A Meta belengette, hogy kivonulhat Európából a Facebook és az Instagram a GDPR miatt

HUP cikkturkáló

A Meta belengette, hogy kivonulhat Európából a Facebook és az Instagram a GDPR miatt

A techóriás és Európa között az jelenti az ütközőpontot, hogy az uniós általános adatvédelmi rendelet, vagyis a GDPR kimondja, hogy az európai felhasználók adatait európai, nem pedig amerikai szervereken lehet csak tárolni. A Meta azt állítja, hogy az adatok jelenlegi feldolgozási módja kulcsfontosságú a cég üzleti tevékenysége, valamint a célzott hirdetések megjelenítése szempontjából.

A GDPR gyakorlatilag ezt a metódust tiltja meg, és mivel a vállalat egyelőre nem talált más megoldást a jelenleginél, és az adatmegosztásra vonatkozó új megállapodás sem született, ezért elképzelhetőnek tartják, hogy a két szolgáltatás elérhetetlen lesz a kontinensen. A cég szerint 2022-ben sikerülhet megkötni az új megállapodást, ugyanakkor ha nem, akkor könnyen lehet, hogy búcsút kell inteni a vállalat két legfontosabb szolgáltatásának.

  • 3733 megtekintés

( trey | 2022. 02. 07., h – 16:14 )

De kár lenne értük! 😆

trey @ gépház

Papíron igen. De amikor nagy ritkán egy FB posztra tévedek és megpróbálom elolvasni a kommenteket (>20-nál többet mondjuk), mindig elszomorítóan keserves élmény UX szempontjából (is). Nem klasszikus fórumnak lett tervezve, így tartalmasabb diszkusszióra teljesen alkalmatlan.

De fészbúkon a híreknek csak egy random szeletét látom, és baromi nehéz bármit újra megtalálni, még akkor is, ha csak pár perce olvastam, vagy ha tudom, hogy én írtam 2 hete.

Egy hup jellegű oldal esetén a fórumtémák és a hírek nagy részét sose látnám, és amiket egyszer elolvastam és esetleg kommenteltem, azokat nem biztos, hogy valaha újra látnám, hacsak értesítés nem jön, hogy valaki válaszolt egy újat.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Erről az iskolai fb-account-okról tudnék mesélni..., a tanár által "uralt és hivatalos" fb-csoport mögött az osztályban kialakultak a virtuális, klikkes-csoportok, sokféle létező nicken szívatták egymást a gyerekek, sőt a tanárokról is bőven folyt az "eszme-csere".. Egy kislány majdnem öngyilkos lett, mire sikerül felderíteni az ügyet. Közben szülők, a rendőrség és minden létező, nem létező megoldás előkerült. Végül egy tanárnak sikerült megszereznie az ügyben érintett mellékes fb-csoport, "a gonosszak" belépési jelszavát, és e-módon sikerült kideríteni kik is állnak az események mögött. (Elhűlt, amikor először belépve elkezdte olvasni az ott folyó "kommunikációt"... Az enyhébb a gyilkosságra, az öngyilkosságra való felbujtás, stb... - Azon egy ügy végére így pont került. És a többi?)

Egyszóval, a könnyű elérhetőség kérdésében, egy jó tanárnak(!), nem az fb jut eszébe előszörre, de másodikra sem.

Egyelőre egy. Általános iskola.
Nálunk ilyen téren diktatúra van. Amiben van értelme, dönthet a gyerek, de vannak keretek.
Tartok tőle, hogy életkorral előre haladva növekedni fog részéről az ellenállás, de egyelőre sikerül úrrá lenni a helyzeten.
Igyekszünk alternatív értékeket felmutatni, illetve mi eleve nem túl mainstream módon élünk.
Bízom benne, hogy sikerül megfelelően felvértezni a személyiségét és referenciát adni neki, hogy fejben helyükre tudja tenni a dolgokat.
Aztán majd kiderül, mi lesz.

Pont erről beszéltem egy másik posztban: hogy a fb gyakorlatilag megkerülhetetlen lett, így cinikus dolog azt mondani, hogy akit zavar, az iratkozzon le róla.

Azt a kompromisszumot kötöttem, hogy csináltam accot, tettem fel messenger lite-ot, és messenger csoportba felvehetnek. De fb-t nem fogok nézegetni, mintegy pollingolva, hogy van-e valami.

Ha az iskola gondatlanságából nem szerzünk tudomást valami lényegesről, és ebből kifolyólag adódik probléma, azt én szóvá teszem. Itt kétféle tapasztalatom van: van a hőbörgő típus, aki kb. a ne kekeckedjek már monológot adja le, és vannak megértő, együttműködő tanárok, akik legközelebb tényleg szólnak, ha van valami. Ha más nem, akkor, amikor megyek a gyerekért.

Nonszensz, hogy a postacímünk és a telefonszámunk birtokában, a rendszeres személyes találkozás, valamint a messengeres elérhetőség felajánlása ellenére ne sikerüljön valamit a tudomásunkra hozni.

Pont erről beszéltem egy másik posztban: hogy a fb gyakorlatilag megkerülhetetlen lett, így cinikus dolog azt mondani, hogy akit zavar, az iratkozzon le róla.

Azért ez nem ennyire fekete fehér.

Nálunk pl. az óvodának volt egy fb zárt fb oldala, ahova rendezvények után feltöltötték a fényképeket. Ez jó volt, de azért nem nagy probléma máshogy megosztani fényképeket, pl. a családban leginkább google photos albumokat szokott használni a többség. A személyesebb dolgokat az ovi is egy zárt enapló szerű rendszerbe töltötte fel. Ott lehetett látni, hogy mit evett a gyerek, elolvasni, hogy mit játszott vagy tanult, és megnézni mondjuk heti 1-2 alkalommal 1-3 fényképet, amint épp valamit csinál a kölök.

Két általános iskolás gyermek két különböző általánosba jár, egyikben sincs facebook. Lockdown során az egyik Google classroom-ban osztotta az órai anyagokat, a másik egy számomra ismeretlen nevű, de ugyanarra szolgáló weboldalon. Lockdown óta tananyag megosztás nincs, a szülőknek vannak csoportjai Whatsappon, illetve az egyik iskolának van két különböző rendszere (nem tudom, miért kell kettő), ahol pl. hírlevelet küldenek, néha kitöltendő formanyomtatványok vannak, stb. A másik rendszert főleg a szülők használják egymással kommunikálásra, pl. ma jött, hogy "valaki nem vitte magával véletlenül a tegnapi foci szakkör után XY valami ruháját?". De emellett pl. a szülői munkaközösség szokott még ide irkálni, pl. karácsonyfát lehet venni az iskola udvarán, a hatodikosok pénteken pattogatott kukoricát árusítanak az udvaron, amikor mennek a szülők a gyerekeket felvenni, mert osztálykirándulásra gyűjtenek, vagy a nyári közös kempingezésről is itt szokott menni az információcsere. A másik iskola sokkal kevésbé online, ők emailben küldenek hírleveleket, és nem nagyon van más iskola szintű kommunikáció.

Szóval elhiszem, hogy vannak iskolák vagy tanárok, amik illetve akik rászoktak a facebookra, de egyáltalán nem igaz az, hogy megkerülhetetlen lenne, vagy kivonulásuk esetén ne lehetne hipp-hopp találni helyette mást.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Bizonyára lehet találni alternatívát. De hiába, ha az intézmény, ahova a gyereked jár, pont ezt preferálja.
És ez csak egy példa volt az élet egy területéről.

Oviban mi kifejezetten kértük, hogy ne tegyenek fel a gyerekről képet.
Az a gond a zárt csoporttal, hogy ha ott taggel valaki (vagy talán a lájk is elég? nem tudom), akkor már az ő ismerősei is látják a képet. Lehet én nem vagyok eléggé power user, de nekem szabályozhatatlannak, sőt átláthatatlannak tűnt, hogy akkor most adott képet kik látnak.
Volt ovis csoport, ahol minden is fotózva volt, és volt, ahol ez kevésbé volt szokás.

Ott lehetett látni, hogy mit evett a gyerek, elolvasni, hogy mit játszott vagy tanult, és megnézni mondjuk heti 1-2 alkalommal 1-3 fényképet, amint épp valamit csinál a kölök.

Ezeket a gyerekem nekem maga szokta elmondani, a hazaúton, vagy ovi utáni séta közben.

Eleg fura. Gyerekkoromban szulok addig lattak ovonoket amig tul kicsi voltam, hogy egyedul hazamenjek. Iskolaban meg tanarokat evente vagy 2 evente 1x szuloi ertekezleten. Mi az amihez hirtelen ennyi uzenetvaltas lett szukseges? :D A gyerekek vagy a szulok lettek ennyira gyamoltalanok?

Amit már elfelejtettél:

Anno volt általánostól ellenőrző, akkor és oviban meg üzenőfüzet, amiben üzengettek egymásnak a család meg a pedagógusok és minimum láttamozni kellett, (tértivevény) hogy láttad, tudomásulvetted.

Ma már természetesre veszik az óvónénik, hogy ők 16:30-kor a facebook üzenőfalra felrakják, hogy másnap reggelre mit kell vinni, azt te megkapod és teljesíted, ha nem, a gyereked kimarad valamilyen közös programból az oviban, mert nem lesz nála amit kértek és kellene. (facebook még azt is regisztrálja ki nézte/nem nézte meg az üzenetet, még ez is meg van oldva, csak azt tojja le bárki, hogy neked akkor kell lóhalálában beszerezni valamit...)

Ezek régen is mentek, de sokkal nagyobb fordulási idővel az üzenőfüzetben/ellenőrzőben (a szülő általi láttamozást elvárták másnapra, de jellemzően ha kértek valamit azt egy hétre előre kérték anno). Ezen felül minden félévben volt kötelezően szülői értekezlet, amikor a naplóba betekinthettél és megnézhetted miket irogattak be a pedagógusok, igazolt/igazolatlan hiányzások, érdemjegyek, egyéb bejegyzések, amik esetleg az ellenőrzőből nem derültek ki.

Ez az, amit reméltem, hogy nem facebookon fogjuk csinálni... a másik gyerek ovijában google groups van, nem facebook csoport. Mind a két helyen van egy szülői és külön egy intézményi csoport.

Amit kollega említett, nos én arra haraptam rá, hogy ez valami magánovi-e ahol e-naplót vezetnek arról, hogy mit evett a gyerek, mert nálunk pl az egyik gyerek válogatós, alig eszik valamit és e miatt pl az óvodapszichológust ránkszabadították... csakhogy itthon nincs probléma az evéssel... szóval én pl szívesen megnézném, hogy megette-e a menüt ebben a helyzetben az oviban, hivatalos leiratban... meg a mit játszott/mit tanult is hasznos lehet, ha rá akarsz dolgozni otthon a gyerekkel, mert néha szinte lehetetlen kinyerni ezt belőlük. Nem mindenki elégszik meg azzal ami a közoktatásban történik, otthon gyerekkel néha nem árt ismételni mellé/rádolgozni. Néha a tananyag olyan rosszul van megírva, hogy a levegőben lóg, egyszerűen muszáj valahol korrepetálni a gyereket vagy a szülőnek vagy valakinek mert különben nagyon nehezen megemészthető - gyerekek még ovisok, te pár tankönyvbírálat okán már látom mire készülhetünk  :I De ovis korban is egyszerűbb a gyerek látókörét bővíteni úgy, hogy rádolgozol az oviban elhangzott tematikára, csak ehhez tudni kéne mit csinálnak ott...

Pont nem felejtettem el. Tudom, hogy a bizonyitvanyt ala kellett irni. Ev elejen megtortent a szuloi mondjuk, ahol kiderult mennyi osztalypenzt kellett befizetni, milyen tervek vannak kirandulasokra esetleg. Meg milyen tanszer kell pluszban rajzra es kell-e egyenruha az adott evben. Aztan ennyi.

Ha nem volt pontos datum meg kirandulasra, akkor nekunk elmondtak, mi meg otthon tovabbadtuk infot. Nalunk pont nem volt ilyen uzengeto fuzet.

Tananyagot meg otthon elmondtuk, hogy eppen mit tanulunk. Meg csak az kellett volna, hogy dolgozo szuloknek ilyen szanalmas iskolai vergodessel kelljen foglalkozni.

A tanar feladata, hogy az _oran_ leadja az anyagot. Es utana a hazi feladatot adjon a gyereknek, ha akar. Furan is nezne ki, ha a szulo idejebe akarna meg pluszban beleszolni :)

A szuloket miert kellene erdekelje, hogy mit kapott a gyerek kajanak? :D A gyerek egye meg amit kap es csinalja meg a feladatot, amit kap. Ennyi a kotelessege, ennyit csak meg tud tenni :D

"Nálunk pl. az óvodának volt egy fb zárt fb oldala, ahova rendezvények után feltöltötték a fényképeket"

Ha jó is volt az eredeti fényképek minősége, a facebook garantáltan xart csinált belőlük. A spórolás jegyében brutálisan lerontja a fényképek minőségét a facebook. Az egyik trükk, hogy átnevezed a fájlnevet foto.jpg-ről foto.txt-re akkor marad az eredeti. Raw fényképekkel sajnos nem lehet megjátszani mert beleütközik a facebook méretlimitbe. Sajnos ez az átlag óvónéninek de szülők többségének sem megugorható eljárás. 

