Milyen doziméter

Most, hogy lóg a levegőben egy kis nukleáris tüzijáték*, felmerül, hogy elkélne a háztartásban egy-két GM-cső, doziméter, ilyesmi.

Tudja valaki, hogy mit érdemes venni? A cél az lenne, hogy ha muszáj kimennem otthonról addig, amíg nagyon aktív a fallout, akkor amikor visszamegyek, kiszűrjem a ruhámon a sugárzó részecskéket. Meg általában, a helyzet felmérése.

Erről pl. azt írják az okosok (sok helyen), hogy jó, csak rohadt drága: https://www.radonmarket.com/product/radex-rd1503-safety-pro-with-dosime…

Az ilyenek olcsóbbak, csak nem találok róluk sehol semmi review-ot: 

https://mkaudio.hu/termekek/ermenrich-ping-rd50-sugarzasdetektor/

(Tippre, átcimkézett olcsó kínai?)

Jó lenne, ha a kettő között is létezne valami, csak nem találom. Van valakinek tippje? 

Köszönettel.

 

 

 

 

 

 

*: Könyörögve kérek mindenkit, hogy itt és most ne vitatkozzunk azon, hogy lóg vagy nem lóg, vagy hogy kinek a hibájából lóg

Hozzászólások

A doziméter nem jó a ruhádon lévő részecskékre, arra a "contamination monitor" való. Utóbbi sokkal érzékenyebb, cserébe nagyobb és lényegesen drágább is.

Egy fallout alkalmával az olcsó kínai doziméter/bármilyen geiger counter is elegendő lesz, a hotspotokat kell kerülni, a contamination monitor csak visítani fog bárhol vagy

// Happy debugging, suckers
#define true (rand() > 10)

Békeidőben is hasznos. Volt, hogy valami ruszki vagy ukrán fizikus poénból megmérte a karácsonyfát, majd elszörnyülködött.

Volt egy régi videó, index vagy napló, már nem rémlik, atomenergia volt a téma. Kísérleti reaktor környékén semmi nem volt, kimentek a belvárosba, beszélgettek és mértek és ahogy elhaladt egy autó, bejelzett a mérő, de se előtte se utána semmi. A videóban se tudták mi volt az oka.

Egy tűzoltó tiszt ismerősöm mesélte, hogy valahol a határon felállitották a készüléket csakugy, hogy az újoncoknak megmutassák, hogy van ilyen is.
Miközben beszétgettek, elmet egy autó mellettük, ami miatt bejelzett a gép. Egyből megállíttatták, és kiderült hogy egy idős házaspár ült a kocsiban, és volt velük egy 1. világháborus tájoló ami sugárzott.
 

Ezek mennyire urbanlegend-katonasztorik? Ha nem konkrétan a kocsira mutatva méricskéltek, akkor mennyi esély volt bármit is kimutatni  több méter - 10 méter távolságból? Eleve: alfa, beta vagy gamma sugárzást mértek vele?

Ha akkora volt a dózis a tájolóból, hogy élt még a 2 nyugger annyi idő után (feltételezve h. a tájoló hosszú ideje ott volt náluk, nem előtte 5 perccel tettek rá szert)?

Vized es kajad van felreteve ami egy evre elegendo neked es a csaladodnak? En azzal kezdenem a dozimeter nem tul taplalo.

Nekem van pár ilyen-olyan fegyverem, amit kezelni is tudok. Kész szerencse. Azért is mák, mert soha nem venném el a gyengébbtől, hiszen a., nem születtem degecen; b., hülye sem vagyok, mert fegyvert fogó emberről nem tudom, hogy ő a gyengébb vagy sem; c., amit elveszek, arról ugyanmiből’ gondolnám, hogy tudom kezelni ill. egyáltalán hibátlan-e. 

Fegyvert zsákmányolni nem olyan, mint a pásztoroknak einstandolni Nemecseket. Baráti jótanács mindenkinek.

Vortex Rikers NC114-85EKLS

Hát igen, csak ilyenkor meg már nem nyugodtan alszik az ember, hogy rágyújtják az egész házát. Aztán ha meg kimenekül, akkor hirtelen ott lesz 10-20 családtagja az étel előző tulajdonosának mindenféle szép, csillogó fémtárgyakkal és akkor ő lesz a kimenekülő családtagjaira is problémát hozó. Persze, biztos van az a pont, de az már a vég közeli állapot szerintem.

Szerkesztve: 2024. 11. 27., sze – 07:51

Meg a legalább pollenszűrős levegő cserélővel és vasbeton födémmel ellátott bunker, pár tíz méterrel a föld alatt, ahol az éves kajakészletet elhelyezheted, és még marad hely a kényelmes fotelnek számítógépnek a "napi 24 órás internetezéshez"(!). Persze a család többi tagjának is biztosítva. A mozgatáshoz kell hely legalább egy szobabiciklinek is. (Hawaii-on "face-mesternek" már megépült, onnan kéne "innoválni".)

