"Börtön erőszakos kommentért ... "

Internet, Közösségi média

[...]

Döntött arról az Országgyűlés, hogy januártól börtönbüntetés is járhat azért, ha valaki kommentben más erőszakos halálát helyezi kilátásba. Az elfogadott törvény értelmében aki nagy nyilvánosság előtt az interneten konkrét személy vagy személyek erőszakos halálát kívánja, ehhez agresszív kifejezéseket használ, ábrázol, kép-és hangfelvételt tesz közzé, az akár egy év szabadságvesztést is kaphat.

[...]

(forrás, előzmény)

( trey | 2024. 12. 18., sze – 13:22 )

januártól börtönbüntetés is járhat azért, ha valaki kommentben más erőszakos halálát helyezi kilátásba

Ja és HUP ban is. Bár, a sitten az lesz a legkisebb baja :D

trey @ gépház

( joco01 v | 2024. 12. 18., sze – 13:52 )

Ezekért a kommentekért is börtön jár?

"Ha esetleg meghalnál, akkor én nem lennék szomorú."

"Volt egyszer valaki, aki azt csinálta, amit te, és már nem él."

"Bárcsak elkezdenél dohányozni és alkoholt inni."

"Jó lenne, ha megpróbálnál összeverekedni egy gyilkossal."

Kérdés az, hogy minek írsz az egyénnek ilyen témában ilyesmit? A neki és a nagynyilvánosságnak írt sértő, bántó dolog rosszak. Egyébként egy labilis elméjű, depressziós emberben azért ez megindíthat dolgokat, de nyilván minden más is akár.

Egy dolog: az internet, az internet. Nem köll marhaságokat kívánni a másiknak. Ne kívánj neki semmit. Maximum: Jó napot!

Én meg azt nem értem, miért kell egyáltalán felmerülnie, hogy ilyen szintre süllyedjen a színvonal. Milyen észszerű szükség lehet arra, hogy más halála vagy testi épsége egyáltalán szóba kerüljön egy kommentben?
Azon kívül, hogy ízléstelen, megöli a vitát is. A 2010-es évekig tök érdekes, színvonalas viták tudtak kialakulni thread-ekben, most meg elkezdődik a kurvaanyázás, ami épp az értelmes hozzászólók kedvét veszi el.

„Aki nagy nyilvánosság előtt elektronikus hírközlő hálózat útján olyan kifejezést, ábrázolást vagy kép- és hangfelvételt használ vagy tesz közzé, amely beazonosítható személlyel vagy személyekkel szembeni erőszakos

  • a) halált okozó, vagy
  • b) különös kegyetlenséggel elkövetett büntetendő cselekményre irányuló szándékot vagy kívánságot fejez ki, ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.”

Véleményem szerint ebből egyedül az utolsó amely némileg erőszakos eseményre utal, de ez annyira komolytalan, hogy szerintem ez sem.

( YleGreg | 2024. 12. 18., sze – 14:11 )

Akkor a Bayer Zsolti mostantól beveszi a gyógyszereit, vagy ő gyevi bíró lesz?

Igazából a műsorért is lehet. Mindenki a kommentelést mondja, mert az érint sokakat, de a törvény nem a kommentre van csak korlátozva.

Aki nagy nyilvánosság előtt elektronikus hírközlő hálózat útján olyan kifejezést, ábrázolást vagy kép- és hangfelvételt használ vagy tesz közzé, amely beazonosítható személlyel vagy személyekkel szembeni erőszakos...

Szóval elvben egy IP TV hálózaton keresztül nézhető TV műsor szerintem már kimeríti ennek a fogalmát, de egy YouTubera feltöltött videó biztosan megfelel neki, nem elvárás, hogy le is gépelje azt.

Nagy Péter

( Nyosigomboc v | 2024. 12. 18., sze – 14:14 )

Nepszeru lesz a "rak egye ki a beled" - nem csak kisebbsegiek kozott, mert ugye a rak egy betegseg, es termeszetes halalnak szamit.

Amugy az ezt megszavazo politikusok kozul remelem megdoglik az osszes meg januar elseje elott (eroszakos halal nem feltetel).

