A Microsoft bezárta a Windows 11 nem támogatott gépekre való telepítését lehetővé tevő kiskaput

Microsoft, Windows
2023-as felfedezés ☝‍️

A Windows 11-et futtatni akaróktól a Microsoft elvárja, hogy bizonyos szintű hardvert (TPM 2.0 stb.) mutassanak fel. Régi gépek milliói lettek alkalmatlanok a Windows 11 futtatására, pedig elvileg képesek lennének a feladatra. Leleményesek rájöttek, hogy ezekre a régi képekre is telepíthető a Windows 11 a setup.exe-nek átadott "/product server" kapcsolóval. Sajnos a hír eljutott Redmond-ba is, ahol most bezárták ezt a kiskaput:

ami már nem fog működni ☝‍️
Pony megerősítette, hogy a jelenlegi Windows 11 24H2 megfelelően működik a megkerüléssel, bár ez nem biztos, hogy sokáig így marad. Sajnos a Windows 11 használatának öröme hivatalosan nem támogatott PC-ken véget érhet, mivel a Microsoft kiadott egy javítást a Windows 11 Insider Build 27686 (Dilithium) verziójában, amely hatékonyan blokkolja ezt a trükköt.

(A cikk nyomokban Mesterséges Intelligencia által szolgáltatott adatokat tartalmaz, így a tartalmát érdemes duplán ellenőrizni!)

Igen, sokféle módszer van még a setup.exe /product server fogáson kívül, az is, amit írsz, meg számos registry hack, de ezeket szépen be fogja szüntetni a MS. Már régebben kilőtte azt, hogy Shift+F10 parancssort tudjál nyitni telepítés alatt, hogy beírd a mókolásokat a TPM, Secure boot, támogatott proci kijátszására, most ezt a setup.exe-s trükköt lehetetlenítik el, majd jön szépen a többi.

A .wim lemezképpel azt is lehet játszani, hogy kézzel bontod ki egy előre preparált partícióra, ez akár még Linux alatt is lehetséges a wimtools használatával. A MS még ezt is ki tudja játszani, bootkor detektálja, hogy megvannak-e a követelmények, ha nincsenek, nem bootol a rendszer, hiába játszotta ki valaki a telepítésnél.

Az online fiókot is úgy fogják már a végén kényszeríteni, hogy nem lesz offline fiók, annak a támogatását eleve nem fordítják bele a rendszerbe. Ennyi.

Én ezért mondom mindig, amit a sok Windows Vérpisti nem hisz el nekem sehogy, hogy hiába vergődnek, hogy majd ők kitrükközik a Win11-et, meg majd 2029-ig Win10 LTSC-n maradnak, hogy csak átmeneti lesz, meg futhatják vele a köröket, mint a fejetlen csirke, de előbb-utóbb csak a Linux fog maradni, akármennyire is fujjolnak rá, hogy az így szar, úgy nem megy a kóloffhúgyúti fertőzés, meg a Fotóbolt, ami elengedhetetlen minden ember életéhez. Lehet kapálózni egy kicsit, de a végzet utoléri őket. A vicc az, hogy ha majd egy ideje linuxoznak, akkor fogják meglátni, hogy jobb is így, meg kár volt tőle félni, mert jobb, mint a Nyilászárók ®© valaha is volt.

Abban is kár reménykedni, hogy a Win12, vagy a 13 jobb lesz, mert nem lesz, azok még rosszabbak lesznek a 11-esnél is. Már így is sok ember csak kihúz egy ideje, szalmaszálakba kapaszkodtak, halogatták, húzogatták ki Win7-en, majd most egy kicsit még Win10-en, és a végére ez az út is kifogy alóluk.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Zongora vst-k winre meg macre vannak. Utobbi idoben azzal szorakoztam h wines vst-kből kinyerjem a hangmintákat és áttegyem azokat sfz -be és linuxsamplerrel használjam. Jó móka egyébként,már túl vagyok 3-4 migráción. De ha most kilövik a windost alólam, akkor kénytelen leszek beszerezni egy  használt mac minit! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Már régebben kilőtte azt, hogy Shift+F10 parancssort tudjál nyitni telepítés alatt,

Ebben mennyire vagy biztos? Csak mert az én gépem hálózati kártyáját nem támogatja a Win 11. Volt is nagy meglepetés, amikor tiszta telepítést csináltam, mert fiók létrehozásához csatlakoznom kellett volna a nethez, de ahhoz hogy csatlakozni tudjak, előbb a el kellett volna indítanom a telepített rendszert és felrakni a drivert. 22-s csapdája. Kell maradjon erre megoldás. Nem hiszem, hogy egyedül vagyok ezzel a problémával.

előbb-utóbb csak a Linux fog maradni

Mondanám, hogy értékelem a lelkesedésed, de valójában nem. Azok az emberek, akik az elmúlt 30 év alatt nem éreztek kedvet a Linuxra váltásra, szerintem kibirják még a maradék x évet is. Másrészt az Android desktopon való elterjedése is sokkal valószínűbb mint a Linuxé. 

Akkor vagy dezinformáció, vagy a következő update-ben (24H2) lesz aktiválva, ami egyelőre csak Insider Preview. Nem néztem utána, nem fogom telepíteni ezt a fost, csak azért, hogy rendbe tegyük a tényeket. Elhiszem neked, hogy kipróbáltad, és neked működött.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Hát nem is sokáig fogom, pont ezt magyaráztam hajbazernek is. 10 éve Linux megy minden gépen nálam fő rendszerként. A Windows már csak ilyen sokadlagos, gaming only gépen volt, mellékszerepben,  meg hátha kell valamihez alapon, de azt sem bootoltam be már vagy 10 hónapja. De ahogy a Win10-nek eljön az EOL-ja 2025 októberében, onnantól én annyira teljesen dobom a Windowst, hogy még sokadlagos gépen sem lesz fent, még virtuális gépben sem, teljesen le lesz gyalulva, partícióstól. Annyira rossz a Win11, és a 12 még rosszabb lesz. Valamint nem, nem fogok trükközgetni, hogy Win10 LTSC NTSC MTK FC 2029-ig.