Megjegyzem a sugárzásmérő már régen kötelező kellék a háztartásban, a piacra anélkül ki se szabad menni, - (a saláta-zöldség vásárlást megtenni úgy, hogy kockáztatod, "vegán" nyírod ki a családodat?!) - Fukushima óta a kedvenc paradicsomos olajos makrélámat sem enném meg anélkül, hogy előtte fölé nem tolnék egy Geiger-Müller számlálót. - Biztos ami biztos!

https://www.conrad.hu/hu/p/sugarzasmero-geiger-szamlalo-beta-gamma-ront…

(Leginkább az ára tetszik!)

Amit éppen most tolnak az arcodba:

https://www.conrad.hu/hu/p/pce-instruments-geiger-muller-szamlalocso-su…

jómagam egy marék csavarral a zsebemben járok, hogy az elektro-anomáliákon azokat átdobva tovább tudjak jutni

Szerkesztve: 2024. 11. 27., sze – 08:05

Mielott egy regi szovjet tipusut hasznalnal, mindenkeppen teszteld le, hogy tud-e tobbet mutatni, mint 3.6

Ha beüt a gebasz és kell valami ami elkezd őrűlten kerregni, hogy fuss arra tök elég a netről rendelhető diy kit-ek is :)

Pontos mérésre nyilván az iparibb/validált megoldás való, de (hány mill sievert, vagy röntgen), ez pontos tudományos szintű méréshez kell. Neked elég annyit tudnod, hogy megszólal minél jobban kerreg annál inkább ne menj arra, ha meg megőrűl, fuss. Erre meg bármelyik alkalmas. :)

-42-

Ha beüt a fallout, akkor legyen egy "kinti" ruhád, akár komplett vegyvédelmi felszerelés, akár csak egy papír festős kezeslábas, hogy amikor hazaérsz akkor azt kint hagyhasd, a rá szállt radioaktív porral együtt. Kesztyűt, sapkát, arcmaszkot, bakancsot dettó. 

> vasbeton födémmel ellátott bunker, pár tíz méterrel a föld alatt

Nyilván nem ebben a súlycsoportban játszom, viszont úgy tudom, hogy már simán lemenni a pincébe is nagyon sokat számíthat, és ráadásul a legrosszabb rész pár nap alatt lemegy, szóval itt most nem az 50 éves Mad Max szitura próbálunk felkészülni, csak egy "kis" fallout-ra, mondjuk Prágából, Brnoból vagy Krakkóból. (Ha Bp vagy Bécs kapja, akkor nekem kb reménytelen.)

Felértékelődhet Fogarasi Árpád kocsordi ojjektuma is.

Jópár éve mentünk ismerősökkel Nagyecsedre, akkor megálltunk Kocsordon. A vasúti töltésnél van a ház, kívülről öt tonnás Tuto lakat, láncok, szögesdrót. Elsétálva a töltésen viszont simán be lehetett menni a susnyáson keresztül, mert ott még csak kerítésnek látszó tárgy sem volt 🙂

Nem mindegy, hogy alfát, bétát, gammát akarsz mérni. A legmocskosabb fajta az alfa, azt csak berilium ablakos csővel lehet mérni. Egy vékony papír is árnyékolja, de belélegezve tuti rák. Saccolni glim lámpával is lehet megfelelő miirokontrolleres vezérléssel.

Mi a teendő atomrobbanás esetén?

- Körbetekered magad egy fehér lepedőbe, és lassan kikúszol a legközelebbi temetőbe.

 

Miért lassan?

- Hogy ne keltsél pánikot.

En egy RadiaCode 103-mast vettem amazonon, epp black week miatt tenlyeg akcios. Ev kozben 365 volt, most 315 euro. Evek ota akartam, gamma spektrometer. Nekem tobb minden miatt ilyen kell, egyelore szakmai hobbi, de van rajta terkepezes, spektrum, spektrograf, tobb napig birja dozimeterkent is.

Ha csak dozimeter kell, van olcsobb is, de spektrometerben ez nagyon jo felbontasu

Tudom, kérted, hogy ne vitassuk ezt meg politikailag, hogy lóg-e a levegőben nukleáris tüzijáték, így nem is vitatom meg, csak annyit mondanék, hogy ha valóban bekövetkezik, akkor az annyira elcseszett lesz, hogy a dozimétereddel kitörölheted, az lesz még a legkisebb gondod. Így én a helyedben nem vennék, csak emiatt, mert most a világvége miatt aggódsz. Csak akkor vegyél, ha érdekelnek ezek a nukleáris dolgok, szeretsz méricskélni, veszel hozzá ilyen radioaktív mintákat, tanulgatod a méréseket, mértékegységeket, sugárzási fajtákat, stb., ilyen tudományos érdekességképpen, vagy neked, vagy gyereknek. Egyébként költsd a pénzed inkább azokra a szükséges dolgokra, amik tényleg kellenek az életedhez.

