Intel igazgatója hétfőn jelentette be, hogy 2 évre felfüggeszti a gyár építését az Intel pénzügyi nehézségek és bizonytalan gazdasági helyzet miatt.
A beruházás mértéke: 30milliárd euró – amiből a német kormány 9.9millárd támogatást ígért.
Az Intel csak az utolsó negyedévben 1milliárd dollár veszteséget termelt, ezért kell 15%-al csökkentenie a létszámot.
Christian Lindner (FDP) – német pénzügyminiszter – minden pénzügyi forrást át kell csoportosítani a költségvetési hiány pótlására, ami az Intel projektre van elkülönítve. (Reuters)
kieg-1:
Intel eladja Altera FPGA részlegét.
kieg-2:
17. September 2024,
Intel is pausing construction of the Magdeburg chip plant and a packaging facility in Poland for about two years.
kieg-3:
Intel 3 milliárd dolláros támogatást kapott a Chips Act progra mkeretében, hogy chipeket gyártson az Egyesült Államok kormánya számára.
A Chips Act további 20 milliárd dollárnyi támogatását és kölcsönét azonban állítólag felfüggesztették, miközben az Intel nem teljesít bizonyos kritériumokat.
2024. szeptember 5,
Intel 18A gyártás késik.
Boardcom, mint megrendelő a tesztek alapján úgy nyilatkozott, hogy Intel 18A nem áll készén a nagy mennyiségű sorozat gyártásra.
kieg-4:
Where Are All The North American Semiconductor Fabs Being Built (2024 Edition)? link
kieg-5:
Biden félvezetőgyárakat mentesít a környezetvédelmi felülvizsgálatok alól. link
Hozzászólások
Lengyeleknél is akarnak valamilyen gyárat építeni, arról hír?
Gábriel Ákos
"lengyel beruházás is csúszik"
https://www.hwsw.hu/hirek/68158/intel-amazon-aws-foundry-fab-nemetorsza…
A probléma nem friss, akkor kezdődött, mikor a mobil eszköz piacról lemaradtak mint a borravaló, releváns CPU hiányában. Ezt azóta sem pótolták, a mobil eszközök száma pedig milliószorozódott azóta, sokszor a desktop és laptop formátum rovására.
Aztán nem tett jót az AMD Zen megjelenése és sikere, mert nagyon ütőképesek lettek az Epyc szerver CPU-k, kemény konkurensei a Xeon-nak.
Aztán bejött az AI, és az Intel megintcsak nem tud felmutatni semmi komoly "AI gyorsító" megoldást, azt a pénzt is mások teszik el.
Ezen felül ott is lemaradt, ahol ő volt a világelső, a gyártástechnológiában. Más már 3 nm-en gyárt ultra erős és ultra takarékos CPU-kat, ők meg még a 10 nm reszelgetésével kínlódnak.
Szóval az Intel elég sok ponton hibázott eddig, laikusként, IT-s szemmel nézve. Ültek a babérokon, és még akkor is úgy gondolták hogy CPU-ban ők a világ urai, amikor már ez nem is volt igaz.
Gróf András halálával elindult a lejtmenet. Abbahagyták talán az OKR-t is.
Plusz a konzolokat is bebukták, a PS6-ba sem Intel csipek kerülnek.
Plusz ott volt az IME botrány (integrált lehallgatás minden csipben, lopott Minix-el, Tanenbaum tudta nélkül)
Plusz ott volt a Meltdown/Spectre is (igaz, később kiderült, hogy más csipek is értintettek, de a hisztéria az Intelnél bukott ki)
...stb.
Azt se feledd, hogy a 10 nm, amit jelenleg reszelnek, az is 14++++++++++ nm, csak át lett nevezve. Plusz most volt ez a 13-14. genes fiaskó, azzal is nagyon megégették magukat.
Ahogy mondod, túl sokáig ültek a babérjaikon, meg tikk-takk-oztak sok generáción keresztül, míg az AMD gyenge volt.
Ami megmentheti őket, hogy a céges szektorban, meg sok magánemberben benne maradt az a beidegződés régről, hogy ha CPU, akkor csakis Intel, meg a Zíhét a Zisten, és AMD-ben nem is gondolkodnak továbbra sem nagyon sokan, el sem hinnéd, hogy mennyi ilyen fanboy van.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
Igazából nem máshonnani gyártó ide települését kellene milliárd EUR-ral támogatni, hanem saját CPU-t, miegyebet kellene fejlesztenie az EU-nak is ahogyan a kínaiak, oroszok teszik, hogy függetlenedjenek amerikától. Mi lenne, ha Trump nyerne, és a bevándorlópárti EU-ra megharagudva megtiltaná mindenféle amerikai CPU és azokra épülő termékek EU-ba eladását? Szerintem lenne baj.
Persze nem egyszerű CPU-t meg körítést fejleszteni, de ha sose kezdi el az EU, akkor sose lesz belőle termék...
Ez mekkora hülyeség! Ha piaci alapon nem megy, akkor majd a következő "5 éves tervben"?
Nem az EU-nak kellene, nem így érettem, Hanem releváns EU piaci szereplőknek, üzleti alapon. Az EU-nak azt kellene szorglmazni, hogy ne legyünk már belenyugodva, hogy az USA-ból bármikor bármennyi CPU vehető (mert ez nem igaz ebben a formában), és ez alapján az Intel itteni beruházása helyett valami EU gyártó beruházását támogatni, ha már van miből.
De akkor miből élne meg a von der pfizer félék rétege?
Laposföldhívőknek ez komoly dilemma?
Hulye vagy, a Fold nem lapos!
Melytanyer alaku, hogy ne follyon le rola az ocean! :-)
Az oroszoknak megy piaci alapon? Ha esetleg nem, akkor mi a garancia, hogy az EU országainak mindig menni fog?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Megjött a konteós szekció is!
A terelésen túl a kérdésre valami érdemi válasz? Tudod, amely túlmutat a személyeskedésen!
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Nem, nekik az olajon kívűl semmi sem megy, az is nyugati technológiával.
Semmi. Ha nem megy, a tőkés elmegy.
Tehát kellene egy technológiai diverzifikáció, USA-tól független, önálló európai félvezetőgyártás.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemegeLOCSEMEGE
Az Infineon nem megfelelő?
Inkabb egy varatlan politikai huzassal magunkhoz kellene csatolni Taiwant. Ez kevesbe tunik bonyolultnak. :-)
Üzenjünk hadat az USA-nak! Aztán foglaljuk el Kaliforniát! :D
Szerintem Európába hozni a CPU gyártást eleve nem gazdasági, hanem stratégiai döntés lett volna. Ha véletlenül tényleg kitör egy Kína-USA konfliktus, akkor a nyugati világ félvezető ellátása nem lesz rózsás.
Csak a matek nem adja ki, Európában minden sokszor drágább mint Ázsiában. Pláne "épp most", amikor Covidra, migránsokra meg Ukrajna területi épségére megy el minden pénz. Ha nem jönne át, ez mind ironikus, mert egyikre sem kellene költeni, egyik sincs érdekünkben. Az idézőjeles "épp most"-ot meg úgy értem, hogy drasztikus politikai változás nélkül ez már nem lesz jobb.
És igen, kellene saját fejlesztés is az EU-n belül. De nyilván nem lesz, mert a lakosság szivatása ezerszer fontosabb az EU vezetésnek, a Kalergi tervet végre kell hajtani. Ugye amikor az oroszok elkezdték akkor ment a nevetgélés, hogy 10-20 éves lemaradásban vannak. Igen ám, de ha a katonai kommunikációt meg tudják csinálni lehallgathatatlanra, és az egyszerűbb rakétákat tudják már saját gyártású csippel vezérelni, akkor máris fényévekkel előttünk járnak. És erre simán alkalmas a 15 éves lemaradású technika is.
Lehetne, hogy ezt a visszatérő szabadkőműves faszságot hanyagold? Legalább a szakmai topikokban... Köszi!
😂😂😂😂
Ha a főni betiltja a politikát, akkor úgy lesz. De akkor ez a topik se jöhetett volna létre, mert politikai oka van, hogy felfüggesztették az építést.
Valami ontopik esetleg? Vehetnél példát rólam, én leírtam, hogy szerintem mi a helyzet, te nem írtad le, hogy szerinted mi a helyzet.
Miért szabadkőműves fasság az ellátásbiztonság?
Gábriel Ákos
-
Gábriel Ákos
ja hát most ázsiával gyártat európa és amerikának fizet licenszdíjakat, jogdíjakat, szoftverszabadalmakat - akkor is, ha eu-ban nem érvényesek. Az eu halála a 27 fele húzó sokfejűség és saját pecsenye sütögetés.
Asszem valami holland cég kezében van a CPU gyártás lényegét adó litográfiai technológia. Szóval olyan nagyon nem tudnak (sokáig) az EU-val keménykedni ha igaz.
De amúgy egyetértek, ARM-ot kéne gyártatni EUban, annak a licenszelése egyszerűbb.
Gábriel Ákos
Philips leánycégénél ASML.
Ami már rég nem a Philipsé, hanem amerikai befektetési alapoké.
Nyugi a Philips tulajdonosai is névtelen részvényesek. De nem az a lényeg, hanem hogy az ASML Amszterdamban van. A know-how holland mérnököké, és a holland kormánynak befolyása van a cég működésére.
Amit hivatalosan Amerikának átengedett a kormány, majd ugye az kötelezte a céget, hogy nem adhat Kínába a jobb cuccokból, ez visszavetette a cég revenue terveit, ami szemmel látható tétel az ország GDP-jében, ezért most mégis visszavették Amerikától a felügyeleti jogot.
Még szerencséjük, hogy az EU része, különben véletlen kiderülne róla, hogy terrorista állam...
Végülis:
Level 4: Substantial: There is a real chance of a terrorist attack in the Netherlands.
https://english.nctv.nl/topics/terrorist-threat-assessment-netherlands
innentől van mitől megvédeni őket =)
Nem is kell őket megtámadni.
Elég egy picivel több szenet égetni, és elmossa őket a tenger!
Legalábbis ezt mondják a klímahisztisek...
Hát, nem kellett sokat várni erre se...
Csak holland hagyományőrzők. Volt sárga öv rajtuk avagy sem? Biztosan valami szélsőjobbos agitátorok. Be kell tiltani a műanyag után a fém késeket az a megoldás.
Ez a mai globalizált világban nem ilyen egyszerű.
Csipgyártó gépek technológiája Holland (eleve EU, nem is USA) ASML. Gyakorlatilag megkerülhetetlen, senki nem tud nélkülük csip gyártósort készíteni.
Csipgyártó gyárak főleg tajvaniak (ez sem USA) TSMC vagy MediaTek. Nem véletlen a kardcsörtetés Tajvan kapcsán Kína és USA között, nem a demokrácia érdekli őket, hanem a csúcstechnológiás csipgyárak.
Csiptervezők közül az Intel és az AMD (tehát főként az x86 család) az amerikai, de a többi nagy nem (ARM is EU-s volt egészen a brexitig). A mostani üdvöske, a RISC-V meg nyílt, nem sajátíthatja ki egyik hatalom sem.
Konklúzió: Ha az EU-nak csiptervekre lenne szüksége, gond nélkül licenszelhetne nem amerikaiaktól. A litográfiai technológia eleve EU-s, mindenki más is innen veszi. Gyárak kellenének csak, de abban meg az olcsó kínai munkaerő verhetetlen, mert az nem piaci alapon működik, a technológiát meg szemrebbenés nélkül lopják a dél-kóreai, japán és tajvani gyárakból a vendégmunkások.
De a kínaiak jelentős pénzt tolnak bele.. nem véletlenül..
Csak tolják. Teljesen mindegy, nem tilthatja meg Kína, hogy bárki RISC-V alapú csipeket gyártson.
Itt nem csaklizhatják el a jogokat, mint tették a MIPS esetén, mert a RISC-V nem kereskedelmi licenszű, hanem nyílt licenszű.
Pont azért mert a többi esetében ezek a kontrollok veszélyesek rájuk.
biztos rájöttek hogy a tranzisztor alapú technológia halott:))
https://hup.hu/comment/3091243#comment-3091243
Így bizonyosodik be, hogy hiába nagy nagy valami, és viszi a lendülete, ha folyamatosan rossz döntéseket hoznak, csak tönkre lehet tenni a legnagyobbat is.
Idén már be is zár, vagy még hallgatom ezt plusz 25 évig?
trey @ gépház
Értem én, hogy hiszel a szép jövőben, de megtennéd, hogy írsz néhány érvet is, amin a hited alapul?
Vagy fogadjam el, hogy ilyen a vallásod?
Science for fun...
Kérdést tettem fel.
https://i.imgur.com/GZ3YcXl.png
Jártunk már itt. A kérdés az, hogy megfelelő intézkedésekkel ezt kezelni tudják-e és itt egy kurva jó beszálló van, vagy sem.
Ha jól értem, Buki szakértő szerint ez már a vég. Tehát a kérdésem: idén bezár még _szerinted_?????
trey @ gépház
A tőzsdei árfolyam nem műszaki/tudományos érv.
Science for fun...
Válaszoltam. Nem tetszik?
Az új beruházások átütemezése, felesleges léhűtők elküldése (magyarul a cég karcsúsítása) stb. _sem_ műszaki/tudományos érv, hanem business as usual vállalatvezetési stratégia.
Még egyszer: jártunk már itt. Legutóbb tízegynéhány éve. Semmi olyat nem látok, ami egyszer ne lett volna már.
Kb. olyan, mintha az Apple-t eltemetted volna, amikor 2009-ben 3 USD/share volt az értéke. Most meg 230 USD.
trey @ gépház
Egyetemen is van az a típusú professzor, akitől ha kérdeznek valamit, akkor elismétli pontosan ugyanazt, csak HANGOSABBAN.
Science for fun...
Meg a fórumhuszár, amelyik érti ugyan, hogy a másik mint mond, de úgy tesz, mintha nem értené ...
trey @ gépház
Éppen az a baj, hogy pontosan értem, amit mondasz.
Azt állítod, hogy a tőzsdei árfolyam egyértelműen megjósolja egy technológia jövőjét, egyéb információra nincs is szükség. Ez pedig kompatibilis azzal a meggyőződéssel, hogy sokmilliárd légy nem tévedhet.
Science for fun...
Valoszinuleg igen, nem allnak a foldbe rovid tavon. Azonban van mit csinalniuk, mert csunyan beegtek jopar elkotelezodesukkel. Itt nem a PC es szervernek alcazott PC dolgokra gondolok csak, hanem volt par igeretuk, hogy milyen processzorokat is ujitanak majd.
Hogy a tech piac egyik legjobb nyereseget hozza-e T idotavon, E befektetett munkaval az aktiv/passziv portfolio management strategiad mellett? 42.
En nem eroltetnem, ezt a szegmenst azon felul, hogy tartok olyan ETF-et, amelyben az Intel/AMD/XYZ processzorgyarto is szerepel. Jelenleg a hadiipar, defense, cyberdefense, healthcare a fogadasom targya. De lehet, hogy mas a befektetesi strategiank.
Ki beszélt ilyesmiről? Bármilyen fura, nem csak végletek vannak. Nem olyan ez, hagy vagy a csúcsony van, vagy csődbemegy. Az történt, hogy már nincsenek a csúcson (egy ideje).
Ahogy most kinéz, a CPU piacon (fejlesztésben és eladásban egyaránt) az Intel jelentősége sokkal kisebb már most - és még zsugorodik -, mint fénykorában. Ez ráadásul nem az CPU-kiránti kereslet visszaesése miatt van (mint pl. patkolókovács jóval kevesebb kell az autók elterjedése óta), hanem az Intel CPU-iból nem fogy annyi (sem arányaiban, sem darabra), mint régen, és messze nem fogy annyi, mint a többi gyártóéből. Mert rossz döntéseket hoztak, nem is egyet. Ráadásul ezt megfordítani is nehéz már, mert nem arról van szó, hogy top termék csak drága, hanem arról, hogy már nem is top termék, mert lemaradtak technológiában.
Az Intel ettől a mostani helyzettől egy tőkeerős, nagy potenciállal rendelkező cég marad, de az, amit mi, X generáció a nagyszerű, mindenek felett álló technológiájú Intel-nek ismertünk meg fiatalon, már odalett.
Dehogyis. Nézd meg a Boeing-et. Tipikus példa: "too big to fail" . Eddig 346 elismert halálesetnél tartanak csak a 737 MAX kapcsán. Szerintem az Intel is ilyen mamut.
https://www.bbc.com/news/articles/c6p2jeg14r9o
Ebben benne vannak a "megöngyilkolt" whisleblowerek is?
Deaths 346 total:
https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX_groundings
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Sun-ról is azt hittük hogy "too big to fail" aztán hol vannak már ...
Sokféle fail van, az biztos hogy az amerikai kormányzat:
- nem enged a stratégiai céljaiból
- nem fog rosszul járni
Gábriel Ákos
majd a kínaiak megveszik :))
https://www.wsj.com/business/deals/qualcomm-approached-intel-about-a-ta…
Szerintem erre kb. 80% nem kattint rá, így inkább kiemelném a magyar cikket a hírről, ami a fenti WSJ cikket hivatkozza meg:
The Wall Street Journal: A Qualcomm meg akarja venni az Intelt
Ennyit arról, hogy bármi történik, az Intel diadalmenete folytatódik némi hullámzással, de töretlenül.
Már egyáltalán az óriási változás, hogy egy ilyen felvásárlás lehetősége felmerül, még akkor is, ha a végén kiderül esetleg, hogy csak valami részvénypiaci manipuláció miatt lett megszellőztetve ez a téma.
Én személy szerint, szakmai oldalról nézve elléggé rossz fejleménynek látnék egy ilyen felvásárlást, mert már így is óriási baj van az IT piarban a mega méretű monopolhelyzetben lévő techóriások miatt, nem hiányzik még egy.
Hibát követnek el. Értem, hogy most nem megy eleve jól a szekerük a válság miatt, mindenhol leépítések vannak ebben a szektorban is, meg beégtek csúnyán ezzel a 13-14. genes tömeges túlfeszelés miatti meghibásodásos botránnyal, de ha már elkezdték az építkezést, meg a német kormány is beszállt ilyen temérdek pénzzel, most már le kéne vezényelni.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
USA kibaszott megint az EU-val:
- Intelnek a folyamatban van egy gyár építése a Silicon Heartland New Albany, Ohio. 2024. februári hír szerint késlelteti ezt a 20 milliárd dolláros projektet az Intel.
Az új hírek szerint ez a projekt valójában 2 chip gyárat jelent és az építkezés folyamatos és 2026 végére fog elkészülni.
FT cikk (2024.09.28) további 8.5milliárd dolláros támogatást biztosít az Egyesült Államok kormánya az Intelnek, valamint Biden aláírt egy új jogszabályt,
hogy az állami támogatásban részesülő félvezető gyárak mentesülnek a szövetségi környezetvédelmi felülvizsgálat alól (Reuters: 2024.10.02).
USA Kereskedelmi Minisztériuma 35 milliárd dollárt különített el támogatásra: Samsung: 6.4 -- Intel: 8.5 -- TSMC: 6.6 -- Micron: 6.1 -- Texas: 1.6
EU 'eredménye':
se chip gyár, se olcsó gáz (destroy NS-1 NS-2)
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
"bizonytalan gazdasági helyzet" - most öntik a dollár tízmilliárdokat AI adatközpontokba, nincsen semmilyen bizonytalan gazdasági helyzet.