Nyilván, attól még olvasok informatikai oldalakat, meg reddites témákat, és máshol írták, hogy ez lesz a fejlemény, a Win11 24H2 behozza a kötelező titkosítást, a telepítőben letiltott Shift+F10-et, a procinál a POPCNT és SSE 4.2 követelményét (ez az eddig hivatalosan támogatott procikat nem érinti, mert azok tudják eleve, csak azokkal lehet kicseszés, akik eddig kitrükközték nem hivatalosan, és régi a procijuk), stb.. Na már most ebből 2-őt megerősített több forrás is, a Shift+F10-nek pont nem néztem utána. Ha cáfolni akarod, akkor hozz te forrást, én nem fogom bizonygatni, hogy kinek van igaza. Egyébként sem tartom fontosnak, mivel én nem használom, csak ilyen témákban próbálok másokat meggyőzni, hogy hagyják a Windowst, nem azért, mert én linuxos hittérítő vagyok, hanem a Windows veszett fejsze nyele, és még tovább megy lefelé a lejtőn. Természetesen 99%-ban nem hisznek nekem, megy részükről a reménykedés, meg Win10 LTSC-n időhúzás, szalmaszálba kapaszkodás, Win12-re várás, stb.. Erre próbálok rávilágítani, hogy felesleges. A MS a Copilot AI spyware-t is újra aktiválni fogja, erről is most láttam egy hírt, egyelőre csak Insider Preview-ba kapcsolta vissza, ez még nem biztos, hogy a 22H2-be belekerül.

Annyit tudok ígérni, hogy ha belefutok egy megerősítő hírbe a Shift+F10 kapcsán, akkor linkelem ide a topikba, de én magam nem kutakodok utána. Ha ez neked fontos, utánanézel, kipróbálod, stb..

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

tehat megiscsak megszaGertetted.
koszonjuk, emese! :)
ugyanazt a partvonalrol bekiabalast tolod, mint akik eletukben nem hasznaltak linuxot, csak mantrazzak, hogy egy sz*r :D
a tobbi laggernek meg '25 vegeig van ideje eldonteni merre alljon arccal :)
egyebkent sem teljesen ertem, hogy jon ide a w10-ed, egy w11 insider preview hir kapcsan :)

Pont ezt mondom én is, hogy addig van idő eldönteni, és nem érdemes trükközni 2029-ig, mert azután se lesz semmi, csak még jobban elfogy az idő. Ez nem szakértés, a Windows egyre szarabb, megy le a lejtőn. Már egy jó 12 éve vannak ennek jelei, és a folyamat folytatódik, egyre gyorsul is. Már jó ideje nem csak a Linux diktálja neki a versenyt, hanem a platformfüggetlen web (böngészők, Electron appok), mobileszközök, játékkonzolok is évről-évre veszik el a felhasználói bázist, erre fejel még rá a MS a legutóbbi időkben, a Win8-cal kezdődő ámokfutásaival, amivel a Windows mellett még kitartó hardcore réteget is kezdik már elűzni.

Egy tegnapi L1Tech videón mutogatta a csóka, hogy Linuxon már vannak játékok, amik 5-20-33%-kal jobban futnak, nem csak átlag, hanem 1% fps értékekben is, oka: Vulkan, shader precompilation, precache-ing, jobb CPU ütemező, háttérben kevesebb sallang fut, nem fogja vissza VBS virtualizáció, vírusirtó, bűn lassú NTFS, stb..

A Windows alatt nagyon gyorsan vékonyodik a jég. Ha pár nagy Windows/Mac exkluzív szoftvergyártó (Adobe, Autodesk, stb.) bejelentené, hogy támogatja a szoftvereivel a Linuxot, már holnap beszakad alattuk a jég, és az MS Office monopóliuma se menti meg őket onnan már. Szerveren, embedded és mobil eszkökön már régóta vesztett a MS, most a saját háza táján, a desktopon is futnak zátonyra.

Engem az se zavar, ha valaki nem látja be, hogy a Windows megy le a süllyesztőbe. Nyugodtan ugathat partvonalról, a végén akkor se marad neki más, pont erről írok. Teljesen mindegy, hogy valami régi rossz emlék miatt szarozza, vagy csak pontatlan információi vannak, nem lesz nekik se más. Ha elhiszik nekem, ha nem. Majd belátják, ha itt az ideje, addig nem kell elhinni.

Nem kizárt, hogy igazatok van, és a Shift+F10 kivételesen még működni fog, de ki tudja meddig. A MS szépen zárogatja be a kiskapukat, ráadásul ami még rosszabb, hogy ezeket előre be sem harangozza, csak szép halkan megjelenik az update, mint a néma fing, és csak idővel veszik észre a felhasználók, hogy milyen büdös, hirtelen nem megy, és már csak akkor jönnek rá, mikor késő.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

nem hasznalod, nem tudod jo-e.
Linuxon már vannak játékok, amik 5-20-33%-kal jobban futnak > meg van amik egyaltalan nem es/vagy gyatran. so what. kit erdekel a jatek?
már holnap beszakad alattuk a jég > ma lett a holnap tegnapja, tolts meg egy kortyot a poharamba.
ha itt az ideje > haesamennyibennel tele a padlas
Nem kizárt, hogy igazatok van > szolj ha nincs, addig meg szagertesed semmit sem er :)

Teljesen bezarva imho nem lesz ez a kiskapu, ha mas nem, LTSC-ben megmarad, mivel egyenes aranyossag van az offline mukodesre valo (valos) igeny, illetve akozott, hogy az adott szervezet mekkora budget felett diszponal.

Nyilvan az teljesen elkepzelheto, hogy Home, Pro, stb termekvonalbol tenyleg eltunik az opcio.

Én eleve azt nem értem a Microsoft oldalról, hogy ha szükség van a TPM chipre, akkor miért nem úgy írják már meg az egész kernelt, hogy ha nem sikerül a TPM chipes műveletet végrehajtani, akkor ne menjen tovább.
Onnantól teljesen irreleváns lenne, hogy sikerül-e feltelepíteni, ha betölteni már nem tud.

Nagy Péter

Így van, ez a másik jó oldala. Már egy jó 1-2 éve megy le az ára ezeknek, amikor belengették a Win10 EOL-ját. Főleg BSD-re értékesek ezek a régi gépek, mert annak kell a régebbi hardver drivertámogatás miatt. A Linux az már megy mindenen.

Még 1-2 év, és sok régebbi támogatott gépet nem hogy olcsón lehet megvenni, de egyenesen kidobják. Az EEVBlog-on az ausztrál csóka már jó 4-5 éve is mutogatta, hogy már akkor a cégek, akik mellett a bérelt YouTube stúdiója van, hulladéklerakóba vittek le működőképes, 2-4. genes i5 (ritkábban még i7 meg Xeon is volt közöttük) gépeket, 8 giga RAM, stb., ő már onnan tök ingyen zsákolta ezeket, csak egy olcsó SSD-t kellett beletegyen. A Xeonok, főleg Aliexpressen már sok éve nagyon olcsók, azoknál viszont az a csavar, hogy az alaplap drága, vagy nehezen kapható.

Itt kint az angoloknál pl. a CeX-ben rendszeresen van 4. genes i5 mindössze 4 fontért, régebbi genes is rendszeresen 50 penny, de néha még 10 penny-ért is akad, aki az árfolyamot nem követné, annak mondom, hogy kb. 46 jómagyar Viktorvaluta, ennyiért már zsemlét is bajosan kapni sok helyen! Alaplap nem különben, de gyakran olcsóbb komplett brand géppel venni, úgy táp, RAM, minden lesz a proci mellé. Nem csak a desktop gép, régi genes laptopok ára is meredeken zuhan egy ideje.

Online piactereken is észlelni, hogy sokáig drágán adták az elavult i7-eseket is, mert „íhét ©®”, ezért king, most meg már látványosan törik lefelé az áruk, hogy nuku Windows support, a legtöbb ember, cég szabadul ezektől, nekik a támogatás fontosabb, mint a használhatóság.

Már gamerek sem zsákolják ezeket el, mióta a Ryzenek olcsók, meg a régi procikban nincs meg az az utasításkészlet, elég cache, elég széles mem/PCIe-sávszél, amit a legújabb játékok igényelnek (Cyberpunk 2077, Starfield, Hogwarts Legacy, legújabb SW Jedi, stb. elég hardveréhes), meg ügye nekik is fontos a Win11 support a jövőben.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Te lehetnél az egyik ilyen új felhasználó, neked ajánlanám. A Linuxot mindenképp, bár a FreeBSD is használható, ha olyan a felhasználásod, és hajlandó vagy áthidalni a nehézségeket vele. Neked ezek a régi genes, de még ma sem elavult, olcsó, kidobott vasak pont jók lennének, nekem is, én csak azért nem veszek ilyet egyelőre, mert vannak újabb gépeim ezeknél, és több helyem nincsen tartalék gépnek se jelenleg.

Ezek azért állva hagyják nagyon durván a mostani laptopodat, amin XP-zel. Oltári durván. Ráadásul ha hajlandó lennél hozzá kijelzőt, meg NVMe SSD-t beújítani, azok se drágák, a maiak sokat fejlődtek, lement az áruk, óriási előrelépés lenne neked, kicsit mintha átülnél Trabantból Ferrariba, modern OS, modern hardver, releváns hardvererő, jobb kijelző (alap, nem túl óriási képátlójú, FullHD IPS-ek elég olcsók), azért sokat jelentenek ezek, mikor a gép előtt vagy. Vizualitás terén, rendszer pattogósságában, stb.. Akkor értenéd meg, hogy mi a baj az XP-vel, meg azt is, hogy miért nem érdekel kb. senkit a Qt5-6 bloatsága. Mert pl. engem érdekel, de nem a hardver kímélése miatt, hanem kódfenntarthatóság, debugolás, biztonsági rések csökkentése, függőségek visszafogása miatt.

Veled egyébként nem az a baj, hogy nem követed a mainstreamet, meg nem rohangálsz azonnal megvenni a legújabb genes tech-et, hanem túltoltad a másik végletet, annyira technofób lettél, hogy teljesen megtagadod a technolgóiai fejlődésben, az utóbbi 20-25 évben elért eredményeket. Kicsit olyan vagy már, mint az amcsi amish-ok, akik szintén ilyen középkori életet élnek, mécses, abakusz, tiltott az internet, stb., még olyan áron is, hogy felesleges hátrányba hozzák magukat, és a végén nem mutattak meg senkinek semmit, csak hogy mindenki rajtuk röhög.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Nem vagyok technofób. Akkor újítok, amikor feltétlenül szükséges és jelenleg nem szükséges.

Minek vegyek új kijelzőt, meg bármit, ha hibátlanul működik és az elvárásaimnak megfelel a régi? Erre a mai napig nem voltál képes értelmes magyarázatot adni, azonkívül, hogy mert friss™, mert új™, meg egyéb marketinghasábokról kölcsönzött lózungok.

teljesen megtagadod a technolgóiai fejlődésben, az utóbbi 20-25 évben elért eredményeket

Ha így lenne, SSD-m se lenne. Egyébként, ne zavarjon, a Turion 64-es laptopom az elmúlt 20 évből való.

Kicsit olyan vagy már, mint az amcsi amish-ok, akik szintén ilyen középkori életet élnek, mécses, abakusz, tiltott az internet, stb.

Egyáltalán nem vagyok olyan, mivel semmilyen szempontból nem élek középkori életet. Csak 20 év (valójában: 15 év) fejlődést™ próbálsz úgy beállítani, mintha 500 év fejlődés lett volna, miközben kb. úgy 5 év valódi fejlődés volt, a maradék kamuinnováció, marketing bullshit és mesterséges elavultatás, amit most a Windows 11-nél is látunk.

( Ebcsont | 2024. 08. 18., v – 18:23 )

Kiváncsi vagyok, hogy a jelenleg win only szoftvergyártók mikor fognak más op. rendszert keresni?

Ez is benne van, bár én nem erre gondoltam. Hanem arra, hogy a gyártóknak mikor fog annyit zuhanni a profitja, hogy az már fájjon a gyártónak. Egy példa Autocad vs. BRICSCAD. Az utóbbinak van Linuxos verziója, az előbbi meg kb. iparági szabvány. Hol lesz az a pont, amikor az Autocad-nek módosítania kell, ha meg akarja őrízni a piacvezető pozicióját? Eljön-e ez a pont egyáltalán?

A nagy kérdés inkább, hogy melyik szoftvernek kik a legális, fizetős használói. Amelyiket vállalatok, ill. vállalkozók vesznek, és termelnek, pénzt keresnek vele, azoknak az idők végezetéig elég lesz Win-re, esetleg Mac-re fejleszteniük. Feltéve, hogy kliens oldali szoftverekről beszélünk - mert egy IBM, SAP, Oracle, stb. a szerver alkalmazásait eddig is fejlesztette Linuxra.

( freeoli v | 2024. 08. 18., v – 21:52 )

A rufus se fogja már tudni megoldani? 

De, az még meg tudja, ameddig a MS be nem zárja azt a kaput is. Ahogy látom, eddig is csak szándékosan hagytak nyitva 1-2 kiskaput, ezeket pedig folyamatosan csukják be. Pont az a veszélyes benne, felrakod, működik a kijátszás, de sose lehetsz benne biztos, hogy meddig, mikor tesznek neki keresztbe, feltétlen még újratelepítés sem kell hozzá, elég, ha jön valami szemét update, ami majd a következő bootkor közli, hogy felejtsed el az egészet.

Az is számít, hogy milyen régi procira akarod feltenni, feltrükközni. Ha nagyon régi, akkor lehet semmiképp nem fog menni, pl. a MS behozta a POPCNT és SSE 4.2 követelményeket valamelyik update-tel, és eleve úgy fordított fontos rendszerbinárisokat, hogy enélkül tényleg nem bootol a rendszer, egyszerűen odafagy kék képernyővel! Ezen a Rufus se tud segíteni, meg semmilyen csoda.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Laptopba nehézkesen, legalábbis az ilyen régebbieken elég ritka a thunderbolt. 

Linuxok amúgy egész jól elvannak öreg intel vga-n, párom B960 (2nd gen pentium) integráltja mint alatt kényelmesen elviszi a 1080p youtube-ot, h264ify sokat segít neki. De yt-dl+mpv kombóval sokkal alacsonyabb terheléssel is röccenésmentes.

Még játszani is lehet nyilván tisztában léve hogy mire képes, gogos imperium galactica 2 és kingdom rush is szépen elpörög rajta, néhány régebbi steames kisebb cím is meglepően stabilan játszható.

A Core i vonal az támogatja a POPCNT és SSE 4.2-őt, de nem támogatott 8. gen alatt. Felhekkelhető. Ez POPCNT + SSE 4.2 követelmény csak a Core 2 és régebbi procikat érinti. Ez is csak a 24H2-től lép életbe.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Persze, működhet, de én továbbra is azt mondom, hogy nem jó ötlet a legtöbb felhasználónak. Csak halogatásra jó, meg szalmaszálba kapaszkodásra. Igen, 5 év az hosszú idő 2029-ig, de a sok halogatónak az nagyon gyorsan el fog telni, kettőt pislognak, és már itt is van. Ráadásul 2029-ben azon kapják majd magukat, hogy már a Win11 sem támogatott, hanem csak a még rosszabb Win12 marad számukra, az lesz igazán fájdalmas. Na, ezt nem kell megvárni, akinek nem feltétlen van szüksége Windowsra, a munkájához, iskolához, annak el kéne engedni a Windowst már most, a rajta használt programokkal együtt. Akinek meg valóban szüksége van a Windowsra, annak meg le kell nyelnie a békát, át kell térjen 11-re, ha ehhez az kell, hogy új gépet vesz, akkor az. Előbb-utóbb így is el kell majd engednie mindenkinek, érdemes ezen most átesni. Aki nem is most engedi el, annak is a közeljövőben érdemes elkezdenie a Linuxszal ismerkednie, vagy virtuális gépen, vagy dual bootban, vagy valami pótgépen tesztelgetni, játszani vele, kipróbálni néhány főbb disztrót, grafikus felületet, népszerűbb FOSS programokat. Sőt, az utóbbiakat úgy is meg lehet szokni, hogy már a windowsos változatukat is lehet próbálgatni Windowson.

Tudom, hogy a legtöbb embernek a Linux lelki törés, nagyon félnek tőle, nem bíznak benne, teljesen szokatlan, kaotikus, átláthatatlan, sok disztró, sok alternatíva, sok fura név. Nem hibátlan rendszer a Linux se, de 1) használható, 2) megszokható, 3) jobb, mint a Windows valaha is volt/lesz. Igényel újratanulást, átszervezést, kompromisszumot, de semmi olyan világvégét nem okoz, mint az sokan beállítják vagy gondolják. Igen, eleinte lesznek vele nehézségek, mint minden rendszerrel, amíg valaki a Windowst tanulta először, mert nem ismerte, ott is meg kellett tanulni az alapokat, meg a szokásos hibákat elhárítani. Igazából Linuxnál a nehézségek nem is annyira magával a rendszerrel vannak, hanem azt kell megszokni, hogy más szoftverek vannak rá, át kell szervezni az ember felhasználását, workflow-ját, lehet, amire Windows alatt használt valaki 1 fizetős programot, azt mondjuk Linux alatt pl. lehet csak 2 FOSS szoftver együttesével tudja csak kiváltani, vagy más lépésekkel kell csinálja, míg eljut a végeredményig, vagy csak meg kell szokjon egy másik menürendszert, vagy másik fájlformátumot, ami épp úgy működik, meg lehet vele csinálni az adott feladatot.

Meg el kell fogadni, hogy a Linux máshogy működik, nem Windowsos logikával. Nem random weboldakról kell hozzá telepítőket és drivereket összevadászni, hanem a csomagkezelőt/Store-t használni, meg nem kell vírusuktól tartani, vírusirtóval szenvedni, tűzfalon tiltogatni gyanús szoftverek netelérését, nem kell registry-t hekkelni, meg a rendszerből állandóan szemetet kipucolgatni. Meg kell azt is szokni, hogy nem kell Linux alatt mindenhez rendszergazdai mód (amihez kell, ott viszont root jelszót kell benyomatni, ami megint megszokást igényel), nem kell állandóan újraindítgatni. Az is fura lesz sok embernek, hogy mások a kiterjesztések (sőt, a Linuxot a kiterjesztés legtöbbször nem is érdekli), nincs .dll meg .exe fájl (van helyette más), máshová települnek a programok, nincs C:, D:, stb. „meghajtó”, máshogy kell meghajtókat felcsatolni, stb.. Mind-mind megszokható, a legtöbb ember máris megszokta MacOS-en, iOS-en, Androidon, ChromeOS-en ezeket, most csak annyi lesz a változás, hogy kb. ugyanezt a szisztémát fogják a PC-jükön is használni.

Igazából te is simán meg tudnád szokni. Amiket felhozol a Linux ellen, hogy Gtk/Qt-bloat, meg lassan rajzol ki az X, az mind kifogás (mert ezek elkerülhető), lényegében azt keresed rajta, hogy nem az a rendszer, és nem azok a programok futnak rajta, amit te megszoktál, ezért próbálsz ellene mondvacsinált kifogásokat fellhozni, hogy piros meg stb.. Ennyi. Valójában meg csak más, és épp úgy működik, épp úgy végre lehet rajta hajtani minden feladatot, már 10 éve is meg lehetett, most meg még inkább.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

TL;DR

  • A Windows "haldoklik".
  • Az LTSC csak "halogatás".
  • A desktop Linux egyre szaporodó hátrányai továbbra sem érdekelnek, az csak a Windows-felhasználok "lelki törése".
  • Hajbazer váltson már XP-ről Linuxra!!!44

Tehát semmi más, csak a tipikus Windows-ellenes Raynes dogmatika. Ezzel szemben a valóság:

  • A Windows 10 Enterprise 2019 LTSC 2029-ig támogatott és ami a legfontosabb, hogy az Edge, Chrome (és Chromium-alapú böngészők), Firefox (legalább ESR) mind elérhetőek lesznek rá, folyamatosan frissítve.
  • A Windows 10 IoT(!) Enterprise 2021 LTSC 2031-ig támogatott. Ez is ugyanúgy teljesértékű LTSC rendszer, csak nem használható legálisan PC-n, használt licensszel sem (warezolva igen).
  • A Windows 11-nek is van LTSC változata (2034-ig támogatott), bár az már csak az IoT Enterprise-ból és abban nincsenek tollvonással elavultató hardverkövetelmények. Ez is ugyanúgy teljesértékű LTSC rendszer, csak nem használható legálisan PC-n (warezolva igen).

Tipikus dorsyka semmit nem fogott fel a leírtakból, csupán betriggerelődött arra, hogy leírtam, hogy "warez". Az meg nyilván nem zavar, hogy ezen a fórumon egyedül én voltam az, aki többször, részletesen leírtam, hogyan lehet legális licenszt beszerezni LTSC-hez.

onellentmondasbol otos! : "csak nem használható legálisan PC-n"

biztos mindenki otthon rendelkezik ezzel :)

"LTSC version is a corporate product so one need to sign a corporate contract with at least 5 licenses. Please note, one need to have Windows 10 Professional license to install LTSC license so it is expensive enough.
Please contact Microsoft partner near you for purchase. "

hamarabb fog venni egy 5 evnel nem regebbi kukazott irodai gepet ket vacsora arabol, oem "matricaval", mint ezt. miutan cegkent szerzodott MS-sel... csakmondom :)
nincs ingyen ebed...

ltsc biztos nincs hasznaltan maganszemelynek

De igen van, használtan vásárolva, legalább is EU-n belül.

a reseller beirhat teged kamuvagyok Kft-nek egy szamlara

Nem kell hozzá fiktív számla. A corp átruházhatja magánszemélynek EU-n belül és legális marad.

warez marad

Akarod mondani: A licensz EU-n belül legális marad a magánszemélynél, miután azt a cégtől megvásárolta.

használtan vásárolva, legalább is EU-n belül. > MS valid elfogadja? ha nem, akkor nincs.
A corp átruházhatja magánszemélynek > ha nincs szamlad, MS azt fogja mondani, h nem vetted, teljesen jogosan. es elhajt a halal f*ara :) szinten teljesen jogosan.
ltsc nem valo desktopra. egyaltalan nem. "The Long-Term Servicing Channel (LTSC) is designed for Windows 10 devices and use cases where the key requirement is that functionality and features don’t change over time. Examples include medical systems (such as those used for MRI and CAT scans), industrial process controllers, and air traffic control devices. "

ahogy a szazcsillio ember hasznalja a komputert?
gtk2-tol xfce-n at a win1x-ig ugyanugy fut lassan mar vagy husz eve a firefox, thunderbird, konzol, random zenelejatszo... alt+tab van mindben. felteszem nem en vagyok forditva bekotve, h en nem a DE-t nyomkoraszom, hanem a szoftvereket amik futnak. hogy min, az lassan kb. egyre inkabb edesmindegy, a kompatibilitasi retegeknek hala.

MS valid elfogadja? ha nem, akkor nincs.

MS köteles elfogadni, EU-n belül.

ha nincs szamlad, MS azt fogja mondani, h nem vetted, teljesen jogosan. es elhajt a halal f*ara :) szinten teljesen jogosan.

Nem hajt el sehova. Legális lesz a megvásárolt példányod, EU-n belül.

ltsc nem valo desktopra. egyaltalan nem.

Attól függ, hogy a desktopot hogyan definiáljuk. Ha szarul-húgyul implementált, hetente összeroskadó valaminek, akkor talán igazad van. Ha stabil, kiszámítható munkaeszköznek, akkor de igen, csak az LTSC való desktopra. Sőt, cégnél is több száz desktopon használjuk, köszönhetően nekem.

A Microsoft ajánlása arról szól, hogy szeretnék, hogy mindenki kísérleti nyúl legyen a félévente feature-frissített szutykaikon. Felhasználási cél korlátozása csak az IoT Enterprise LTSC-nél van, sima Enterprise LTSC-nél nincs.

MS köteles elfogadni > dehogy koteles, ha nem jogtiszta a beszerzes es szamlaval igazolt. nem kamucegnevre vasarolt ceges warez volume licensz. LTSC CSAK volume licenszelve erheto el legalisan.
Legális lesz a megvásárolt példányod > nem legalizalodik egy random kamu cegneves szamlatol. :) lasd fentebb.
köszönhetően nekem > sok penzed lehet es ez melle kell egy "sima" enterspajz licensz is, mert ez meg csak az upgrade.

Enterprise LTSC > jaja, elfelejtetted mar megint a lenyeget:
"mivel volume licensz termek, jo esellyel kell legyen egy KMS szervered is hozza. :) olyat bela neni nem fog tartani otthon a negy fal kozott. legalisan vegkepp nem."
mondj mar ra valamit, please, ha mar ezres nagysagrendben dobalozol az M$ licenszekkel ceges szinten, hadd koszonjuk mar meg neked az ingyen enterspajz otthoni windows evet!

nem legalizalodik egy random kamu cegneves szamlatol. :) lasd fentebb.

Nincs fiktív számla. Lásd fentebb.

sok penzed lehet es ez melle kell egy "sima" enterspajz licensz is, mert ez meg csak az upgrade.

Használt LTSC licensz 18 ezer Ft-ból kijön.

"mivel volume licensz termek, jo esellyel kell legyen egy KMS szervered is hozza. :) olyat bela neni nem fog tartani otthon a negy fal kozott. legalisan vegkepp nem."

Nem kell hozzá kötelezően KMS szerver, beaktiválódik az szépen a Microsoft-nál, csak megint erőlteted itt a baromságot.

mondj mar ra valamit, please

Mondok: A használt licensz, legális forrásból továbbértékesíthető és jogtiszta marad. Az EU-n belül az MS-nek pedig kötelező jogtisztának tekinteni az olyan licenszeket, amiket az eredeti tulajdonos már nem használ. És annak is tekinti.

Használt LTSC licensz 18 ezer Ft-ból kijön. > meselj meg! kell hozza egy enterspajz licensz is elotte!
Nem kell hozzá kötelezően KMS szerver > japersze, csak az ms hazudik :) mas kerdes, ha kaptal egy MAK key-t, ami ha MAK-od van mukodik :D
Mondok: A használt licensz, legális forrásból továbbértékesíthető és jogtiszta marad. > volume licensz? :D meselj meg!
javits ki ha tevednek, de:
1. ltsc CSAK volume licensz formaban veheto
2. a VL valakinek ott kell legyen a MS accountjan by design
3. ha nem a tieden van miutan "megvetted" az ltsc upgrade licenszt, akkor kien? :)
4. ha megis a tieden, mutatnal, kerlek, peldat hogy nez ki az MS accountodon ez a gyakorlatban?

koszi! :)

meselj meg! kell hozza egy enterspajz licensz is elotte!

Mesélek, mivel ezt sem tudod jól: Enterprise Agreement kell.

japersze, csak az ms hazudik :)

Dorsyka hazudik, már megint. A KMS egy aktiválási opció a sok közül.

volume licensz? :D

Igen, a mennyiségi licenszekben lévő mennyiség újraértékesíthető. Például, ha az első tulajdonos (vállalat) 1000 licencet vásárolt a Windows 10 Enterprise 2019 LTSC-hez, mindegyik licensz egyedi példánynak minősül (egy adott gyártói cikkszámmal, amely egyetlen licencre vonatkozik), és ezek a példányok külön-külön értékesíthetők az egyéni vásárlóknak a használtpiacon.

1. ltsc CSAK volume licensz formaban veheto

Nem. Vehető MSDN "formában" is, egyedi licenszkulccsal, amennyiben a vállalatnak ilyen partnerszerződése van. Konkrétan összekevered a Volume Purchasing Agreement-et a Volume License-eléssel.

2. a VL valakinek ott kell legyen a MS accountjan by design

Irreleváns. Nem attól lesz legális, hogy milyen MS accounton mi van ott vagy mi nincs. MS account nem szükséges legális használt licensz vásárlásához.

3. ha nem a tieden van miutan "megvetted" az ltsc upgrade licenszt, akkor kien? :)

Nem LTSC upgrade licenszről volt szó, hanem LTSC licenszről. Két külön dolog. Ezt is összekevered, mert egyszer az életben rákerestél és elsőnek LTSC upgrade licenszet dobott ki kedvenc multikád keresője.

4. ha megis a tieden, mutatnal, kerlek, peldat hogy nez ki az MS accountodon ez a gyakorlatban?

Nem mutatnék, mert fogalmatlan vagy és csak kötekszel. Leszel szíves elsőként megérteni, hogyan működik az LTSC licenszelése, valamint hogyan működik a mennyiségi licenszek használt piacon való újraértékesítése. Utána esetleg beszélgethetünk tovább.

Házi feladat...

https://www.forscope.hu/blog/a-masodlagos-szoftverek-jogi-hattere/
https://www.forscope.hu/blog/mak-kms-faq/
https://www.forscope.hu/windows-10/#upgrade

tehat akkor kie is a licensz amit "megvettel"? xD
hint from FAQ: "Cégünk rendszeresen ellenőrzi a MAK kulcsok lehetséges aktiválásának számát, és ha megtudjuk, hogy ez a szám hamarosan kimerül, akkor proaktív módon képesek vagyunk kezelni a helyzetet."
Ahogyan mondtam is, egy ilyen warez MAK kulcs nem a tied, soha nem is lesz az. Valaki mas licensze es ha MAK-od van, akitvalodik...
hint: ugyanazt az egy kulcsot "eladjak" boldog boldogtalannak...
hint: a MAK kulcs 1 licensz, X eszkoz aktivalasara, nem X kulon licensz, amit te darabonkent megvehetsz/eladhatsz. ebben a megoldasban soha nem lesz a tied. valaki mase. lasd FAQ...
szoval: mutatnal, kerlek, peldat hogy nez ki az MS accountodon ez a gyakorlatban? hol latszik rajta a megvasarolt LTSC?

Ahogyan mondtam is, egy ilyen warez MAK kulcs nem a tied, soha nem is lesz az. Valaki mas licensze es ha MAK-od van, akitvalodik...
hint: ugyanazt az egy kulcsot "eladjak" boldog boldogtalannak...

Pedig az EU-ban jogilag az enyém. Azt pedig, hogy beaktiválódik, az eladónak kell garantálnia. Ezt ki kell kötni adásvételi szerződésben, vagy más módon a vásárláskor.

szoval: mutatnal, kerlek, peldat hogy nez ki az MS accountodon ez a gyakorlatban? hol latszik rajta a megvasarolt LTSC?

Nincs privát MS accountom. A cégeset pedig nem fogom megmutatni. Ott egyébként egyesével lehet kikérni a kulcsokat LTSC-re. Minden ilyen kikért kulcs 50x aktiválható. Egy ilyen aktiválás 180 napos periódust jelent, tehát lényegében 24 évig lehet folytonosan használni. Ami, ha tisztességesen van újraértékesítve, bőven lefedi az LTSC hártalévő támogatási időszakát (5 év).

Használtpiacon háromféle licenszelés fordul elő. A MAK licensz, a KMS licensz (cégeknek) és az egyedi MSDN licensz. Mindenképp ügyelni kell arra, hogy megbízható eladótól (lehetőleg cégtől) vegyen az ember használt licenszt és legyen lehetősége azt kipróbálni, validálni is, mielőtt fizet. Ezekre oda kell figyelni a vásárláskor.

A joggyakorlat szerint a tied. Az, hogy az MS nem tart fenn külön apparátust az accountok közti transzferre, irreleváns.

kerlek, oldjuk fel ezt az anomaliat, pls! :)

Nem célod semmilyen ellentmondást feloldani, csak kötekedni és warezpistikézni, csak mert valaki nem akar beállni a birkasorba.

onellentmondasbol otos! : "csak nem használható legálisan PC-n"

Szövegértésből egyes. Az IoT Enterprise LTSC azért nem használható legálisan PC-n, mert a licenszszerződés korlátozza a használat célját. A nem céleszközként (pl. Kiosk terminál, egészségügyi berendezés stb.) használt hardvereken tehát nem legális az IoT Enterprise LTSC, de legális a sima Enterprise LTSC. Persze nem csoda, ha most is fogalmatlanul írogatsz.

hamarabb fog venni egy 5 evnel nem regebbi kukazott irodai gepet ket vacsora arabol, oem "matricaval", mint ezt. miutan cegkent szerzodott MS-sel... csakmondom :)

Használt Windows 10 Enterprise 2019 LTSC licensz úgy 18 ezer Ft jelenleg a piacon, amennyiért nem osztogatnak 8. generációs laptopokat.

nincs ingyen ebed...

Nincs ingyen ebéd, de a Windows 10 Enterprise 2019 LTSC licenszek átruházhatók magánszemélyeknek és megvásárolhatók használt licenszként úgy, hogy azok EU-n belül legálisak maradnak.

jelenleg a piacon > es az enterprise amire radobod az mennyi? :)
Hello Windows 10 Enterprise LTSC (Long-Term Servicing Channel) is a corporate product and requires a volume license. Each LTSC release is a separate version and has its own licensing. Therefore, a license for Windows 10 Enterprise LTSC 2019 would not be valid for Windows 10 Enterprise LTSC 2021. It’s also important to note that the LTSC 2021 release is not a direct replacement for LTSC 2019, as they have different lifecycles. LTSC 2021 has a 5-year lifecycle, while LTSC 2019 has a 10-year lifecycle. If you want to upgrade to Windows 10 Enterprise LTSC 2021, you would need to purchase a new license.

meg jo, hogy nem akarod ujravasaroltatni a termeket... :)
amugy mivel volume licensz termek, jo esellyel kell legyen egy KMS szervered is hozza. :) olyat bela neni nem fog tartani otthon a negy fal kozott. legalisan vegkepp nem.

40-50k egy 8th gen irodai pc win licensszel. garival. jogszeruen. coa-val. google elso talalt alapon. tehat ennel van lejjebb is :) kulon a licensz tobbe faj nem warezolva...

es az enterprise amire radobod az mennyi? :)

Még egyszer: Nem csak nemLTSC->LTSC upgrade licensz van. Amit beidéztél, is pontosan ezt írja le. Alapvetően teljesen külön licenszelése van az LTSC-nek.

meg jo, hogy nem akarod ujravasaroltatni a termeket... :)

A számítógépet nem akarom újravásároltatni. A Microsoft akarja. Egy újravásárolt LTSC licensz is sokkal olcsóbb, mint új gépet venni a Microsoft tollvonással elavultatása miatt.

amugy mivel volume licensz termek, jo esellyel kell legyen egy KMS szervered is hozza. :)

Nem kell. Az csak egy lehetőség. Használt licenszeket csak cégeknek adnak el KMS opcióval. Home user nem futtat KMS szervert, ezt a használt licenszekkel kereskedők is tudják.

40-50k egy 8th gen irodai pc win licensszel. garival. jogszeruen. coa-val.

18 000 Ft egy LTSC licensz, a meglévő, hosszú élettartamú, jól működő számítógépre, garanciával, jogszerűen. Amihez jobb esetben van egy csomó kompatíbilis perirféria, dokkoló, töltő stb. A 8. generáció pedig a jövőben emelkedhet, tehát ha 2 éven belül úgy dönt a MS, hogy ismét emeli a Windows 11 követelményeit, akkor vehetsz megint új gépet.

Így van. Ezért nem szabad belemenni ebben a 8. genes játékba, a MS később bármikor elfinghatja magát, hogy 11. gen a minimum. Ez egy olyan játék, amiben a felhasználó sose nyerhet. Nem véletlen ajánlom a Linuxot, ott nincs ez az érdek, hogy bármit is megvetessenek, fejlesztést nem tartanak vissza, hogy eladhassák a következő verzióra, nincsenek kötelező update-ek, online fiókkényszer, reklámok, vírusok, a felhasználó adatainak farmoltatása. Még ha van is egy olyan ’ci multi, mint a Canonical, Red Hat, aki eldönti, hogy kötelező a Snap, meg bezáródik a forráskód, meg fizetős licenc kell, a felhasználónak akkor is megvan a lehetősége, hogy simán átvált másik disztróra, bőven van választék mindenféléből.

Sajnos amíg a felhasználó belehajtja a fejét a MS igájába, azt csinálnak vele, amit akarnak, mert kiszolgáltatott. Itt nem is az új gép vásárlása a lényeg, hanem hogy kinek a kedvéért vásároltatják újra. Mert pl. ha valaki egy 10 éves gépet cserél le, mert a legújabb gen ad neki új kényelmi szempontokat, meg extra pörgősséget, az oké. De egy multi kedvéért lecserélni, mert ők elfingották magukat, hogy hiba használható a régi is, nem támogatott, az egy hülye játék.

Valahogy a MS elkezdett nagyon csúnyán visszaélni a monopóliumával, most már mindent ők döntenek el a felhasználó helyett, mikor frissít, mikor induljon újra a gép, hol legyenek az adatai, milyen fióktípust használjon, milyen programok lehetnek a gépén (warez automatikusan törlődik), nagy update-ekkor visszacsinálják a felhasználói beállításokat (pl. Candy Crush visszamászik, a Quick Start visszakapcsolódik), a MS dönti el, hogy kötelező titkosítani, kötelező TPM-et, Secure Boot-ot, stb. használni, kötelező telemetriaadatokat küldeni. Lényegében ők úgy vannak vele, hogy nekik veszed a gépet, és a saját gépednek te nem lehetsz ura. Mobilon az Apple, Google már rég ezt csinálja az iOS-sel, Androiddal, le van zárva teljesen, kb. semmi fontosat nem lehet a rendszeren állítani, ők döntik el, hogy mi lehet a Store-ban, mi lehet a telóra telepítve, egyes appok előírják, hogy rootolt rendszeren nem futnak, stb.. A ChromeOS is egy szénné korlátozott szar. Az ilyenbe elvi síkon nem szabad belemenni.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Nem fáj, csupán irreleváns. Nyilvánvalóan a kiírt részleteken szeretnél kötekedni és megszakérteni, hogy hiába írja ki, hogy "Licensed", attól az még szerinted illegális™. Nem, sem az 50x aktiválható MSDN-es egyedi(!) licenszkulcsok, sem a MAK típusú licenszek nem illegálisak.