The world runs on Excel spreadsheets. (Dylan Beattie)

 

> ha valóban bekövetkezik, akkor az annyira elcseszett lesz, hogy a dozimétereddel kitörölheted,

Lehet, hogy igen, de az is lehet, hogy nem. Ha nem pont a fejünkre esik, hanem kicsit arrébb (pl. Lengyelo.), és ide "csak" a por és hamu érkezik, és az is lecseng pár nap/hét alatt, akkor én azért szeretném lecsökkenteni a pár év múlva történő, rákban való elhullás esélyét, főleg a gyerekeim számára. Tudom, hogy ehhez több minden is kell, de minden esetre nem szeretnék teljesen vak lenni a sugárzásra.

> akkor vegyél, ha érdekelnek ezek a nukleáris dolgok, szeretsz méricskélni, veszel hozzá ilyen radioaktív mintákat, tanulgatod a méréseket, mértékegységeket, sugárzási fajtákat, stb., ilyen tudományos érdekességképpen, vagy neked, vagy gyereknek.

Tekintve, hogy mérnök vagyok, egyáltalán nem áll távol tőlem a dolog amúgy sem, ahogy írod, oktatásra is jó lesz.

(Ettől függetlenül köszönöm a tanácsot.)

Felejtsétek már el! Ez csak ilyen barom amerikai túlélőfilmekben működik, hogy a faszikám megtömi a pincéjét meg felfegyverzi magát a világvégére készülve.

Ha jön az összeomlás, te leszel a fosztogatók első célpontja. Az ember nem tud létezni a társadalom nélkül.

A valóságban széles spektrumon mozog a lehetséges válságok lefutása.

Igen, van olyan is, hogy sehol semmi kaja nincs, és egymást eszik meg az emberek. Ebben a helyzetben nyilván hiába van otthon egy doboz konzerved, egy idő után úgyis elfogy, és téged is megeszik valami.

De olyan is van, hogy nyitva van a CBA, sőt még áru is van benne (esetleg egy 2-3 napon szünet után), csak még kicsit sok a rádióaktív por a környezetben, és amit belélegzel aközben, hogy boltba mész kajáért, az 1%-ról 90%-ra növeli a valségét annak, hogy 10 éven belül meghalsz rákban. Ergo, ha meg tudod oldani, hogy pár hétig ne menj boltba kajáért, akkor ezzel effektíve jelentősen csökkented ezt a kockázatot.

Nyilván a permanens Mad Max világot nem lehet túlélni (ha nincs magánhadsereged meg egy távoli szigeted), de a kisebb zökkenők esetében szerintem igenis számíthat, hogy mennyire vagyunk felkészültek, még egyszerű mezei állampolgárként is.

(Dehát ezt mindenki döntse el magának, szerintem.)

kb. 20 éve Fogarasi Árpádon röhögött az egész ország, hogy atombunkert épített. Lassan bebizonyosodik, hogy nem kattant volt az ürge, hanem előrelátó.

-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.

Nekem van egy Ecotest Terra-P. https://ecotestshop.com/terra-p/
Valamiért Mo.-on kevéssé ismert, pedig árban sokkal jobb, mint a német. (Az is biztos profi műszer.)

Litván cég, a Terra-P a civil változat. Tudtommal ők látják el az összes ukrán rendvédelmi szervet is, kb. ugyanezzel a modellel (érthető okokból ott alapfelszerelés). Úgy voltam vele, hogy ha oda jó, akkor nekem is jó lesz... és egy év múlva jó is lett, nem is gondoltam volna, mire: kohósalakot találtam, és bizony sugárzott is.

Legolcsóbb kínai, ami ceruzaelemmel megy, de van USB csatlakozója. Ceruza elemet könnyebb guberálni, mint töltőkábelt, powerbankot, kutyafülét. Plusz ha mindig friss elem van benne, akkor lesz miből áttenni a rádióba.
Krízishelyzetben nem a kalibrált sugárzástípusra leosztott, mért értékre leszel kíváncsi, hanem van vagy nincs sugárzás. Az a fontos, hogy legyen hangjelzése és akusztikusan jelezze a beütéseket (ez alap a legolcsóbb műszerekben, a drágákban sokszor kihagyják.). Hamarabb tudsz reagálni ha hirtelen elkezd berregni és a ketyegés intenzitásából tudod értékelni, hogy jó vagy rossz felé mész.
A trendgráf és társai akkor hasznosak ha zárt térnek a változását akarod huzamosabb ideig monitorozni.
Ruházat védelme érdekében és csináld magad hazmat ruhának egyszer használatos festő kezeslábas és használat után kidobni.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Szerkesztve: 2024. 11. 29., p – 18:44

Nekem inkább az nem teljesen tiszta, hogy ha úgy érzed tényleg ezen múlhat a túlélésed, akkor miért sok érte az a ~350 EUR? BoB táska tartalmán, zseblámpán, fegyveren, túracipőn, stb. ilyesmiken nem biztos, hogy érdemes spórolni.

