09., sze – 09:28 )

"csak az nem hibázik aki nem dolgozik" :)))

( YleGreg | 2025. 04. 09., sze – 10:21 )

Bizonyos összeghatár felett a bűncselekménynek még a gyanúja sem merülhet fel, például a magyar kórházak összes tartozását több mint háromszorosan meghaladó lélegeztetőgép biznisz sem lehet hűtlen kezelés, mert csak. Azt firtatni, hogy ha ennek harmadából végre ki lettek volna fizetve a kórházi beszállítók, akkor hány életet lehetett volna megmenteni, az pedig egyenesen hazaárulás, vagy valami még rosszabb.

( gabrielakos v | 2025. 04. 09., sze – 10:48 )

Meglepődött BÁRKI?

Gábriel Ákos

Csak a hupuk lammerségén lehet megint meglepődni, akik úgy képzelik, hogy 155 millió nagyon sok pénz. Megsúgom egyáltalán nem sok. Ez egy olcsó egyedi fejlesztés ára, amiben bizony benne van, hogy lesznek benne hibák is. 

A kézműves informatikai cégeknél betétitársaságoknál ez elképzelhetetlenül sok pénz. Már megint a lumpenekre hajt Ágnes mágnes. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

Tehát azt mondod, ha holnap lopnak tőled 100eFt -ot akkor a rendőrség mondja azt, le van sz*rva, nem olyan nagy érvágás, hisz a fizetésed ezt bőven takarja? Pontosan hányadik 100eFt lopás után kezdenél el k*rvanyazni erre a hozzáállásra? (költői kérdés, nem érdekel a válaszod, csak az egyszerűségét próbáltam érzékeltetni a hozzászólásnak)
 

Már megint görbíted a teret? Próbálj meg bármit kifejleszteni 155e6 HUF-ból, ami bonyolultabb, mint egy lelakkozott faék! Az az érzésem, nincs benne tapasztalatod, én fejlesztőmérnökként mondom, nem fog menni. Az csak a te fantáziádban él, hogy a 155e6 HUF-t ellopták. Éppen arról van szó, hogy ahhoz, hogy elkészülhessen rendesen, több pénz kellett volna. Kis pénz, kis foci. Ez ilyen. Vélhetően irreálisan kevés pénzért és rövid határidővel vállalta el a kivitelező cég, s erőst hiányos lett, de ha jól értem, utókövetés, toldozgatás, hibák javítása azért van.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ez azért erősen rossz hozzáállás szerintem. Ez így szerecsenmosdatás.

Az nem lehet indok egy produktum rossz minőségére, hogy kevés volt rá a pénz, és abból csak rossz minőséget lehetett gyártani. Előre megvolt a feladat és a pénzügyi keret. Aki elvállalta, tudta mit kell csinálni, mennyiért. Akkor az nem opció, hogy "nem fért bele, higgyétek el". Akkor sem opció, ha több pénzről volt szó, csak egy része út közben valaki zsebében maradt. Merthogy aki készíti, annak becsület kérdése, hogy megcsinálja jóra. Aztá lehet pereskedni, vagy elengedni és soha nem dolgozni oda többet. De olyan, hogy félkész meg hibás, mert a pénzből ennyire tellett... Ez nonszensz (tudom itthon nem, de objektíven nézve az).

Mintha elmennél egy térdszag műtétre, és mikor felébrednél ott lenne félbehagyva, nyitva a seb. Te meg mondanád a dokinak, hogy "Ugyan doktor úr, hagyja csak, tudom az egészségügy alulfinanszírozott, és csak ez fért bele. Majd fekszek itt, és ahogy jut rá keret a jövő havi átalányból majd varrogatja tovább.".

A fejlesztés kockázatos műfaj, tudniillik üveggömb kell hozzá, jósoknak való elsősorban. Elvállalod, de fogalmad sincs, hol fogsz elakadni, milyen problémákba ütközöl. Műszert évek óta fejlesztünk, nem annyi, hogy délelőtt kitalálom, hétvégére elkészül. Rengeteg probléma merül fel, amelynek először kutatni kell az okát, ha rájöttél, mi az, akkor még mindig csak ott tartunk, hogy aha, akkor ez így nem lesz jó. 155 millió forint az 5 nem túl magas bérű munkavállaló másfél évi fizetése nyereség nélkül, plusz rezsi. Mit csinálsz meg másfél év alatt 5 emberrel? Komoly, moduláris kormányzati software-t, vagy valami demo fércművet, egy elképzelést, egy vázlatot? Mert én ez utóbbira tippelek.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Főleg ha valójában 1 fejlesztő 2-3 havi, br 500-600e forintos bére volt az egyetlen tényleges kőccség. A többi meg ment haszonként az ügyeskedő(k) zsebibe.

Ilyen kategóriás lopásoknál ez a nagyságrend szokott lenni az aránya a tényleges bekerülési költség vs lenyúlt pénz-nek.

Ennyi pénzből egyetlen senior bére sem jön ki. Architect sem ártana. És akkor ott van még az irodabérlet, ami több 10 millió évente, kellenek számítógépek, szoftverlicencek, adminisztrációra is fel kell venni embereket. Csak néhány tényező amit kifelejtettél. 

Az úgy nem fog menni, hogy 10 fejlesztő leül egy fűtött aluljáróban és papíron programoznak tíz hónapig. 

Én valóban nem mozgok ilyen környezetben, de azt akkor is erősnek érzem, hogy egy fejlesztő évi 150 milliónál többet keres - ha egy senior bére sem jön ki az elhangzott összegből ahogy írod. Azt gondolom, a jól működő szoftverek fejlesztői sem tesznek el ennyi pénzt havonta fejenként munkavállalóként. De még kéthavonta vagy háromhavonta sem (3 évre leosztva is havi ~3.5 millió bruttó lenne ez).

10 fejlesztő 10 havi bére, ha fejenként 1,5 milliót kapnak fizetésként.

Erre válasz: 

Ennyi pénzből egyetlen senior bére sem jön ki.

Gyengébbek kedvéért havi másfél misiből nem jön ki egy darab a szenyior fizuja, a válaszoló szerint. 

Erre te : 

Én valóban nem mozgok ilyen környezetben, de azt akkor is erősnek érzem, hogy egy fejlesztő évi 150 milliónál többet keres - ha egy senior bére sem jön ki az elhangzott összegből ahogy írod.

 Teljesen biztos voltam benne eddig is, hogy nem mozogsz ilyen környezetben. Ezzel a szövegértési képességgel el sem jutnál a szakmai interjúig!
:-D

150 misi egyébként 415 ezer dodó, ami egy dev éves fizujának elég jó és a felső sávban van vele, de egyáltalán nem példátlan a szakmában. Még Magyarországon sem, bár itt kevesen érik el ezt a fizetési szintet. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

Hát ja. 