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

( asm v | 2024. 12. 18., sze – 15:04 )

Ez csak jan1 utan lep eletbe ugye? Akkor meg van par napunk egy joizut flame-elni.

Jeleztem, hogy a céltalan floodolást (pontosabban a célja világos előttem) látom ám ... Erre felbaszta magát és írt, hogy megint feljelentett. Gondolom írt a terapeutájának, elmesélve, hogy nekiesett egy tesztszerveren levő két szavazásnak (már ez érdemes lenne egy analízisre), mert zavarta a témája, majd miután nyilvánosan lelepleződött, az elpattintott az agyában valamit. Most vagy Seduxen-en van, vagy csak a rájött, hogy a Cloudflare fogja innentől logolni az összes szarát, Tor blocked, úgyhogy vagy a saját IP-jéről fog bohóckodni, vagy majd megpróbálja ezt is megkerülni. Sok sikert hozzá, viszont a befektetett energia már tényleg jelzi, hogy egy klinikai eset.

trey @ gépház

( micsa v | 2024. 12. 18., sze – 16:38 )

óvatosan kell mostanában flame-elni... 

lassan már ezzel is vigyázni kell...

( Foltos | 2024. 12. 18., sze – 16:44 )

Hát, addig is dögöljön meg mindenki ;)

( bodobacs | 2024. 12. 18., sze – 19:30 )

Az lenne a kérdésem, hogyan találnának meg ha itt a hup-on érném el a lecsukási szintet? ;)

<Troll>
- Azon feltételezés alapján, hogy mobilról netezel megnézik  a Pegazus logokat, s bár GPS infók is rendelkezésre állnak, de csak egy hullámjelet küdenek a telódra, amitől az felrobbantja a töködet/kezedet/fejedet. 
- Ha már updételtél win11-re akkor a "nem futó/nem telepített" Recall adatok közt keresik meg a hozzászólásodat, és mivel fotó is van az elkövetőről, meg persze ujjlenyomat is, így hamar rád találnak.
- Ha ezek közül egyik sem illik rád, akkor kénytelenek megkeresni az admin-t, hogy ugyan adja már meg milyen ipkről kommenteltél, aztán elkezd szakadozni a net, felhívod a szolgáltatód, s te adod meg az adataidat.
</Troll>

Szerintem a lényeg ott van elásva:
"
a jogszabály kimondja, hogy a médiatermék kiadója köteles szabályzatot alkotni és "hatékony megoldást alkalmazni" a jogellenes vagy káros tartalmakkal szemben. Az előírás betartását a Nemzeti Média- és HÍrközlési Hatóság (NMHH) fogja ellenőrizni. 
"
 

Írni írhatnak nekik, de elég sok VPN szolgáltató nem logolja ezeket. 
A NordVPN pl. auditáltan igazolja, hogy sem a forrás, sem a cél IP címet nem logolja. 
Szóval azzal, hogy írnak nekik, nem jutnak közelebb a felhasználó kilétéhez.

Nagy Péter

Azért ott sem a TOR buktatta le, hanem:

  • Egy kábítószer-ellenes ügynök beépült a weboldalba és adminisztrátori jogosultságokat szerzett, így belső információkhoz jutott.
  • A hatóságok lefoglaltak egy Silk Road szervert Izlandon, amiről értékes chatlogokat szereztek.
  • Gary Alford IRS nyomozó kapcsolta össze Ulbrichtet a "Dread Pirate Roberts" álnévvel. Megtalálta az "altoid" felhasználónevet, amit a Silk Road korai népszerűsítésére használtak, és ami egy fórumon Ulbricht valódi e-mail címéhez vezetett.
  • 2013 júliusában a belbiztonsági ügynökök hamis igazolványokat foglaltak le, amiket Ulbricht rendelt Kanadából

Szóval igen. Ha VPN-en keresztül írod ki, hogy ki haljon meg erőszakosan, de az ügyfélkapun is használt e-mail címeddel regisztrálsz a fórumra, akkor még azért van esélye, hogy elkaphatnak emiatt. De ez nem a VPN hibája.
 

Nagy Péter

Ja, hát én eleve senkire nem szoktam ilyet írni. Az, hogy nem értek valakivel egyet, az nem jelenti azt, hogy akkor már ne is éljen.
Nem kedvelem Orbán Viktort, de még csak olyat sem mondtam (sem szóban, sem írásban), hogy a kislábujját verje be az ágy lábába, nemhogy ennél erőszakosabbat. 

Nagy Péter

Nem kedvelem Orbán Viktort

Akkor már ketten vagyunk.

Egyébként ezt a másnak rosszat kívánást sosem értettem, mit oldana meg.
Egyszer valaki azt mondta nekem, hogy érdemes végiggondolni a másik nézőpontját és kontextusát, mert az ő helyében valószínűleg én is ugyanezt gondolnám. (Ettől persze nem lesz valakinek automatikusan igaza, de megfontolásra érdemes ennek a tanácsnak a követése.)

De lehet tudni, hogy _honnan_ szolgáltat, és azt a hazai ISP-k számára devnull-ba küldendő iránynak kijelölni - hatóságilag.
Mivel bcs. elkövetéséhez, illetve az azzal kapcsolatos információk megsemmisítéséhez nyújtanak igencsak komoly segítséget, így még jogilag védhető is lenne egy ilyen lépés...

"Mivel bcs. elkövetéséhez, illetve az azzal kapcsolatos információk megsemmisítéséhez nyújtanak igencsak komoly segítséget ..."

Mármint a NordVPN? Ha nem Magyar cég, akkor rá nem vonatkozik a magyar törvényhozás agymenése, ergo ők pont olyan lelki nyugalommal mossák a kezüket, mint ahogy te is tehetnéd ha VPN -t üzemeltetnél, és mondjuk egy brazil címről fogadsz kapcsolatot és nyomod ki a streamet mondjuk egy japán szerver felé, téged sem érdekel, hogy ott a felhasználónak szabad-e ezt tennie, konkrétan még azt sem tudod, hogy mit tesz, mert éppen alszol amikor internetbűnöz a brazil, mert náluk a csápos pornó kedden és szerdán tiltva van.

Letiltani a NordVPN címeit, csak mert esetleg valaki bűnözésre használja, olyan, mint betiltani a készpénzt, mert azzal szokás borítékban fizetni az orvosnak, és hát ez tiltva van. Amíg nem bizonyítják be, hogy egy adott szolgáltatás csak és kizárólag bűncselekmény támogatására való, addig nem kóser betiltani az adott szolgáltatást. De amúgy ha a bűnös csomagok az ISP -ken is áthaladnak, akkor nosza, tiltsuk be az összes internet szolgáltatót. :-)

A stílus maga az ember.

Az, hogy láthatóan nem a közös megértésre törekszel, és egyből hazugságot és hülyeséget emlegetsz mással kapcsolatban, jól mutatja, hogy mi a probléma az internetes kommunikációval. A türelmetlen emberek.

Ha fenntartod a véleményed, miszerint ez egy "Európai Értelemben Vett Jogállami Gyakorlat" és nem pedig a Magyar törvényhozás terméke, akkor kérlek mutass rá a törvényjavaslatban, ( https://www.parlament.hu/irom42/09996/09996.pdf ) hogy hol fordul elő benne az általad vélt dolog, vagy pedig mutass (linkelj) egy olyan hatályos európai törvényt, rendeletet, vagy szabályzást mely szerint ha kommentben valakinek konkrétan azt kívánom, hogy "forduljon fel", (mert a Magyar törvényjavaslatban a bíró akár ezt is tekintheti halált okozó kívánságnak) akkor akár egy évig tartó szabadságvesztéssel leszek büntethető, még akkor is, ha egyébként semmit nem teszek ezen két szó leírásán kívül.

Előre is köszönöm, hogy a válaszodban tartózkodsz a vulgáris kifejezésektől, és nem kezdesz el terelni, hanem ismereteinket bővíted a saját igazadat bizonyító tény(ek)re való rámutatással, természetesen linkelve a forrást.

Biztos? A fordulj fel az halált jelent, márpedig hogy a halál kívánását erőszakos dolognak gondolja-e a bíró, az nem definit. Ez a törvénytervezet nagyon nagy teret enged a bíró egyéni gondolatának, hogy mit hogyan ért.