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

én ilyen kitet vettem annó, meg egy jobb minőségű csövet hozzá:

https://www.ebay.com/itm/322958198635

de tegyük hozzá hiába érzékeny a "doziméter", a természetes háttérsugárzás nagyon ingadozó tud lenni, az olyan szintet ami meg már jelent is valamit, azt a leggagyibb is jelezni fogja...

(most akkor beszélhetnénk arról, hogy nem szellőztetsz, és akkor felgyűlik a radon a levegőben, ha szellőztetsz, akkor megül a függönyökön, vagy hogy a banán radioaktív)

Az ebayessel meg tudom találni az eozin tárgyakat otthon, sőt azt is ki tudtam mérni melyik szín belőle a durvább...

Van egy ősrégi sokkal kevésbé érzékeny ndk-s mérőműszer is a cégnél [semmi tervezett elavulás, önvédelmi eszköznek is jó] , az ilyesmikre mint az eozin, vagy az ebayessel talált kő, meg se rezzen, még a füstjelzőmre se, pedig ameríciumos.

(munkahelyen hébe-hóba előfordulhatnak nálunk sugárszennyezett pc-k, ezért mérünk néha körbe)

Egyébként békeidőben is hasznos lehet, lásd az eddigi legdurvább incidenst pl.:

https://hu.wikipedia.org/wiki/Goi%C3%A2niai_baleset ( még nyakláncot is csináltak egy darab céziumból )

de a Juarezi se semmi, mert ott a contaminált cuccokból betonvas, mindenféle is készült mielőtt észbekaptak volna

https://en.wikipedia.org/wiki/Ciudad_Ju%C3%A1rez_cobalt-60_contamination_incident

meg a múltkor is volt mikor Ausztráliában leesett a teherautóról a radioaktív kapszulájuk...

Pakson is volt már apró üzemzavar 2003-ban...

2011-ben meg az izotóp intézet engedett ki egy kis radioaktív jódot csillebércen...

Kicsit off: annó egyszer láttam appot okostelefonra, gamma sugárzást tud mérni a kamerával, elviekben még működhet is, de persze se kalibráció, se semmi...

A csoves detektorok leginkabb csak gamma es rontgent erzekelnek, az americium ha jol emlekszem alfa sugarzo. Valahogy ionizalja a levegot, ami fustreszecskeket feltolti. 

App tenyleg van telefonra, a cmos lapkakhoz hasonlokat hasznalnak a reszecskefizikusok is. Le kell takarni, hogy sotetben legyen, es eleg sok mindenre erzekeny, kozmikus muonokra is. Ugy remlik van valami kozossegi kozmikus sugarzasmero projekt, csak ki kell rakni a telefonokat es nezi a nagyenergiaju zaporokat.

Az alfa sugárzásnak a rövid hatótávolsága miatt leginkább akkor van jelentősége egy sugárszennyezésnél, ha a szervezetbe kerül. Alfa sugárzás kapcsán a szennyezést ezért nem levegőbe tartott csöves doziméterekkel mérik, hanem mondjuk testből kijövő dolgok műszeres analízisével. Persze az alfa sugárzók aztán tovább bomolva átalakulnak és akkor már más sugárzások kerülnek előtérbe.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

Az alfa az egyik legdurvább károsító. Főleg belélegezve.

Igen, a füstjelzőből elvileg nem kerülhet ki. Egyik haverom egyszer szét akart szedni néhányat, hogy kinyerje az ameríciumot, elsőre azt gondolta mi ezzel a baj, boltban kapható. Hála az égnek utánanézett, hogy ez nem így van, és így nem vitte el a TEK.

"..Kicsit off: annó egyszer láttam appot okostelefonra, gamma sugárzást tud mérni a kamerával, elviekben még működhet is, de persze se kalibráció, se semmi..."

Elvileg (ha jól láttam) Android telefonokhoz van csatlakoztatható külső dozimeter, ami valszeg a jack-el keresztül mikrofon bemenetre adta az Impulzusokat. Ilyet nem vennék, viszont tizenezerért már olyan műszert lehet kapni, ami simán elegendő lehet komolyabb meresekhez is 

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség