RETRO PC project

Üdv,

ide írom mert hasonló forumot nem találtam, meg nem is inkább kérdezni szeretnék, hanem csak mesélni. 

Szóval 12 éves lányommal közösen kiötlöttük, hogy mi volna ha építenénk egy retro PC-t 90-es évek - gyerekkorom nagy része - technikáját felhasználva, tehát nagyjából 286-386-486-Am5x86, Pentium 1 (100Mhz-ig ). 

Úgy kezdődött hogy miután a gyerekem már egy ideje játszik laptopon, korának megfelelő játékokkal, eszem jutott nekem is pár korabali játék , amiket megmutattam neki, amiből a végén egy Diablo 2 felújított változat vásárlás lett. 

A 90-es klasszikusok is előkerültek (neten, online lehet játszani sok ilyennel), ezeket is megmutattam neki. Prince of Persia, Aladdin, sorolhatnám.

Itt ugye nem lehet állásokat elmenteni, és végül ebből jött hogy akkor építsünk összekukázott alkatrészekből egy korabeli PC-t. 

Nos, itt tartunk most. Közben persze ahogy együtt beszerezzük a dolgokat, mesélek róla, mi micsoda, mire jó, hogy működik, és egyáltalán lásson már PC-t közelről, ne csak laptopot. 

Aztán hogy mi értelme lesz, majd kiderül. Végül is nem is kell hogy sok értelme legyen. 

( hunluki | 2024. 09. 10., k – 11:51 )

Jazz jackrabbit 1-2 mindenkepp kerüljön fel rá, de days of the tentacle, monkey island és hasonlók is remek választások gyereknek :)

( kovi | 2024. 09. 10., k – 11:53 )

Szerkesztve: 2024. 09. 10., k – 11:53

Én legutóbb 386/40 + FPU párosra építettem, csak be kéne már dobozolni végre, a plexi lapok is itt vannak már méretben.
BTW ajánlom figyelmedbe, akár diy megoldásban is.

Vortex Rikers NC114-85EKLS

( ricsip v | 2024. 09. 10., k – 16:34 )

Szerkesztve: 2024. 09. 10., k – 16:34

Működő jó állapotú minden alkatrésze megvan 486-osok / P1-esek nem aranyárban mennek már manapság? A gyűjtői bolondéria és a retró TAG mindennek felbaszta az árát kovid óta.

Ha én ezt tudom! Az elmúlt másfél évben kidobtam* egy 486/100 cyrix(egyéni config), egy 586/133 intel(dell) és egy amd athon xp/2000( egyéni config) gépet.

*leadtam az elektronikai hulladékosoknak. Mondjuk mindegyik évekig állt a fészerben. És kettőnek végelgyengülésben elpusztult a vinyója.

Vinyó elhalt a sok állásban? Nekem a ~25 éves vinyóim még pöccre beindulnak, se 1 bad sector, se egyéb anomália. Nyilván az elmúlt 20 évben ezek is csak álltak egy dobozban, szekrényben.

Ha valamit megtanultam kovid alatt, az az h. minden otthon kallódó kacatot el lehet adni jó pénzért, ha 1) jó állapotban lettek megőrizve 2) jó helyen hírdeted és 3) van rá valami miatt érdeklődés. 

igen ,de itt ugye az is érdekes, hogy érdekli a gépszerelős téma is és szeretne ilyet csinálni. szóval közben tanul is , ahogy irtam a nyitó posztban, magyarázom majd mi micsoda, hogy működik stb. Aztán majd szép apránként cserélgetjük és veszünk bele újabb dolgokat. akár végig is járhatjuk 286-tól Pentiumig a dolgokat, ahogy anno fejlődött. ráérünk. ezek meg már nem kerülnek sokba.

“Luck Is What Happens When Preparation Meets Opportunity" - Seneca

Mondjuk a *.* ISA kártyák IRQ jumperrel/DIP szviccsel állítgatásai, DOS 640kb memória config.sys-beli basztatásai h. legyen elég szabad memória 1-1 háklisabb játék elindításához, neadjisten egy CDROM vagy egy hangkártya belövése DOS alatt, IDE eszközök jumperelgetése master/slave/cableselect-re, processzor szorzó-t meg fesz-t jumperekkel állítgatni (nuku BIOS Softmenu ugyebár!) és ha nem lett jó megint szétszedni a gépet... hálistennek ezeken ~30 éve túllépett a technológia. És senki sem sírja vissza!

Nem ellene akarok beszélni a retró-nak, csak szerintem ilyen 1000 éves 286-osig semmi haszna nincs visszamenni. Lassúak mint a dög, ott van a tucatnyi limit meg korlát.

Egy korabeli P3 / Athlon XP-nél húznám meg a határt. Amin még minden volt amit érdemes egy ma felnövő gyereknek látni/érteni, és még ott van a retró fíling benne. Közben viszont nem unja el az életét mire betölt az OS, a PCI plug-and-play miatt működni fog kb. minden, tud már olyanokat produkálni grafikában hangban ami leköt egy mai gyereket is, és lesz sikerélmény.

