Ennyit ér a 3G-sávújrahasznosítás

Notebook, laptop, mobiltelefon ...

Egyre többen kezdtek panaszkodni céges okostelefonjaikra, hogy az utóbbi 1-2 hónapban rendkívüli módon belassul a mobilinternetük, főleg városon belül, amit amúgy repülőgép mód ki-be kapcsolásával néha tudnak orvosolni. Először azzal nyugtattam őket, hogy a szolgáltatónk (Yettel) hálózatfejlesztést™ végez, így előfordulhatnak fennakadások, de később meguntam a kifogások proxyzását, és utánajártunk néhány pool okostelóval, mi is okozhatja és sikerült is előidéznem a problémát.

Röviden a lényeg: A mobilok akkor lassultak be a leginkább, amikor a B1 sávra kerültek. Előtte nem nagyon foglalkoztam mobilnettel, de utána néztem, honnan is jön ez, és kiderült, hogy ez a 3G egyik korábbi 10 MHz széles blokkja 2100 MHz-en.

Utána fogtam egy pool Lenovo ThinkPad X270-et, amiben volt beépítve hozzá való EM7455 LTE modem, céges SIM bele, majd megnéztem, mit tud ezen a B1 sávon. Kemény 5-10 Mbit/s volt a sebesség, míg a B3 és B20 sávokon hozta szépen 100-125 Mbit/s CA-val. Megismételtem a tesztet hajnali 2 és 3 között is. 18 Mbit/s vs. 190 Mbit/s lett az eredmény. B3 és B20 mindkettő 20 MHz-es blokk egyébként.

Üröm az örömben, hogy a régebbi LTE-A Qualcomm modemek egyáltalán nem tudnak B1-et semmivel sem összevonni (CA). Tehát ha odajelentkeztet a hálózat, mert a többi sáv terhelt, akkor esélyed nincs 2022-es színvonalú mobilinternetre, se okostelefonnal, se netmegosztó routerrel, se laptopos WWAN modemmel.

Nos, ez lett a sávújrahasznosításból. Ha valakinek nem tetszik a 18 Mbit/s, vásároljon 5G-képes telefont.

Ezúton is köszönjük szépen a 3G sebességű 4G-t a szolgáltatóknak. Ezért tényleg™ megérte™ több százezer 3G-készüléket bezúzni, meg az adófizetők pénzén újravásároltatni (állami támogatási kampány). Biztos jól fog menni a VoLTE is ezeken a szűk sávokon.

Köszönjük szépen a szolgáltatók elmúlt 1-2 éves hitegetését is, amikor milliárdos marketingkampányokkal harsogták nekünk, hogy jobb™ lesz majd a 3G-lekapcsolástól. Miközben csak rosszabb lett. Nem root-olt okostelefonon pedig örülhet az, akinek egyáltalán esélye van kitiltani ezeket a szűk LTE sávokat a telefon modemjéből.

 

Szívesen vennék tapasztalatokat más szolgáltatók előfizetőitől is. Saját SIM-em, bár Telekomos, de nem szeretnék rá mobilnetet venni csak azért, hogy elspeedtesteljem. Pláne nem multiék arroganciája miatt.

  • 1694 megtekintés

( flatline | 2022. 10. 26., sze – 08:13 )

Nekem vodafone red infinity csomaggal a legszarabb mereseim is 60/30Mbit/s kornyeken mozognak, nem csak budapesten belul, hanem mashol is.

I don't run often, but when I do, I run as administrator.

( wpeople v | 2022. 10. 26., sze – 08:37 )

őszintén szólva nem teljesen értem, hogy a fentivel mit akartál mondani. kevesebb a sávszélesség a 10MHz frekvenciablokkban? nahát...

Éppen tegnapelőtt nézegettem egy barátomnál Yettel kártyával ketyegő Mikrotik SXT-LTE modemet. 
1) ki lehet rajta kapcsolni a band=1 -t
2) terhelés függvényében mocorog a B=1, B=3 és B=7 bázisok között, anélkül, h leszakadna a hálózatról. (bandwidthtest közben)

Úgy-úgy. Nekem is az a tapasztalatom. B1 tiltása Mikrotiknél megoldotta a problémát. Előtte ügyfél panaszkodott, hogy néha 0.5Mbit-re leesik a használható sávszél... Hely Dunakanyar, ennyi talán elég is. Sok ügyfél, kevés cella, frekiben B1 több helyen is aktív, ahogy tiltottam jó is lett, persze nem a 1.5km-re lévő cellára jelentkezett be, hanem a 8km-re lévőre, ahol B7 van, viszont ott stabil 15Mbit/s körül megy, amíg az le nem dobja a sok user miatt :-)

őszintén szólva nem teljesen értem, hogy a fentivel mit akartál mondani

Akkor most figyelj...

kevesebb a sávszélesség a 10MHz frekvenciablokkban? nahát...

Nem kevesebb, hanem jelenleg ugyanannyi a B1 gyakorlati sávszélessége 4G-n, mint 3G-n. Amit korábban ugattam is különféle topicokban, amikben azt kritizáltam, ahogy a szolgáltatók a 4G-5G hálózatok megváltásaként hirdették a 3G-lekapcsolást. Konkrétan rosszabb lett a 4G-hálózat az 5-10 MHz-es sávok újrahasznosításával.

1) ki lehet rajta kapcsolni a band=1 -t

Nem minden eszközön lehet és nem is mindenki tud róla. Akinek régebbi az okostelefonja, lehet, hogy egyszerűen csak kidobja, ha túl sokat van B1-en. Pláne, hogy a gyártók előszeretettel tiltogatják a sávpreferenciák megváltoztatását.

2) terhelés függvényében mocorog a B=1, B=3 és B=7 bázisok között, anélkül, h leszakadna a hálózatról. (bandwidthtest közben)

Amivel nem is lenne semmi baj, ha kellő óvatossággal pakolnák át B1-re az alacsony forgalmú készülékeket, tekintettel arra, hogy onnan nem tudnak CA-zni és ezért 3G-sebességen működnek. Vagy lehetett volna egy kis sávátrendezést csinálni és 20 MHz-re bővíteni a B1-et. Szabvány támogatja.

( mauzi v | 2022. 10. 26., sze – 08:45 )

Na, aztán én meg azzal szopok, hogy a Yetinél vidéken mindenhol csak B20-at találok, azt pedig a készülékem nem támogatja, marad tehát az EDGE.
Szar a világ :)

Azért elég régóta ismert

Bocs, mobiltelefónia terén egyszerű júzer vagyok, bementem a boltba, vettem egy telefont. Egyébként, minden más téren elégedett vagyok vele, az LTE csatornák mibenlétével sosem foglalkoztam előtte - de, ha akarod, körbekérdezem a kollégáimat arról, hogy mi az a B20-as csatorna - borítékolom, hogy 50 emberből 0 fogja tudni.

Bár ahogy nézem, nem is olyan egyszerű :-P

Lehet, hogy ma már nem, de kb. 2 éve konkrétan kurvaegyszerű volt :)

HMD Global, népszerűbb nevén Nokia. Mindenféle üzletben, úton-útfélen árulták ezt a készüléket. (Nokia 4.2)
2020.06. hóban vettem.

Ráadásul, ha beírod mindenféle keresőkbe, akkor főként olyan weboldalakat találsz, ahol a specifikáció rovatban le van írva, hogy támogatja a B20-at. Nem tudom, hogy ezek milyen forrásból táplálkoztak, mert a nokia.com-ról elérhető eredeti specifikációban nincs benne. (https://www.nokia.com/phones/en_int/nokia-4-2/specs?sku=719901067601)

Szerintem ott mehetett félre az infó, hogy attól, hogy a készülék támogatja/ismeri a B20-at, még nem biztos, hogy van is. Telenor/Telekom abban az időben kéz a kézben építették a 3G hálózatukat. Főként városokban. Vidéken valahogy nem tartották fontosnak néhány kivételtől eltekintve. B20 LTE igény esetén erősen ajánlott szolgáltató volt a Voda. Csak ezért váltottam szolgáltatót annó. Technikailag sok esetben úgy működött a 3G szolgáltatás, hogy volt a tornyon egy cella, ami mondjuk a Telekom tulajdona, de szolgáltattak rajta Telenor hálózatot is. Ugyanígy a másik oldalon, Telenor cellán kiment a Telekom 3G is. Csak hát nem volt valami hatékony megoldás, de legalább olcsó. Nyilván nem erőltették, mert jött a 4G rövidesen.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Valóban. Összekevertem a szezont a fazékkal :D Még jó hogy van aki emlékszik helyettem. A 3G-re gondoltam, 4G-nél már nem volt lefedettség probléma. LTE B20 más sztori. Csak annyi a közös bennük, hogy városon kívül.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

sokféle modelváltozat van úgy látom abból is https://www.phonemore.com/models/nokia/4-2/

És nem mindegy melyik régióba szánt változat, mert aszerint licenszelik a bandokat. Régen még gyakoribb volt, hogy mindenféle kínai piacra szánt készülékek is keringtek a sufnigsmek kínálatában. De manapság is megeshez ilyesmi.

2014-2015 ota van elo B20 Magyarorszagon, elvieleg 2013 utan, te nem vasarolhattal, az EU teruleten, olyan keszuleket, amely nem tudja a B20-as savot.

Elvileg. Gyakorlatilag meg minden szemetet idefúj a szél az EU-s fogyasztóvédelmi idealizmusok ellenére.

https://www.nokia.com/phones/en_int/nokia-4-2/specs?sku=719901067601

Hivatalos specifikáció szerint sem támogat B20-at.

( wlaszi | 2022. 10. 26., sze – 08:46 )

Szerintem a fenti tapasztalataidat érdemes hibajegyként megosztani a szolgáltatóval, mert a "nemjóanet" kategóriánál picit konkrétabb amit lehet is vizsgálni (földrajzi pont+időpont megadásával)

Itt szerintem nem a CA hiánya a baj (carrier aggregation), hanem, hogy felcsatlakozás után nem dob át a jobb sávszélt biztosító layerre/a fallback sorrend nem jó.

A voice-t simán E1-en (2Mbit) el lehetne vinni az esetek többségében...a VoLTE-t kiszolgálja az általad mért alacsonyabb sávszél is...ezt ne keverd bele szerintem. A régi modemet képességével szintén nem lehet mit kezdeni...max készülékcsere programot indítani :D

"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"

( bennyh | 2022. 10. 26., sze – 08:50 )

Szerkesztve: 2022. 10. 26., sze – 08:51

Mit vársz olyan bandáktól, akik szerint még most is jó ötlet a forgalomkorlátos előfizetés és nem tudják/akarják 21. századi módokon megoldani a sávszél gondokat, bár egy része esetleg jogszabályokba ütközhet (hálózatsemlegesség?) a többi meg pénzbe :D , de egy nyomoronc QoS-t nem bírnak belőni ők sem, az szomorú. Csak ezért nem baj, hogy jönnek a műholdas netek, és szivárognak lefele mobilokba is, mert lesz végre igazi konkurencia, egyébként egyre inkább azt érzem, nem lenne olyan baj, ha maradna pár fehér folt a földön...

( zeller | 2022. 10. 26., sze – 08:54 )

A 3G tudott maximum 21Mbit/s-ot, ha nagyon jókedvében volt - akinek az elég volt, annak szerinted ez a 18Mbit/s kevés lesz? Vagy fogalmazhatnék úgy is, hogy sávszélességben/sebességben a 4G "alja" összeér a korábbi 3G "tetejével. Az, hogy egyes khm. nem túl okos berendezések nem képesek CA_1* módokra, az az adott eszköz sara szerintem, nem a szolgáltatóé.

A 3G tudott maximum 21Mbit/s-ot, ha nagyon jókedvében volt - akinek az elég volt, annak szerinted ez a 18Mbit/s kevés lesz?

Helyesen: A 3G tudott maximum 42 Mbit/s-t és a gyakorlatban hozta a 18-20 Mbit/s-t, ugyanis B1-en mindenhol volt HSPA+.

Vagy fogalmazhatnék úgy is, hogy sávszélességben/sebességben a 4G "alja" összeér a korábbi 3G "tetejével.

Helyesen: A 4G teteje összeér a korábbi 3G tetejével.

Szarnak a pofon kategória. A szolgáltató spórolt egy technológia-fenntartást (3G), az ügyfelek duplán ráfizettek: a 3G eszközeik kidobásával és a B1 lassú szar kapacitásával, amit a szerencsésebbek megoldanak B1 tiltással, a szerencsétlenebbek pedig kénytelenek lesznek újravásárolni a 4G (!) eszközeiket, hogy ne kelljen 3G-sebességgel netezniük.

Az, hogy egyes khm. nem túl okos berendezések nem képesek CA_1* módokra, az az adott eszköz sara szerintem, nem a szolgáltatóé.

Ugyanúgy beszélünk az okostelefonok rádiós moduljairól, ahogy professzionális IoT LTE-A modemekről.

https://forum.sierrawireless.com/t/mc7455-and-em7455-lte-ca-b1-b3/9118

Utóbbiakra "nem túl okos" jelzőt használni és ezzel felmenteni a szolgáltatót, aki fittyet hány a jelenleg használt eszközök képességeire, az elég erős multimosdatás. Persze, biztos az a baj™, hogy nem rohan mindenki újravásárolni az amúgy 300 Mbit/s-re képes 4G eszközét a 3G lekapcsolás miatt.

Helyesen: A 3G tudott maximum 42 Mbit/s-t és a gyakorlatban hozta a 18-20 Mbit/s-t, ugyanis B1-en mindenhol volt HSPA+.

Mármint amíg nem kezdődött el a 3G Sunset és volt 2 carrier a layeren (2x21=42). Ha befejeződik, megint meglesz 10MHz...de a mérésedből az következik, hogy dupla annyival sem lennél elégedett, szóval én nem ebben keresném a megoldást.

Ugyanúgy beszélünk az okostelefonok rádiós moduljairól, ahogy professzionális IoT LTE-A modemekről

IoT-hez minek CA? Tudod, hogy hol üzemel jelenlegi NB-IoT? A "védősávba" beleszuszakolva... :D

 

FYI: a készülékem elvileg tudja a VoLTE-t, gyakorlatilag meg nem mert gyártói kompetencia lenne leboxolni minden egyes szolgáltatóval...és nem is 5G képes és még mindig nem dobtam ki, majd egyszer eljön az ideje mint mindennek, addig meg használom munkára és minden másra.

"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"

( b10up | 2022. 10. 26., sze – 09:30 )

Én azóta tapasztalom súlyosan a problémákat, mióta elkezdték a korlátlan otthonnetet nyomatni. Győrtől nem messze vidéken alsóhangon mindig 110Mbit/s körül mértem lefelé legrosszabb esetben, most a fele az induló. 
Győr még rosszabb, ott 70-140Mbit/s körül volt lefelé, most nap közben 20-40Mbit/s a peak. Ismerősöm egy rövid időre mobilnetre kényszerült,   ahol korábban teljesen instant volt, most 8/0.5Mbit/s tempót mért, azt is szaggatósan

Telekom így csinálta a gyorsító opciós dsl+4g hibrid modemekkel. Ott le voltak priózva ezek a sim kártyák a normál előfizetőkhöz képest, legalábbis bizonyos térségben tudok róla, hogy biztosan így volt.  Nem is kellett hozzá másik APN, egész egyszerűen tudták, hogy melyik sim kártyán volt otthoni net és az volt lepriózva.

Nem panaszkodásként, csak érdekességképp írom, hogy nálam (London külvárosában) 4G-n 38.5 Mbps a letöltési sebességem.

WiFi-re kapcsolódva 110 Mbps.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Akkor te még jobb helyen vagy. Kings crosstól nem messzi telephelyünkön a three 4g-n és 5g-n is alig tud 3-10Mbit/s-t. Ugyanazon a helyen Virgin media koaxon 400/30. A mobil backup "stabilitása" olyan kritikán aluli, hogy lényegében használhatatlan.

Ehhez képest a magyar mobilhálózatok még lassabb állapotukban is lényegesen stabilabbak

( Dwokfur v | 2022. 10. 26., sze – 10:31 )

Egy Budapest - Szeged MÁV IC vonatozást még mindig nem lehet abszolválni szakadások nélkül Telekomos vagy Vodás SIM-mel. Régen is így volt és a 3G kivezetésével sincsen másképpen. Ha hang kommunikációt folytat az ember és VoLTE, akkor meg beszarodik a hang a rossz lefedettségű részen úgy, hogy nem is érti az ember a másik felet, de nem javítja meg magát, ha megint sűrűbben lakott, lefedett vidékre ér a szerelvény.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

( Adamyno | 2022. 10. 26., sze – 13:20 )

Szerkesztve: 2022. 10. 26., sze – 13:24

Ezt én is észrevetttem, hogy ha B1-re válta teló akkor belassul a kapcsolat mint Malacka a szembeszélben (Vodafone). B20-al van talán a legkevesebb gondom. Nyilván mivel alacsonyabb a freki + ritkábban vannak a tornyok, jobb a terjedés és kevesebb az interferencia is. Úgy tudom egyébként, hogy a Voda még nem kapcsolta le a 3G-t (egyedül nekik van országos hálózat), ennek ellenére van B1 LTE-jük.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

( asm v | 2022. 10. 26., sze – 20:44 )

Azt hogy lehet megnezni a mobilon, hogy eppen melyik savot hasznalja?

( azbest | 2022. 10. 26., sze – 23:18 )

Nos, a b20 800MHz, b3 1800MHz, b1 2100MHz. A magasabb frekvencia nehezebben megy át falon, behálózott vályog malteren. 

A b20 általában éppen ezért ritkábban lakott, nagy méretű celláknál van használatban, vagy éppen a magas frekiseknek amolyan tartalék. 

( wladek1 | 2022. 10. 27., cs – 14:30 )

Erdekes, Telekomnal magam is tapasztalok hasonlo renyhulest az utobbi idoszakban. Eddig azt hittem, a telefonom az egyeduli okozoja. 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

( turul16 v | 2022. 10. 27., cs – 15:21 )

Ha egy 3G kepes valamit bekapcsolva felejtenek az zavarhat -e ?

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.