Bár négy gyerek esetén, ha 
Bruttó havi fizetés: 1 500 000 Ft
Családi adókedvezmény: 4 × 33 000 Ft = 132 000 Ft/hó
Levont adók és járulékok:
Személyi jövedelemadó (SZJA): 15% × 1 500 000 = 225 000 Ft
Családi adókedvezmény levonása: 225 000 - 132 000 = 93 000 Ft (fizetendő SZJA)
Társadalombiztosítási járulék (TB): 18,5% × 1 500 000 = 277 500 Ft
Összes levonás: 93 000 + 277 500 = 370 500 Ft
Nettó fizetés: 1 500 000 - 370 500 = 1 129 500 Ft/hó
Éves nettó: 1 129 500 × 12 = 13 554 000 Ft

Habár amennyit el lehet költeni négy gyerekre, ez is kevés :-)

“Az ellenség keze betette a lábát”

Ezt én értem. Egyet is értek.

Viszont ennek ellenére nem lehet tudottan hibás, félkész, stb. terméket átadni azon hivatkozással, hogy a pénz ennyire volt elég. Legalábbis az én értékrendem szerint. Akkor azt kell mondani, hogy nem tudtuk megcsinálni, nem kell a pénz és lenyelem a bukót (mert rosszul mértem fel a feladatot vagy egyéb okból elcsúszott az egész).

Mi is fejlesztettünk szoftvert vagy 10 éve egyik (kis) ügyfélnek. Megbeszéltük a specifikációt, mindent. Fejlesztés közben jöttek a változtatások, újabb igények, stb. A vállalási árat sikerül némileg feljebb tornázni, de messze nem annyival, mint a plusz munka. De normális, az elvérésoknak megfelelő szoftvert adtunk át. Aztán visszaszámolva kijött valami 540 Ft-os órabér az egész projetre vetítve. Akkor szépen elengedtük a kis cégnek szoftverfejlesztést (meg úgy általában a szoftverfejlesztést). De nem adtunk félkész hibás terméket azért, mert a pénzbe csak az fért bele. Tudom, hülyék vagyunk satöbbi. De nem is ég a pofám senki előtt.

Szerintem nonszensz, hogy általános lett az, hogy gyakran nem sikerül valami, ráfogjuk körülményre, valakire, valamire, és ezzel mindenki együtt él, a pénz elfogyott, a meló nem lett jó, de a világ megy tovább mintha minden rendben lenne.

Ez nem magyar sajátosság. 

Előadáson az hangzott el, hogy a szoftverfejlesztések 60-70% sikertelen. 

A digitális transzformációs projektek 70%-a nem teljesíti a várt eredményeket.

Why Software Projects Fail & 6 Strategies To Make Them Succeed

Software Projects Don’t Have to Be Late, Costly, and Irrelevant

Ne érezd magad megzavarodva, de aki arra terelte a szót, hogy ennyiből nem lehet megcsinálni az elve nem a problémával foglalkozott, hanem direkt tereli a témát. 
Ugyanis a probléma nem az, hogy valamit itt ennyiből meg lehetett e csinálni azt amit várunk, hanem az, hogy valami meg lett rendelve (közpénzből) ki lett fizetve és az eredménye ennek 0. Vagy nem kellett volna kifizetni, vagy jóra kellett volna csináltatni. 

Ezen kellene gondolkodni. 

Még a szélsőséges 444 sem állított olyat, hogy az  "eredménye ennek 0". Annyit írtak, hogy "Súlyosan hibás informatikai rendszert szállítottak" meg "A következő években is számos probléma volt a rendszerrel."

Természetesen a végére nem maradt el a szokásos, hogy a cégvezető egy kulák reakciós szeretője volt, de ezt már megszoktuk a 444-től. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

Én nem vitatkoznék veled, azt hiszel amit gondolsz de az érveid szarok. Az, hogy ezt személyeskedésbe akarod fordítani, azzal csak azt mutatod más érved nincs (mellette magad röhögteted ki)
Egyébként azzal nem lehet valamit magyarázni, hogy azért nincs kész/szar mert bagóért vállalták el és így ez sikerült. Ez a megrendelő felelőssége is.  

( strogg v | 2025. 04. 09., sze – 14:38 )

Átlagos szerda... (ásít  ) :)

-42-

( golgota | 2025. 04. 10., cs – 06:59 )

prusszel meg az lmbqt, ennyi! -  koko tomi :D

( Sanya v | 2025. 04. 10., cs – 07:07 )

Ez melyik rendszer pontosan? Mert sem a súlyos hibáról, sem a rendszerről nem ír semmit a linkelt cikk forrása. 

 

Nem lepődtem meg, mikor ezt a kotvány cikket idehoztátok, de azon meglepődtem, hogy felnőtt férfiakat hogy meg lehet vezetni egy random fos cikkel, na az már jelzi a támogatók szellemi szinvonalát.

Két dolog azért kiderült ennyiből is: határidőre nem sikerült szállítani a rendszert - ez mondjuk gyakori - és olyan hiányosság (vagy hiba) is maradt benne huzamosabb ideig, ami milliárdos nagyságrendű károkozást is lehetővé tett.

Bocs, bónuszként a legjellemzőbb: papíron minden résztvevő minden tőle telhetőt megtett, hogy ne így süljön el a dolog.

Bocs2, közben valaki keresett vele száz millió forintot (ami tulajdonképpen nem is sok).

1.: Nem használták ki a hibákat. Nem tudjuk mi a hiba, egyelőre ilyen mismásolás szövegezésű cikket kaptunk, amiből semmi nem derül ki.

2.: konkrétum nélkül nehéz bármit is elhinni.

3.: A valódi hibák helyett éppen Tiborc István testvérének a szomszédjának unokahugának a leendő apósának a kistestvére, aki egyébként balkézről sikerült be, igen mindezt megtudtuk, de egy informatikai portál olvasója annak ellenére nem a tények hiányát keresi, hanem a NER közelségre keres rá.

Ha ismerek Fideszest, akkor NER közeli vagyok?

Nem használták ki a hibákat, a cikk hazudik.

Rajtad kívül ki írt olyat, hogy kihasználtak hibákat? Annyit írtak, hogy súlyosan hibás informatikai rendszert szállítottak le és ez miatt a NEAK egészségügyi ellátások nemzetközi elszámolásával kapcsolatos adatainak valódisága nem volt biztosított.

A cikkben nincs konkrétum, nem az Ász jelentésben. Lentebb olvasható a konkrétum, egy semmi.

Mindegyikben vannak konkrétumok. Neked az a bajod, hogy fel kellene köpnöd és aláállnod, csak ahhoz nincs benned elég gerinc.

https://iotguru.cloud

De nem is tagadtátok, plusz a szövegkörnyezetben eléggé kétértelműen fogalmaztok, sugalljátok a fost:

 

"és olyan hiányosság (vagy hiba) is maradt benne huzamosabb ideig, ami milliárdos nagyságrendű károkozást is lehetővé tett."

 

Túlszámlázással? Kapj agyadhoz ember.

 

"Mindegyikben vannak konkrétumok. Neked az a bajod, hogy fel kellene köpnöd és aláállnod, csak ahhoz nincs benned elég gerinc."

Nekem? Nem én nem tudok értelmezni egy ÁSZ jelentést, hanem te vagy ennyire félnótás.

Nem haragszom, mert nem vagyunk egy szellemi színvonalon, de azért edukállak kicsit:

- Konkrétan, az a hiba, ami lehetővé tette a túlszámlázást, azt hogyan kell érteni? Nem védett eléggé attól, hogy nehogy 2 tételt üssek be 1 tétel elvégzett beavatkozás helyett? Ha ennyire otthon vagy az egészségügyi finanszírozásban (kurvára nem vagy sehol benne), akkor mégis hogyan, milyen kódkombinációkkal lehetne ezt kivédeni? A jelenlegi NEAK rendszere is véd a túlszámlázás ellen, pl vannak vizsgálatok amelyeket 1 napon csak 1x lehet egy betegnek kiszámlázni (NEAK számlára), de néha belecsúsznak hibák a rendeletbe és olyan elszámolhatatlan tételek is belekerülnek, amelyekre évtizedes gyakorlat és evidencia is megvan. Mivel hibák mindig vannak, emiatt jelezzük a megfelelő fórumon és a következőben már javított.

De persze felokádhatnék az égbe és rámzuhanjon, hogy a szarrágó mindentiseladó, mindenkit fosbataposó baloldal nyerjen, ne a Fityisz!

Tudod, az embereket nem arra kell kérni, hogy kire ne, hanem arra, hogy kire szavazzanak. Bolondot tudnám ideidézni neked, melyben jelzi, hogy nincs alternatívátok, eddig minden messiásotok megbukott. Nem Orbán buktatta meg, hanem saját magukat. Nem érzed úgy, hogy amit képviselsz, annak az értéke nulla?

 

De vissza a témához: Van egy informatikai rendszer, ami NER közeli, hisz Orbán lányának a férjének a testvérének az üzlettársának az ismerőse. Értem, ilyen alapon, akikkel üzletelt Orbán lányának a férjének a testvére, meg azok üzlettársai, azok NER közeliek? Mint a STRABAG is? Kapj agyadhoz ember!

Van egy informatikai rendszer, amiben külföldi betegek kezelésekor túlszámlázni lehet, ebből generálunk egy elefántot és már milliárdos hibákat vízionálunk. Hogy is van ezzel a felfelé köpéssel és aláállással?

Túlszámlázással? Kapj agyadhoz ember.

Nem, hibás működéssel.

Nekem? Nem én nem tudok értelmezni egy ÁSZ jelentést, hanem te vagy ennyire félnótás.

Hát pedig úgy néz ki, hogy képtelen vagy ÁSZ jelentést értelmezni, mert valami eltakarja az agyadat.

Van egy informatikai rendszer, amiben külföldi betegek kezelésekor túlszámlázni lehet, ebből generálunk egy elefántot és már milliárdos hibákat vízionálunk. Hogy is van ezzel a felfelé köpéssel és aláállással?

Nem, itt van egy lenyúlás, amit próbálsz elkenni. Ez ennyiről szól. A nyilvánvaló visszaélést se vagy képes agyban feldolgozni anélkül, hogy valami mentális blokk lépne életbe.

https://iotguru.cloud

A hibás működés az volt, hogy, ha akartad túlszámlázhatott az orvos a külföldi betegnek. Nem írta senki, hogy történt ilyen. A hiba ezen része nem volt teljesen lezárva, sőt, nem is biztos, hogy ezt a részét normálisan bele lehet fejleszteni. Szard le a tényeket, csak mantrázd a facebookcsoportod marhaságait minden fórumon, akkor is ha te hiteltelenné válsz emiatt.

 

Az ÁSZ jelentését értem és felfogom, dolgozom egészségügyben, egészségügyi finanszírozásban, kérlek ne nekem add el a mindenttudó csodát.

 

Melyik lenyúlást akarom szétkenni? A 155 milliós, országos rendszert, melyben 1-1 adatbázisösszekötő liszensz 6-15 millió forint? Barátom, tudod mennyibe kerül egy kórházadatbázis rendszer egy kórháznak 1 évre? 4-600 millió forint. Emiatt vette meg az állam a T-systemstől az eMedsolt. De te jobban tudod, majd te megmondod a _Frankót_

A hibás működés az volt, hogy, ha akartad túlszámlázhatott az orvos a külföldi betegnek.

Te honnan veszed ezeket a faszságokat?

Nem írta senki, hogy történt ilyen. A hiba ezen része nem volt teljesen lezárva, sőt, nem is biztos, hogy ezt a részét normálisan bele lehet fejleszteni.

Persze, nem lehet... :D

Szard le a tényeket, csak mantrázd a facebookcsoportod marhaságait minden fórumon, akkor is ha te hiteltelenné válsz emiatt.

Ezt igazából te csinálod, hogy nehogy sérüljön a világképed. Szard le, hogy már a "szövetséges" Trump adminisztráció szerint is kurva nagy a korrupció, ez is a része a korrupciós szarhalomnak.

Az ÁSZ jelentését értem és felfogom, dolgozom egészségügyben, egészségügyi finanszírozásban, kérlek ne nekem add el a mindenttudó csodát.

Mégse sikerült megértened.

Melyik lenyúlást akarom szétkenni? A 155 milliós, országos rendszert, melyben 1-1 adatbázisösszekötő liszensz 6-15 millió forint?

Egyrészt kevered a fejlesztést kevered az üzemeltetéssel, másrészt mi a lófasz az az "adatbázisösszekötő liszensz"? Mondhatnál konkrétumot, ha már tudsz mellé tenni számokat.

Barátom, tudod mennyibe kerül egy kórházadatbázis rendszer egy kórháznak 1 évre? 4-600 millió forint. Emiatt vette meg az állam a T-systemstől az eMedsolt.

Nézd már, hirtelen mennyi nagy szám került elő a semmiből. Hja, ezeket is meg lehetne kapargatni, aztán hullanának a csontvázak. Egyik korrupció védelmében felsorolsz nagyobb korrupciókat. :D

https://iotguru.cloud

"Te honnan veszed ezeket a faszságokat?"

Az ÁSZ jelentésből, amit linkeltél. Ha problémáid vannak az értő olvasással, már tudom miért a napköziből írsz.

"Persze, nem lehet... :D"

Tudom, bármit megoldasz, de orvosi adatokról van szó, melyben az irányelvek elég gyakran változnak, plusz: néha előfordul olyan, is, ami eddig nem volt. De persze megmutathatnád mit tudsz, csak nem értesz sem az egészsgéügyhöz, az egészségügyi finanszírozáshoz és az egészségügyi informatikához sem. Én sem, egy részét ismerem, de mégsincs akkora mellényem, mint a retardáltak seregének.

Ezt igazából te csinálod, hogy nehogy sérüljön a világképed. Szard le, hogy már a "szövetséges" Trump adminisztráció szerint is kurva nagy a korrupció, ez is a része a korrupciós szarhalomnak.

Nincs facebookom, nem tudom hogyan jön ide Trump. Beszívtál?

"Mégse sikerült megértened"

Én értem, te zagyválsz össze-vissza dolgokat. Funkcionális analfabétizmusnak hívjuk, amikor elolvasod az ÁSZ jelentést és nem érted. Vannak ilyen emberek.

Egyrészt kevered a fejlesztést kevered az üzemeltetéssel, másrészt mi a lófasz az az "adatbázisösszekötő liszensz"? Mondhatnál konkrétumot, ha már tudsz mellé tenni számokat.