Én nem vagyok közéleti személyiség, így engem személy szerint nem éri meg ezzel vegzálni, de innentől kezdve ha Magyar Péter valakinek azt mondja, hogy gyógyuljon be a segged luka, akkor azt a megfelelő bíró értheti úgy, hogy halált kíván neki (lévén seggluk nélkül nagyon csúnya módon halunk bele a saját végtermékünkbe) és máris alkalmazható a törvény.

Ez nem egy egzakt törvény, hanem egy kettős mércére tökéletesen alkalmas fegyver bárki ellen, aki valami negatívot mond egy a hatalomnak kedves közszereplőre. Ne kicsit eltúlozva, de:

Ti urak, ti urak! hát senki sem
Koccint értem pohárt?
Ti urak, ti urak!... ti velsz ebek!
Ne éljen Eduárd?

Na, már akkor is volt olyan nézet, hogy aki nem koccint, nem éltet, az halált kíván a királyra. Most még nem tartunk itt, de ahol most tartunk, azt sem gondoltuk volna 10 évvel ezelőtt, hogy tarthatunk, lévén normális ember nem hoz ilyen betarthatatlan, csupán kivételezésre jó törvényt. Aztán mégis megszületett.

Ha határon átnyúló szolgáltatást végez, akkor bizony az itteni előírásokat figyelembe véve kell azt tennie.

"Letiltani a NordVPN címeit, csak mert esetleg valaki bűnözésre használja" - nem ezt írtam, hanem azt, hogy a bűnüldöző szervekkel nem működik együtt. És hidd el, jogilag megfogható, vagy az lesz az ilyen "szolgáltatás" - ami egyébként jelenleg is erősen szürke zóna tud lenni...

"Ha határon átnyúló szolgáltatást végez, akkor bizony az itteni előírásokat figyelembe véve kell azt tennie."

Ez nem hiszem, hogy így van, elvégre ez nem életszerű, hiszen akkor minden internetes cégnek figyelembe kéne vennie a világ összes országának az összes internetre vonatkozó rendeletét, és óránként pollozni, hogy hol mi változott. Ha valahol betiltják az f betűs szó használatát, akkor onnantól kezdve ki kell adnia mindazon felhasználóinak az adatait, akik lehet, hogy f betűs szót írtak valakinek egy titkosított (https) csatornában? És akkor is ki kéne adnia ezen adatokat, ha ő maga nem is rögzíti, mert csak a TCP timeout idejéig van jelen a memóriában?

 

" ... a bűnüldöző szervekkel nem működik együtt."

De, hát együttműködik! Nagyon szívesen elküldi neki az összes releváns adatot, ami rendelkezésére áll az adott kapcsolatról. Ha ez nulla, mert a hatóság túl későn igényelte, és már nincs jelen a rendszerükben (TCP timeout, hehe), akkor pech, legközelebb a tisztelt hatóság az ügy súlyának megfelelő sebességgel járjon el. Elvégre nem kötelezheti őt egy másik ország rendőrsége, hogy anyagi ellentételezés nélkül tároljon adatokat nem hogy évekig, de még percekig sem. A saját országa kötelezheti erre a céget, de mindenki más csak kérhet, alázatosan és illetékbélyeggel, de nem követelhet. Szerintem. :-)

( YleGreg | 2024. 12. 18., sze – 21:47 )

Asszem irni fogok egy MI -t, aki megrendelesre beregisztral a megadott forumba, es ott illegalisan legorombitja a celszemelyt. Jo penzert, persze. :-)

( asch v | 2024. 12. 18., sze – 21:53 )

Születnének újra ezek akik kitalálták ezt!

( kovi | 2024. 12. 18., sze – 22:47 )

Csak részben tartozik ide, mégis foglalkoztat a gondolat, hogy Orwell egy látnok volt, vagy inkább maga az ötletgazda.

Vortex Rikers NC114-85EKLS

Ehhez a témához kapcsolódik, hátha valakit érdekel:

Egy bizonyos "Feral Historian" átgondolt, jól összerakott videókat készít YouTube-on erről és más kulturális témákról is. Ízelítőül itt egy, amiben Orwell, Huxley és Zamjatyin műveiről beszél: https://www.youtube.com/watch?v=e4Sj3lVYuEk

Havernak.van egy elmélete, hogy a hollywoodi filmekben megjelenitett jövőképek, igazából pszichologiailag hozzászoktatnak, és már félig kész állami szinten, vagy legalábbis felmerült.

 

Én személy szerint akkor fogok megtörni, hogyha a házkutatás úgy fog menni, mint az 5. elemben. Az ajto mögött a falra kell tenni a kezed, es az ajtó igazából egy TV képernyő kamerával.

De a végén még ez is eljön....

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( YleGreg | 2024. 12. 19., cs – 08:28 )

Nézzük a dolog jó oldalát. Ha valakit utálsz, mondjuk a szomszédodat, mert hangosan bömböltette a zenét, akkor nincs más dolgot mint beregisztrálni a polgári nevével valami politikussimogató fórumba, és ott véres halált kívánni a fél parlamentnek. Erről egy screenshot az origónak, hogy miért nem tesz semmit ez ellen rendőrség, és utána már csak egy zacskó szotyi kell, és lehet nézni az erkélyről, ahogy jön a TEK és elkezdi vegzálni a szerencsétlent. Ha képes voltál lelopni a wifijét, és azon át csinálni ezt, akkor még be is varrják pár évre. Juhé! :-)

Nem felejtjük el, hogy emailcím az is az ő nevére legyen regisztrálva, meg a laptopján legyen arra utaló cookie, hogy járt arra. Vagy legalább a mobilján. Mert ha nincs, és a wifi logban ottvan, hogy valaki, GERGOLAPTOP névvel csatlakozott, akkor lehet bekopognak a hasonló nevű egyénekhez is.

Dehogy! Előtte egy nappal az ő email címével regisztrálok egy csomó ellenzéki portálra, úgyhogy kap majd egy rakás magyarpetis hírlevelet, innentől kezdve nincs miért tovább nyomozni, bűnös és kész. :-)

Esetleg átlódítok a kerítésen néhány kiló cukrot meg műtrágyát, asszem emiatt lett Tomcatből is terrorista anno, esetleg egy fénykép Viktorról, ráphotoshoppova egy vörös célkereszt mint a filmekben. Garantált hatás! :-)

( Raynes v | 2024. 12. 19., cs – 12:55 )

Nagyon ráérnek Viktorojef elvtársék. Az egész túl van lihegve, a netes fenyegetések 99,99999%-ban mindig is csak frusztrációból jövő üres szövegek voltak, arra nagyon kevés példa van, mikor valami miatt be is váltották őket, azok főleg USA-beli példák. Aki nem tudja az ilyeneket kezelni, meg befosik, az ne netezzen, nem neki való műfaj.

Eleve azt se értem, hogy miért erőszakos halál játszik, ha csak nem erőszakos halállal kinyírják, vagy életben hagyva nyomorékra verik, vagy az autóját gyújtják fel, vagyis ezekkel fenyegetnek, az okés a Fidesz szerint? Az egész nincs átgondolva, csak valami hülye fontoskodott megint, hogy micsoda intézkedés jutott eszébe. Ilyenkor csak be kéne vegye a gyógyszerét, és meg kéne várnia, míg elmúlnak ezek a zseniális ötletei, elnémulnak a hangok a kis buksijában.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

Jól tudom, hogy az UK-ből okoskodsz?

New laws expected to come into force in 2025 [...] Furthermore, the law on "threatening communications" now covers death or harm threats sent online, making it a punishable offense with a potential prison term of up to five years.

Oké :D

trey @ gépház

( bzt | 2024. 12. 20., p – 08:40 )

Összecsapták a törvényt, kifelejtették belőle, hogy "kivéve Báyer Zsoltika, Budai Gyula meg Kocsis Máté" kommentjei (hogy csak azokat a Fideszeseket említsem, akik a törvény benyújtása óta követtek el e törvény szerinti bűncselekményt).

Ismerve a Rogán propagandisták (de különösen Bayer) stílusát, megint hatalmas öngólt rúgtak, hiszen az egész kommunikációs stratégiájuk csakis kizárólag a pocskondiázásra épül, semmi másra.

( khiraly | 2024. 12. 20., p – 22:47 )

Nekem a rap zene nem fekszik. Az mikor lesz már végre betiltva a picsába a dalszövegeik miatt?

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....