átgondolva 286-osig lehet tényleg nem érdemes visszamenni. de itt ugye a lényeg az hogy megmutassam a gyereknek mi volt régen, én mivel hogy kezdtem. meg ugye az egésznek a lényeg az hogy együtt csinálunk valamit , ami most úgy tűnik érdekli. aztán lehet 2 hónap és megunja :D

“Luck Is What Happens When Preparation Meets Opportunity" - Seneca

Neked a nosztalgiafaktor miatt van endorfin. Neki meg ez a sok halom roncs nem idéz fel semmilyen emléket. Nekem is van egy halom ócskavas a raktárban, a hagyatéki után a gyerek majd kirakja a hulladékudvarban :)

Egy mai ryzen-t is szép meló összerakni. Pl. ha megérted az összes USB3+ szabványt, valamint hogy Type-C és Power Delivery szabványok hogyan működnek és melyik data meg charging speed-hez milyen kábel kell, már profibb vagy mint az ideírkálgató expertek 80%-a. És ezek mai (2020+) technológiák.

Igen, ezt nem tagadom, ott a nosztalgiafaktor. De e gyereket is érdekli, ha időközben elmúlik, akkor elengedem :) Az igazság az hogy 486 - Pentium 3-ból szerintem több tapasztalatom van mint a mostai Ryzenes érából.

Nagyjából 10-15 éve nincs asztali gépem , csak laptop, amit bekapcsolok és működik. 

“Luck Is What Happens When Preparation Meets Opportunity" - Seneca

Van ennek a történetnek egy teljes lejátszási listája is:
https://www.youtube.com/watch?v=C-4LLAL5z5g&list=PLih210Tv6IOScqgs-94c3…

A 286-os már készen van, most 386-os van terítéken, abba épp egy 387SX procit várok az ebay-ről. :) Lesz még egy 486-os is, de ami annál újabb az már nem érdekel, azok modern xarok. :)

...aztán ha kész a 486, lehet rápróbálok még egy XT-re is, de az már elég perverz lenne. :) Nekem a 286-os volt a nagy élmény, lelkes fiatalságom.

( bucko | 2024. 09. 11., sze – 08:39 )

Itt ugye nem lehet állásokat elmenteni

Jajjdehogyisnem! Pont a Prince of Persia-hoz is volt olyan util, ami adott billentyűre mentette/visszatöltötte az állást.

Aztán hogy mi értelme lesz, majd kiderül. Végül is nem is kell hogy sok értelme legyen.

Ez.

Én nem szívesen vágnék bele ilyen projektbe. Ugye itt "IBM PC/AT" kompatibilis hardverekről beszélünk. Az akkori hardverek mindenek voltak, csak nem olyanok. Néha az eredeti IBM gép volt a leginkompatibilisebb. Tömve voltak hardver bugokkal, a BIOS ízlés szerint alakult. Mondom ezt úgy, hogy több XT/AT kártyát terveztem és több száz gép ment át a kezem között. Az eredeti AT dokumentáció alapján tervezett kártyához kellett egy tesztelő aki a sok féleségben is validálja a működést, aztán tervezési loop.

Az otthoni gépeimmel kétszer is szerencsém volt, mert a Taiwan R.O.C-béli szakemberek mellékeltek az alaplapba épített speciális csiphez dokumentációt, így saját biios/szoftver segítségével ki tudtam használni az extra lehetőségeket. De ezek mind egyedi esetek.

Szóval ennek a próbálkozásnak egy szapora csatlakozó tisztítással egybekötött lutri lesz a vége, rengeteg megy/nem megy vizsgálattal és kondenzátor csereberével. Aztán még diszket és csatolót is kell szerezni hozzá. Akkoriban egy alaplap nem volt egy extrákkal bővített komplett gép! És volt IDE csatoló kártya is.!

A nem lehet állásokat menteni-t arra érettem hogy böngészőben online futtatot játékban nem lehet. 

Én anno gyerekként apám mellet végig szoptam ezeket . szóval tiszában vagyok vele mivel jár :) 

Most így átgondolva lehet tényleg a 286/386 vonalat kihagynám, de egy 486-ostól kezdve már jó lehet.

A lényeg hogy a DOS / Win 3.1-t és a korabeli játékokat meg tudjam mutatni egy korabeli gépen. 

Mint írtam feljebb is, a gyerek érdeklődik. Közös idő. Tanul közben. A tudás maga lehet hogy elavult, de ettől függetlenül is rengeteget tanulhat belőle. Ha mást nem , legalább azt hogy elejétől végéig megcisnálunk valamit , ráadásul együtt.

“Luck Is What Happens When Preparation Meets Opportunity" - Seneca

Én anno gyerekként apám mellet végig szoptam ezeket . szóval tiszában vagyok vele mivel jár :) 

Prince of Persia 1-2 mai napig feladja nekem a leckét. Prehistoric 1 jégkorszakos pályája szintén ultra köcsög, mai fejjel sem sikerült pár éve mikor elővettem megint.

Harald is egy szemét jàték volt: https://homeoftheunderdogs.net/game.php?id=1640

az életben nem jöttem rá akkoriban, hogy F1-et kell nyomni a házikókon h. elpusztuljanak.

 

Hálistennek jutubon van sok őrült aki felrakta a végigjátszást. Sehol nem jártam a komplett végigjátszásukban.