Jaja, mert amikor pogramot fejlesztesz, akkor abba nem kellenek liszenszek. Tudom már! Hová nem hívtak vissza fejleszteni?

Nézd már, hirtelen mennyi nagy szám került elő a semmiből. Hja, ezeket is meg lehetne kapargatni, aztán hullanának a csontvázak. Egyik korrupció védelmében felsorolsz nagyobb korrupciókat. :D

Vannak emberek, akik segghülyék. Mindenki lop frankó, csak te vagy olyan bamba, hogy nem teszed. Vagy a véleménybuborékod gátolja az agyadat, hogy lássad a világot.

Csak a végéhez: majd figyeljük meg egy esetleges ner-exner váltás után hogy lesz sokezer-tizezer milliárddal több az államkasszában. Évenként.

Ugye petiék szerint ennyit lop el a fidesz, tehát, amikor ők kerülnek a húsos fazék közelébe, akkor ezen pénzek már nem lesznek ellopva, tehát valami olyan kánaán fog érkezni, amit el sem tudunk képzelni.

Ha esetleg mégsem, akkor valaki hazudott. De a fenti kurvaokos emberek, mélyen kussolni fognak majd, abban biztos vagyok.

Nem lesznek már lopások, az it fejlesztések hibátlanul, flottul, olcsón és gyorsan fognak menni, az hétszentség. Olyan kompetencia lesz itt, hogy beszarás. És mindenki, aki majd mást mond az putyinista-orbánista-nácikok lesz.

Amit leírtál az nyilván irreális, szerintem racionális ember nem is várja ezt el. 
Én csak annyit várok el hogy következménye legyen a lopásnak és az elbaszásnak.

Én azt várom el hogy a tisztviselők szolgálatnak tekintsék amit csinálnak, ne pedig prédának és vadászterületnek.
Mint ilyet nem is lehet, nem is szabad élethosszig csinálni, de szerintem van pont elég megállapodott és kompetens 50-es szakember (még) az országban.

Gábriel Ákos

Az illetékes elvtársaidnak esetleg nem a "fékek és ellensúlyok" miatt kellene sírni, hanem olyan országos pártot (avagy politikai közösséget) szervezni, ami legalább Orbánék parlamenti kétharmad-szerzését képes megakadályozni, és bizonyos dolgokban ellentartani. Nem csodaszép, elbaszott idealizmusokból kéne kiindulni, hanem abból, hogy az ember gyarló. A politikus meg pláne. Hát még a karrierpolitikus...

:)

ebbol is latszik, hogy a propaganda jol mukodik, sokak szemeben ez lett a default, csak felre kell nezni, merthat a kedves vezetoink olyan jo emberek, megerdemlik, hadd vigyek mar az elvesztett jellegu kozvagyont kenyukre-kedvukre... nincs itt semmi latnivalo.

Semmit nem jelent, hogy valaki egyszer belebukott "egy tizenötmilliós lopásba", mert nem tudod, mennyi "tizenötmilliós lopás" volt még mellette, ahogy azt sem tudod, hányszor tűnt el "ötszázmilliárd". Ugyanígy nem tudod, mennyi pénz lett normálisan felhasználva.

"Ha axiómaként tekintünk arra, hogy a politikusok lopnak, akkor" be kell látnunk, hogy a politikusnak az az érdeke, hogy ne az ő lopása derüljön ki, hanem a vele szemben állóé. De inkább az sem, mert a szálak valahol összeérnek, illetve ha ő elszámoltat, akkor hatalomváltás esetén ő is el lesz számoltatva, hiszen amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten.

Szerintem a politikus és a haverjai így vagy úgy, de mindenképpen megszerzik a javak bizonyos részét. Nem ők tehetnek róla, hogy az átlagember önként lemond a saját tevőleges hatalomgyakorlási lehetőségeiről. Az ember meg már csak olyan, hogy első körben maga és a családja számára akarja biztosítani a jó életfeltételeket. Gondolom, az IT-s fizetésedből és egyéb bevételeidből te sem adakozol a szalag mellett dolgozó, kisebb jövedelemmel rendelkező szomszédodnak, hanem a sajátjaid érdekében hasznosítod. A politikusok és érdekköreik is hasonlóan cselekednek.

Úgy vélem, a lopás akkor is megtörténne, ha nem létezne tulajdon, hiszen az egyedek különféle képességűek. Pl. a gyümölcsfáról az erősek esznek több gyümölcsöt (azon belül több jó minőségű gyümölcsöt), a gyengék pedig annyit, amennyit a jobb képességűek meghagynak.

Bárki lehet politikus, bárki lehet vállalkozó. Bárki lehet alkalmazott, bárki lehet koldus. Végső soron mindenki megméretteti magát, és megszerez a rendelkezésre álló javakból annyit, amennyit tud.

Nem a lopást védem, hanem arra szerettem volna rávilágítani, hogy az ember hétköznapi dolgait millió éves racionalitások keretezik.

A megoldás az lehet, ha mindenki fejleszti magát, és erősnek, életrevalónak neveli a gyerekeit.

:)

Semmit nem jelent, hogy

Világos, nem is gondoltam arra, hogy hirtelen felderítjük az összes "ellopott"* pénzt az impexektől a Gyurcsányon át az Orbánékig. Arra reagáltam, hogy "[h]a ők is ugyanúgy lopnak". Igazából nem tudjuk, hogy ugyanannyit "lopnak"-e. Ha csak feleannyit "lopnak", az már akár egy számottevő előrelépés is lehet.

* lopás alatt nem a Btk-s meghatározást értem, hanem mindenféle (akár legális) mechanizmust, amin keresztül a közpénz közvetlenül a honatyák, és azok rokonainak életszínvonalát emeli

illetve ha ő elszámoltat, akkor hatalomváltás esetén ő is el lesz számoltatva

Ez egy igazán támogatandó ötlet lenne, de ennyire nem vagyok naiv. Nem hiszek abban, hogy itt valaha is el fognak számoltatni bárkit is. 

Gondolom, az IT-s fizetésedből és egyéb bevételeidből

Semmi problémám a politikusok fizetésével. Az, hogy 7 millát keres a miniszterelnök, az egy gumicsont. Felőlem keressen a Magyarpéter is annyit. Kapjon mindegyik egy százmilliós poolt, amit minden évben szétoszthat a családnak, haveroknak. Az viszont nem oké, ha csak egy családnak csek egy balhés ügye eltűnteti a magyar GDP fél százalékát.

nem tudjuk, hogy ugyanannyit "lopnak"-e. Ha csak feleannyit "lopnak", az már akár egy számottevő előrelépés is lehet.

Bármi lehet. Az is lehet, hogy semennyit nem lopnak, ellenben faszságokra verik el a közpénzt. Az is lehet, hogy dupla annyit lopnak, de értelmesen és hatékonyan használják fel a közpénzt. Szerintem ugyanabban az országban nem reális feltételezés, hogy a következő kormány emberei kevesebbet lopnak. Miért lopnának kevesebbet, ha ugyanazon nép gyermekei?

 

Semmi problémám a politikusok fizetésével.

Nem tudom, ez hogy jött ide.

:)

Egy magát régi és új emberekkel körülvevő/feltöltő új szervezet nem fog kevesebbet lopni, mert fel akarja építeni a saját hatalmát szolgáló politikai, gazdasági, szociális stb. struktúrákat. A magához vonzott, korábban így-úgy elbukott emberek jól ismerik pl. a masszív gazdasági hátország fontosságát.

 

Ha jobban működő, a magyar emberek számára értékesebb munkát végző kormányt szeretnél, akkor olyan embereket kell kormányra szavazni, akik a polgári életben és a szakmájukban is ennek megfelelően viselkednek, és az általuk vallott világnézet többé-kevésbé harmonizál az elképzeléseiddel. Ha a többség így tesz, és van a kínálatban alkalmas párt, akkor lehet egy a mainál lényegesen jobb kormányunk.

:)

Ha csak feleannyit "lopnak", az már akár egy számottevő előrelépés is lehet.

es hol legyen a hatar? 500 milliard nemok, de 250 milliard mar jo? legyen csak 200? Peti felvehetne az igeretei koze hogy "mi csak 200 milliardot lopunk". legalabb lenne egy ertelmes igerete, amit meg akar hiheto is :D

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

"Ha csak feleannyit "lopnak", az már akár egy számottevő előrelépés is lehet."

Ha meg 2x annyit lopnak, akkor számottevő visszalépés is lehet.

Miért nyilvánvaló, hogy 1 forinttal is kevesebbet lopnak?

Az biztos, hogy "éhes", másfél éve ki lett rúgva a zsiros állásokból, nem tud további kamu, visszaosztós szerződéseket kötni stb.

Természetesen kiderülhet, hogy egy igazi szent, a még tökismeretlen embereivel együtt (kivéve a már lebukott szélhálmosokat) de én nem vagyok ebben olyan biztos.

(Számomra) Meglepő módon most egyetértek a hozzászólásoddal.

Egy mondat nem stimmel nekem:

Gondolom, az IT-s fizetésedből és egyéb bevételeidből te sem adakozol a szalag mellett dolgozó, kisebb jövedelemmel rendelkező szomszédodnak, hanem a sajátjaid érdekében hasznosítod. A politikusok és érdekköreik is hasonlóan cselekednek.

A differencia, hogy az én IT-s fizetésemet én munkával legálisan megkerestem (megdolgoztam érte), és dönthetek a sorsáról, mert az enyém, jogszerűen. A közpénz sorsáról viszont nem dönthet ugyan ilyen szabadon a politikus (lopás/elcsalás/hűtlen kezelés/stb. formában), mert nem az övé... És szerintem pl. a hűtlen kezelésbe már az is beletartozik, ha egy rokont bíznak meg egy fontos pozícióval, amihez az nem ért, és a hozzá nem értése anyagi kárt, felesleges kiadást, magasabb költségeket, hasonlókat okoz a köznek.

f.szt fognak. majd jon a kifogas.txt hogy miert nincs meg az a sokezermilliard. :(

Majd térjünk vissza erre, mert például a lengyeleknél hirtelen meglett sokezermilliárd forintnyi pénz hirtelen, ami korábban nem volt meg. És akkor majd ez a mondás a tükörből fogsz szembesülni, amikor előveszed a kifogas.txt-t, mint most is egy letagadhatatlan korrupcióra, amit az ÁSZ se tud már a szőnyeg alá söpörni. És akkor nem beszéltünk olyan dolgokról, mint az MNB-ben elveszett 250, izé, 360, izé, 400, izé 500, izé 560 milliárd forintról. Ahhoz képest ez a 155 millió tényleg aprópénz, de akkor is korrupció.

https://iotguru.cloud

ahogy jönnek le a propagandáról a PiS szavazók, úgy esik a PiS támogatottsága. Ez van.

Ezt esetleg számokkal is alátámaszthatnád.

A Politico gyűjtése szerint 30% felett vannak. Másképp kifejezve: a PiS az egyetlen párt, amelyik 30% felett van. Kicsivel feljebb áll a megboldogult "összefogáshoz" hasonló hatpárti moslék, amelyik most kicsit rosszabbul teljesít, mint Tusk pártja korábban egyedül. A két koalíciós partner párt megy lefelé, miközben harmadik helyen a szuverenisták jönnek felfelé, 15% körüli támogatottsággal.

Szóval nem biztos, hogy a PiS támogatottságának csökkenése azt jelenti, hogy az emberek lejönnek az általad "propagandának" narrált dologról, hiszen a szuverenistákhoz pártolnak át. Aztán ki tudja, hogy Tuskék kormányzásának vége felé, két és fél év múlva hová ikszelnek majd. Főleg, ha idén Tuskék emberét választják elnöknek.

(Nyilván a közvélemény-kutatási adatok nem választási eredmények. Nálunk pl. a Tisza Párt 44%-kal vezet, miközben az "összefogás" 2018-ban a Fidesz–KDNP-vel fej-fej mellett haladt, amíg ténylegesen el nem kellett menni szavazni.)

2023-as parlamenti választás összefoglalója.

"Térjünk vissza rá" két és fél év múlva, a parlamenti választás után, hátha a lengyel választópolgárok mégis csak komálják a "propagandát".

:)

A Politico gyűjtése szerint 30% felett vannak. Másképp kifejezve: a PiS az egyetlen párt, amelyik 30% felett van. 

A linked pont nem ezt támasztja alá, egyrészt másról szól, másrészt a KO felette van. :D

Szóval nem biztos, hogy a PiS támogatottságának csökkenése azt jelenti, hogy az emberek lejönnek az általad "propagandának" narrált dologról, hiszen a szuverenistákhoz pártolnak át. Aztán ki tudja, hogy Tuskék kormányzásának vége felé, két és fél év múlva hová ikszelnek majd. Főleg, ha idén Tuskék emberét választják elnöknek.

Bla-bla-bla.

"Térjünk vissza rá" két és fél év múlva, a parlamenti választás után, hátha a lengyel választópolgárok mégis csak komálják a "propagandát".

Térjünk. :D

https://iotguru.cloud

Vagyis?

Vagyis nem olvastad el.

Mint mondtam, az nem párt, hanem hatpárti moslék szövetség.

Akárcsak a PiS, többször kebelezett be más pártokat, akárcsak Fidesz, szóval akkor ezek is moslék szövetségek, csak ez a moslék neked jobban ízlik, akárcsak az orosz fasz, amit a fajtád különösen szeret. De messze jutottunk a korrupciótól és attól, hogy a lengyeleknél sokezermilliárd forintnyi többletpénz van a költségvetésben, amióta nem lopja el a PiS.

https://iotguru.cloud

Az ÁSZ jelentésből, amit linkeltél. Ha problémáid vannak az értő olvasással, már tudom miért a napköziből írsz.

Akkor próbáld idézni is belőle.

Én sem, egy részét ismerem, de mégsincs akkora mellényem, mint a retardáltak seregének.

Hát pedig, de, kurva nagy mellényed van, csak kurvára lötyög rajtad. :D

Nincs facebookom, nem tudom hogyan jön ide Trump. Beszívtál?

Egy szót nem írtam Facebook-ról, te írtad. Trump azzal jön ide, hogy ők is látják a korrupciót, amit te valahogy nem.

Én értem, te zagyválsz össze-vissza dolgokat. Funkcionális analfabétizmusnak hívjuk, amikor elolvasod az ÁSZ jelentést és nem érted. Vannak ilyen emberek.

Aha, vannak ilyen emberek. Például te.

Jaja, mert amikor pogramot fejlesztesz, akkor abba nem kellenek liszenszek. Tudom már! Hová nem hívtak vissza fejleszteni?

Várom a konkrétumot a 6-15 millió forintos "adatbázisösszekötő liszensz" kapcsán.

Vannak emberek, akik segghülyék. Mindenki lop frankó, csak te vagy olyan bamba, hogy nem teszed. Vagy a véleménybuborékod gátolja az agyadat, hogy lássad a világot.

Gondoltál már arra, hogy te élsz ebben a véleménybuborékban, ahol épp magyarázod a magyarázhatatlant?

https://iotguru.cloud

Ez melyik rendszer pontosan? Mert sem a súlyos hibáról, sem a rendszerről nem ír semmit a linkelt cikk forrása. 

Hydra.

Nem lepődtem meg, mikor ezt a kotvány cikket idehoztátok, de azon meglepődtem, hogy felnőtt férfiakat hogy meg lehet vezetni egy random fos cikkel, na az már jelzi a támogatók szellemi szinvonalát.

Ezzel vitázz kérlek: https://www.asz.hu/dokumentumok/24179.pdf

Ha nem lenne időd elolvasni az egészet, akkor a végén van egy egész bekezdés, mint összefoglaló. Ha nincs kedved elolvasni azt sem, akkor idemásolom:

A feltárt hiányosságok alapján az egészségügyi ellátások nemzetközi elszámolása során a NEAK-nál a közpénzekkel való felelős gazdálkodás nem volt biztosított. Az egészségügyi ellátások nemzetközi elszámolására vonatkozó feladatellátás érdekében beszerzett szoftver fejlesztési díját az E. Alap kezelője kifizette annak ellenére, hogy az nem biztosította a szabályszerű feladatellátás és a közpénzekkel való elszámolás feltételeit. A szoftver működéséből eredő hiányosságokat egyéb módon a NEAK nem pótolta, ebből adódóan az egészségügyi ellátások nemzetközi elszámolásával érintett közpénzek kezelése és a közpénzekkel való elszámolás az új szoftver alkalmazását követően nem a jogszabályban foglaltaknak megfelelően történt. Ebből eredően az E. Alap 2022. évi éves költségvetési beszámolójának mérlegében az egészségügyi ellátások nemzetközi elszámolásával kapcsolatos adatok valódisága nem volt biztosított.

https://iotguru.cloud

"A Nemzeti Egészségbiztosítási Alapkezelő főigazgatójának észrevétele:
„VIII.) Összefoglalás:
A Számvevőszék vizsgálatát követően megtörtént a NEAK követelés-nyilvántartásának
informatikai rendszer általi felülvizsgálata és korrekciója.
A Hydra rendszer 2020. novemberi bevezetése óta – a szakügyintézők számára is új ügyviteli
folyamatok során felmért legjobb gyakorlattal összhangban – folyamatosan fejlesztés alatt
állt és áll ma is. A fejlesztések eredményeként egyrészt új funkciókkal egészült ki, másrészt
a munka során felhalmozódott ügyviteli tapasztalatok eredményeként a korábban kialakított
funkciók is átalakultak, bővültek. Az éves szinten rendelkezésre álló fejlesztési keretek csak
a legfontosabb, a szakterület által megfogalmazott új igények- és módosítások fejlesztését
teszik lehetővé.
A Hydra rendszer alapfunkciói lehetővé teszik a nemzetközi elszámolások kezelését. A
nemzetközi elszámolások területén továbbra is vannak olyan funkciók (pl. túlfizetések
kompenzációs elszámolásának folyamata), amelyeket a rendszer külön speciális funkciókkal
(workflow) jelenleg még nem támogat. Ezek fejlesztését az anyagi források nem tették
lehetővé, de prioritást képez ezen funkciók mielőbbi kialakítása.
Függelék: Észrevételek
78
A program segítségével országszerte 357 telephelyen, több mint 1 600 felhasználó dolgozik.
A Kormányhivatalok, a Kormányablakok és a NEAK munkatársai a rendszerben közel 130
féle ügytípust alkalmaznak munkájuk során, mely ügytípusok az egészségügy, a
munkaegészségügy, a szociális ellátásban alkalmazandó jog területein biztosítják a
biztosítottak (és családtagjaik) egyes élethelyzeteinek megoldását. A programba integrált
munkafolyamatokkal évente 1,7 millió ügyet bonyolítanak le a nemzetközi egyezményből
eredő és külföldön történő, tervezett ellátások kiadásai jogcímcsoport több milliárd forintos
költségvetéséből.
A működés eredményességét és hatékonyságát ugyanakkor a rendelkezésre álló bér- és
létszámkeret is befolyásolja. Ezt megfelelően illusztrálja az a tény, hogy a NEAK működési
kiadásai az E-Alap kiadásaihoz viszonyítva 2019-2023 között 0,4%-ról 0,2 %- ra
csökkentek, miközben európai viszonylatban ez az arány 1,0-1,5 % között mozog (a
szomszédos Ausztriában a nemzetközi elszámolások működtetésére kialakított ügyviteli
rendszert jóval nagyobb létszámú jobb kondíciók mellett dolgozó apparátus üzemelteti). A
szakszerű feladatellátás szempontjából ezért a szükséges humánerőforrás rendelkezésre
állását is célszerű figyelembe venni, aminek a biztosítása az adott körülmények között egyre
fokozódó kihívást jelent.”
Az észrevétellel érintett megállapítások:
Az összefoglalás érinti a teljes jelentéstervezetet.
El nem fogadás indoka:
Az észrevétel megerősíti a jelentéstervezetben a NEAK követelés-nyilvántartásával
kapcsolatban leírtakat.
A Hydra rendszer folyamatos fejlesztéséhez kapcsolódó, az ellenőrzés megállapításaira
alapozott ÁSZ vélemény szerint a nemzetközi elszámolásokkal kapcsolatos feladatellátás
támogatására kizárólag az ellátási esemény szintű nyilvántartást megvalósító informatikai
szakalkalmazás képes. Figyelemmel arra a tényre, hogy a fizetési határidők, az egyes
ellátási eseményekhez kapcsolódó költségek megtérülésének, teljesítésének időpontjai, az
egy követelés/kötelezettség csomagba tartozó ellátási események esetében - a vitatás
tényétől függően - különbözőek lehetnek, továbbá a megtérített összegek a vitatás miatt a
követelés összegétől eltérhetnek, az elszámolással kapcsolatos feladatok (követelések
teljesülésének figyelemmel követése, behajtása, a követelések és a kötelezettségek
teljesítésének megfelelő főkönyvi számlán történő nyilvántartása) szabályszerű és
eredményes ellátásának alapja az ellátási esemény szintű, analitikus nyilvántartás. Az
észrevételben leírt humánerőforrás helyzet alapján kimelten fontos a megfelelően működő
szoftvertámogatás."

Ezek alapján inkább az lenne a csoda, ha bármi is jól és szabályosan működne, működött volna. Okos babzsáksámánok a mítingen lespecifikálnak egy brutális erőforrás igényű, agyonszabályozott(bürokratikus) rencert, és amikor meg kellene valósítani, akkor meg szembe jön a valóság. Ez egy tipikus példája annak, hogy az EU a túlszabályozottságával, hogyan tudja saját működését ellehetetleníteni.

Ezek alapján inkább az lenne a csoda, ha bármi is jól és szabályosan működne, működött volna. Okos babzsáksámánok a mítingen lespecifikálnak egy brutális erőforrás igényű, agyonszabályozott(bürokratikus) rencert, és amikor meg kellene valósítani, akkor meg szembe jön a valóság.

Szóval más ország meg tudta oldani, de a NER-es babzsáksámánok nem? Ráadásul ugye leírtak alapján az alulfinanszírozott egészségügy alulfinanszírozta a NER által központosított admininsztrációt, ami aztán képtelen volt ellátni a feladatát, de legalább szórta a pénzt.

Ez egy tipikus példája annak, hogy az EU a túlszabályozottságával, hogyan tudja saját működését ellehetetleníteni.

Nyilván, EU nélkül sokkal egyszerűbb a kérdéses probléma megoldása, mert maga a probléma szűnik meg, ugyanis nem jár viszonossági alapon egészségügyi alapellátás az EU-n kívül.

De ennek az egésznek nincs köze ahhoz, hogy vettek drágán valami szart, aztán annyira kilóg a lóláb, hogy az ÁSZ se tudja takargatni.

https://iotguru.cloud

Az egészségügyi ellátások nemzetközi elszámolására vonatkozó feladatellátás érdekében beszerzett szoftver fejlesztési díját az E. Alap kezelője kifizette annak ellenére, hogy az nem biztosította a szabályszerű feladatellátás és a közpénzekkel való elszámolás feltételeit. A szoftver működéséből eredő hiányosságokat egyéb módon a NEAK nem pótolta, ebből adódóan az egészségügyi ellátások nemzetközi elszámolásával érintett közpénzek kezelése és a közpénzekkel való elszámolás az új szoftver alkalmazását követően nem a jogszabályban foglaltaknak megfelelően történt.

https://iotguru.cloud

Bocs, de ebben hol van az, hogy drágán? Ebben maximum csak a szart látom.. Ezért, ha jól látom, 155 milliót fizettek ki. Az éves 24 Mrd-os forgalomhoz képest se sok, de egy hasonló komplexitású szoftver árához képest se érzem drágának, sőt kimondottan o'csójánoskodást érzékelek.

Bocs, de ebben hol van az, hogy drágán?

Ja, aprópénz... :D

Ebben maximum csak a szart látom..

Na, végre akkor eljutottunk oda, hogy szar.

Ezért, ha jól látom, 155 milliót fizettek ki.

Egy nem működő szoftverért 155 millió azért sok. Ugye akkor fizették ki, amikor még nem működött. És se arra nem fektettek energiát, hogy garanciális igényeket támasszanak, se arra, hogy más beszállítóval befejezzék.

Az éves 24 Mrd-os forgalomhoz képest se sok, de egy hasonló komplexitású szoftver árához képest se érzem drágának, sőt kimondottan o'csójánoskodást érzékelek.

Ez az új mantra, hogy szar, meg nem is működik, de legalább olcsó volt? :D

https://iotguru.cloud

"Egy nem működő szoftverért 155 millió azért sok."

Bocs, hogy tovább értetlenkedek, de hol van az szerinted leírva, hogy nem működött a szoftver? Az ÁSZ jelentés is "csak" (figyelj idézőjel!), hogy egy fontos jogszabályi előírásnak nem felel meg a szoftver. Ez az új mantra, hogy ha valamelyik jogszabályi előírásnak nem felel meg egy szoftver, akkor már az nem is működik? Az ÁSZ annyit ír, hogy nem biztosította a szoftver a szabályszerű vissza ellenőrízhetőséget. Ettől még az a szoftver köszöni szépen, ugyan nem teljes funkcionalitással, de működik. Ha jól tévedek, akkor ezt a rendszert akreditálni kellett valahol uniós szinten is. Sehol nincs arról hír, hogy ez nem történt meg. 

"A sikeres teszt alapján az EESSI adatcsere ügyviteli- és technikai előírásainak alkalmazása megvalósult. A HYDRA szakalkalmazás nem teljeskörűen felelt meg a magyar ügyviteli követelményeknek, nem teljesítette a 40095/2018. számú szerződés 2. számú mellékletét képező Műszaki leírásban meghatározott követelményeket maradéktalanul, nem valósultak meg a Projekt – PAD-ban meghatározott – eredeti sikerkritériumai, mert a HYDRA nem biztosította a NEAK számára a követelésekkel és kötelezettségekkel kapcsolatos adatok nyilvántartását, riportolását, ezáltal a költségvetési beszámolók Áhsz. 5. § (1) bekezdésében előírtak szerinti elkészítésének technikai feltételeit. A Vállalkozó nyilatkozatával ellentétben a fejlesztési hiányosságokat nem pótolta."

Itt is csak a magyar előírásoknak való nem megfelelés van említve.

Bonyolítsuk a kérdést: Ha egy szoftver az Uniós teszteken megfelelt (az ÁSZ jelentés szerint ez történt), de a magyar nemzeti szabályozásoknak nem, akkor az jó vagy rossz? Tévedések elkerülése végett fogalmam sincs, hogy ez jó vagy rossz. Sőt abban se vagyok biztos, hogy van-e erre helyes válasz!

Bocs, de tőled is kérdezem, hol van ez a kalap lószar leírva?

"A sikeres teszt alapján az EESSI adatcsere ügyviteli- és technikai előírásainak alkalmazása megvalósult. A HYDRA szakalkalmazás nem teljeskörűen felelt meg a magyar ügyviteli követelményeknek, nem teljesítette a 40095/2018. számú szerződés 2. számú mellékletét képező Műszaki leírásban meghatározott követelményeket maradéktalanul, nem valósultak meg a Projekt – PAD-ban meghatározott – eredeti sikerkritériumai, mert a HYDRA nem biztosította a NEAK számára a követelésekkel és kötelezettségekkel kapcsolatos adatok nyilvántartását, riportolását, ezáltal a költségvetési beszámolók Áhsz. 5. § (1) bekezdésében előírtak szerinti elkészítésének technikai feltételeit. A Vállalkozó nyilatkozatával ellentétben a fejlesztési hiányosságokat nem pótolta."

Hja, csak azt nem tudta, amire kellett volna: "a HYDRA nem biztosította a NEAK számára a követelésekkel és kötelezettségekkel kapcsolatos adatok nyilvántartását, riportolását, ezáltal a költségvetési beszámolók Áhsz. 5. § (1) bekezdésében előírtak szerinti elkészítésének technikai feltételeit".

https://iotguru.cloud

Szóval, ha jól értem, akkor szerinted csak és kizárólag az a feladata ennek a rendszernek, hogy az Áhsz. 5. § (1) bekezdés szerinti költségvetési beszámoló elkészítésének a technikai feltételeit biztosítsa? Tudom ez most durva lesz neked, de képzeld ennek a rendszernek nem csak ez a feladata van, hanem ezenkívül van még jó néhány. Sőt ha még prioritásokat is állítunk fel a feladatok között, akkor ez pont nem tartozik a legfontosabbak közé. Szerintem leragadtál egy részletnél, ami nem fér bele a világképedbe. Szokták volt mondani, akinek kalapácsa van mindent is szögnek néz.

Lépjünk túl ezen, tételezzük fel, hogy neked van igazad! Tehát feltételezzük azt, hogy ez tényleg olyan hiba, ami miatt nem kellett volna átvenni/kifizetni a rendszert se az EU-nak, se a NEAK-nak. Találós kérdés következik: Ha nem veszik át ezt a rendszert, akkor szerinted milyen módon valósulhatnak meg szabályosan a EU előírás szerinti egészségügyi kezelések finanszírozása? Vagy ha úgy jobban tetszik a 155 millió ki nem fizetése esetén, miből kellett volna finanszírozni a 24 Mrd Ft-nyi követeléseket/tartozásokat? Melyik a több az egyszeri 155 millió vagy az évente felmerülő 24 Mrd? Vigyázz becsapósak a kérdések!

Nálad tényleg nincs terítéken az a scenario, hogy nem fizetik ki addig, amíg nem működik használhatóan? Vagy, ha már előre kifizették, akkor garanciális javításokat kérnek a szállítótól? Vagy, ha már nem kértek, akkor keresnek másik szállítót, amelyik befejezi?

Ehelyett légvárakat építesz, hogy miért az EU hibája az egész.

https://iotguru.cloud

"Nálad tényleg nincs terítéken az a scenario, hogy nem fizetik ki addig, amíg nem működik használhatóan?"

Nálad tényleg nincs terítéken a konkrét szerződés nem ismeretében, hogy erre nem adott lehetőséget az aláírt szerződés?

"Vagy, ha már előre kifizették, akkor garanciális javításokat kérnek a szállítótól? Vagy, ha már nem kértek, akkor keresnek másik szállítót, amelyik befejezi?"

Ezek szerint nem olvastad az általad hivatkozott ÁSZ jelentést. :D

Így már érthető, hogy légvárakról fantáziálsz, még a saját hivatkozásodat se olvasod végig. Máskor, mielőtt korrupcijót óbégatnál inkább nyugodtan olvasd végig a doksit, amit hivatkozni szeretnél.

Ez nekem inkább tűnik szokványos, norma szerinti informatikai munkának mint korrupciónak.

Annak idején mi azt tanultuk, hogy az ilyen fejlesztések harmadába belebukik a megrendelő, harmada nagynehezen túléli, harmada pedig jól jár vele. Aki biztosan túléli mindhárom esetben, az az informatikus.

Vagy minden elbaszott projekt korrupció. Az is lehet.

( dyra | 2025. 04. 10., cs – 09:57 )

Szerkesztve: 2025. 04. 10., cs – 09:58

Nem azé de tapasztalataim szerint nem tudsz olyan hálózatot vagy rendszert építeni amibe egy random külsős IT-s (mégcsak nem is security) ne kössön bele ha akar. Szakmai tartalom ismerete nélkül ez egy politikai hangulatkeltés.

( hrgy84 | 2025. 04. 10., cs – 21:35 )

Utálom megmutatni a szobában az elefántot, de tessen mondani, ennek a rendszernek az átadás-átvétele, a tesztelése stb, hol a rekettyebokorban volt? Ott mi a füttyös piroshéjú lócitromért nem derültek ki ezek a hibák? Ha kiderültek, ki és miért fizette ki mégis ezt a bűzölgő komposzthalmot?

No persze, ezek sosem fognak kiderülni, csak "a fejlesztőcég elbaszta" megy állandóan. Pedig a megrendelőnek igenis felelőssége a megfelelő minőség szakterületi ellenőrzése.

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

Az ÁSZ jelentés alapján ez nem a szobában az elefánt, hanem az állatorvosi ló személyesen.

A 43. oldaltól különösen jól látható a projekt időbeli előrehaladása. 2016-ban benyújtott támogatási kérelem. 2017-ben jóvá hagyják. 2018-ban követelmény specifikáció és rendszerterv elkészítése. 2019-ben próbaüzem. A támogatási kérelem és a próbaüzem között eltelt 3 év. Találós kérdés: Fedezte-e, és ha igen akkor vajon milyen mértékben a 2016-ban kért támogatási összeg a 2018/19-ben felmerült fejlesztési költségeket? (Tippem az, hogy nem.) Találós kérdés TÚ: Vajon a támogatási dokumentumok tartalmaztak-e megvalósítási, elszámolási jogvesztő határidőket? (Meg lennék lepve, hogy ha nem tartalmaztak volna.)

Az ÁSZ jelentés a szoftver csak a magyar jogszabályi előírásoknak való korlátozott meg nem feleléséről ír elmarasztalólag. De azt már egyáltalán nem vesézi ki, hogy vajon volt-e olyan pillanat, amikor egy nem tartható határidő miatt az egész projekt uniós támogatása veszélyben volt? Magyarul simán benne van ebben a történetben, hogy a kisebbik rossz valósult meg 155 millióért. Mint ahogy egyébként az is, hogy ez a projekt is az állami vízfej döntésképtelenségének esett áldozatul. Sőt a kettő még nem is feltétlenül zárja ki egymást.

Már elnézést hogy ilyen alapvetőnek tűnő kérdést fel merek tenni, de te hol élsz?

Mert Magyarországon ha megkötsz egy szerződést, akkor utána a szerződés feltételeit kell teljesíteni.

Ha le voltak írva sikerkritériumok, ezeket meg a vállalkozó nem tudta teljesíteni, akkor így járt. A költségnövekedés is az ő kockázata. Vis maior lehet, de azt majd a bíróság megvizsgálja. 2016 és 2018 között meg pont semmi nem történt ilyen téren.

Már elnézést hogy ilyen alapvetőnek tűnő kérdést fel merek tenni, de te hol élsz?

A magyar jog is ismeri a szerződés lehetetlenülésének a fogalmát, ami nem csak vis maiort jelenthet. Kis olvasnivaló: https://kocsisszabougyved.hu/mit-teendo-ha-szerzodes-teljesitese-lehete…

"2016 és 2018 között meg pont semmi nem történt ilyen téren."

Ha egy kő alatt éltél a nevezett időszakban, akkor esetleg igaz is lehet a felvetésed. Valóság ezzel szemben az, hogy amióta Magyarországon jelen vannak az uniós forrásokból finanszírozott projektek a szerződések lehetetlenülése állandó jelenség lett. Erre aztán az aktuális politikai vezetés saját vérmérséklete alapján reagált. (Jellemző, hogy ebből a szempontból még a Fidesz időszak se homogén, mert például Lázár felügyelete alatt jelentős szigorítások történtek.)

( pityulaman1983 v | 2025. 04. 15., k – 11:04 )

tldr

De ami nálam kiverte a biztosítékot, az amit a BNepper megszellőztetett: 340 milliárd, azaz 340 000 000 000 forintért fejlesztettek egy időpont foglaló rendszert. Majd elmeséli, miért sz*r.