De igen, az MSDN teljesen illegális mivel egy előfizetés keretén belül jutottál a kulcshoz. Ezekre nem vonatkozik a EU-s eladogatás.

Idézek is neked az általad kipakolt forscope-os site-ról: "A tulajdonjog átruházásának lehetősége nem vonatkozik az előfizetésekre, mivel a vásárló nem tulajdonosa a terméknek (a szoftvert csak korlátozott időre bérli)."

 

A MAK esetén pedig mesélem neked, csak nem akarod megérteni. Nyilatkozol róla, hogy te minden telepítést legyalultál, azt a kulcsot soha az életben nem fogod többet használni. Hogy biztosítod ezt, mikor eladod 20x ugyanazt a kulcsot?!

Ugyancsak forscope: "Az első tulajdonos nem szűnik meg a szoftvertermék tulajdonosa lenni mindaddig, amíg nem távolítja el a szoftvert, és nem teszi azt saját maga számára használhatatlanná."

 

Nem azt az érdekes, hogy Licensed, hanem konkrétan azt, hogy milyen típusú kulccsal aktiváltál.

( dyra | 2024. 08. 22., cs – 23:16 )

Baszkodunk a müanyag kupakokkal, az elektromos kocsikkal, minden második hír a global warning és akkor jönnek ezek a papíron nulla kibocsájtást már elérő IT cégek és a pofánkba röhögnek úgy fejlsztenek szoftvert.  Vegyél új hardvert! Persze ez igaz még kismillió dologra, hogy a nyomorult aksik véletlenül se kompatibilisek egymással mert hát az veszélyezteti a innovációt stb.. unom. Próbál az ember tisztán élni aztán olvas egy hírt, hogy a starbucks új fönöke nem hajlandó költözni de no problem a starbucks biztosítja neki mindennap a magán repülőt oda -vissza! 

Semmi esélyünk a kibocsájtást visszafogni. Ugyan minek kéne Marika néninek a TPM 2.0? Tényleg nem lehet kiadni egy olyan Win11 verziót ami régebbi hardveren is elmegy? Költöi, biztosan meglehet magyarázni.

Tényleg nem lehet kiadni egy olyan Win11 verziót ami régebbi hardveren is elmegy?

A TPM 2.0 és 8. generációs processzor kierőltetése nélkül kiadott Windows 11 IoT Enterprise 2024 LTSC a bizonyítéka annak, hogy ki lehet, csak a Microsoft OEM-extraprofitot akar többszázmillió kidobott és újravásárolt számítógépen.

Megafonos videó lévén van benne néhány túlzás és csúsztatás, de alapvetően igazat beszél.

Elsőként a multiknál kell kezdeni a tisztogatást, ha valódi fenntartható fejlődést és körforgásos gazdaságot akarunk. Ugyanis a multik a legnagyobb ellenségei ennek, tekintve, hogy a szennyezést is az ő nemtörődömségük és profitéhségük hozták létre. Nem lehet a végtelenségig azzal a szélsőségesen idealista klisével takarózni, hogy "a multik nem jótékonysági szervezetek". Soha, senki nem mondta, hogy azok, de ettől még egy bizonyos méret fölött kötelezni kell őket a társadalmi felelősségvállalásra. Arra is, hogy ne árasszák el a Coca-Cola palackok az óceánokat, meg arra is, hogy ne kelljen kidobni többszázmillió működő számítógépet, csak mert a világ egyik túl nagyra nőtt monopóliuma extraprofitot szeretne realizálni a hardverújravásárlásokon.

Dehát, egy olyan világban, ahol olajcégek reklámozzák magukat zöldnek, ott tudod, hogy valami nagyon el van baszva.

Nem igazán illik ide. Viszont a videó egy nagy f@szság.

Ez a videó a bűnbak keresés, más hibáztatás tipikus esete.

Ki gyártja a "szemetet"? => A gyárak. (Azért "" mert, a gyár terméket gyárt, csak később lesz belőle szemét. Legalábbis általában.:))

Ki dobja ki a szemetet? => Mi a fogyasztók, mindenki felelős a szemét keletkezéséért. Nemcsak a gazdagok.

A gyártás és a szemét keletkezése időben és térben is elválik. Ez egy globális probléma. Bűnbak kereséssel ez nem oldódik meg.

Na, akkor első körben azon gondolkodj el, hogy ki noszogatja a gazdasági szereplőket túlfogyasztásra, milliárdos marketingkampányokkal.

Igen, jól tippeltél, ha az volt a válasz, hogy a gyárak. Vagyis a gyárakat üzemeltető multik, akik profitot akarnak maximalizálni, ráadásul úgy, hogy a végtelenbe növekednek. Ezt környezetbarát módon csinálni sokkal nehezebb, mint környezetszennyezően, ezért csak akkor költenek környezetvédelemre, ha abból valamilyen hasznuk származik, pl. zöld™ marketingérték, vagy nem kapnak a környezetvédelmi hatóságtól büntetést.

Ki dobja ki a szemetet?

A szemét a termék azon része, amire a fogyasztónak nincs szüksége. A fogyasztó nem a termék csomagolását veszi meg, hanem a terméket. A gyártó feladata, hogy olyan csomagolásban adja a terméket, ami megőrzi a termék minőségét. Ez a gyártó multira van bízva. Lehetne körforgásos csomagolásokat is gyártani, de az a gyártó multinak pluszköltség, így csak akkor fog ilyet csinálni, ha törvény kötelezi rá. A csomagolási hulladék elsősorban tehát a gyártó szemete, mivel a fogyasztónak nem hagyott választási lehetőséget, hogy milyen csomagolásban adja neki a terméket.

Nemcsak a gazdagok.

A gazdagok, vagyis a nagybefektetők felelősek azért, hogy irreális elvárásokat, végtelenbe növekedést fogalmaznak meg éves célként a multiknak, akik ezt egyre inkább csak tisztességtelen és környezetszennyező módon képesek teljesíteni.

Bűnbak kereséssel ez nem oldódik meg.

Ebben egyetértünk. Erről szól a videó is. Azonban a megoldás ott kezdődik, hogy tudatos fogyasztásra rendezzük be a piacot és nem ott, hogy a legszegényebbtől is elvárjuk, hogy tudatos fogyasztóként viselkedjen egy olyan piacon, ami a konzumerizmusra lett "optimalizálva".