Én valamikor 2017 vagy 18 környékén töröltem magam a Facebookról, és még azóta is élek.
Tudok mindenkivel kapcsolatot tartani, az egyetlen dolog, amiről lemaradtam, az az "ország boltja" szavazás, arra pár éve már csak Facebookkal lehet regisztrálni.
Igazából egyáltalán nem megkerülhetetlen, csak próbálja magától ezt a képet alkotni.

Nagy Péter

Nekem volt munkatársam kipróbálta, ott az ovis csoportnak egy google groups levlistát hoztak létre, és e-mailt küldözgetnek.
Már nem dolgozunk együtt, de legalább két évig biztosan működött a dolog.

Másról cégnél tudom, hogy fel akarták venni közös csoportba, ahol elvileg megírhatod, ha beteg vagy, és hasonló dolgokat. Ő nem került be, e-mailben küld mindent, amit fontos. Eddig nem volt belőle semmi gondja.

Engem eddig csak bolt akart vásárlás után megkörnyékezni valami zárt csoporttal, ahol tapasztalatokat lehet megosztani az ebook-olvasóval kapcsolatban, de ott aztán pláne nem volt különösebb nyomás. A reakcióból ítélve nem is az első voltam, aki mondta, hogy nincs fent facebookon.

Nagy Péter

A nagyrésze más szülők felesleges picsogása.
Eddig az érdemi infó az volt, hogy mikor és hol kell kifizetni a zeneiskolát. Van valami trükközés, mert adománynak kell feltüntetni.
Igaz, ez csak a zenetanár csetje. A többiek ilyen direkt módon még nem kértek meg, így más csetben egyelőre nem vagyok bent.
Feleségem szokta telefonon hívni akivel megbeszélni való van, én meg személyesen odamegyek az illetőhöz, ha van idő és lehetőség (nem mindig van), amikor megyek a gyerekért. Esetleg reggel korábban megyünk, ha valakire vadászom, olyankor talán jobban van pár perc beszélni.

Mindezekkel együtt számomra elég nyomasztó az az implicit presszionálás, ami a fb felé igyekszik terelni lépten-nyomon. És most nem az a fontos, hogy lényeges-e az infó, de pl. követni szeretnéd, hogy a gyerekedről milyen fotót hova tesznek fel, meg egyáltalán te is meg akarod kapni.

A nagyrésze más szülők felesleges picsogása.

Olybást tűnik rossz helyre a járatod a gyereked. Nálunk is van fb csoport, de azon kívűl hogy a tanárok felteszik az házifeladatokat, az órai feladatokat, megosszák a közérdekű információkat, pl. hogy éppen melyik gyerekeknek van pozitív covid tesztje, senki sem trollkodja szét a csoportot. A mi iskolánkba járó gyerek szülei értelmesebben használják a platformot mint nálatok.

Esetleg reggel korábban megyünk, ha valakire vadászom, olyankor talán jobban van pár perc beszélni.

Ez az a fajta, aki foglalja a szabad parkolóhelyet, feltartja a munkába igyekvő tanárt vagy másik szülőt a hülyeségeivel. Senkinek sem egyszerű az 30-35 értetlenkedővel egyenként megértetni a mondanivalót. Úgy kell tekinteni az FB-re mint a faliújságra, és nincs probléma. Ugyan azok offolják szét az iskolai FB csoportokat is, akik egész munkaidőben chaten zavarják a szomszéd asztalnál ülő kollégát, vagy akik email cunamival bombáznak nap mint nap mindenkit. A leveleiket, kommentjeiket ignorálni kell aztán annyi.

Mindezekkel együtt számomra elég nyomasztó az az implicit presszionálás, ami a fb felé igyekszik terelni lépten-nyomon.

Vannak pszichológai módszerek a nyomasztó érzések feldolghozására, szerintem keress fel egy szakembert ha ennyire súlyos a probléma.

Ez messenger csoport, nem fb amiről beszéltem.
Trollkodásnak nem mondanám, inkább olyan dolgok mennek publicba, amiket bőven elég lett volna annak az egy illetőnek elküldeni, akinek szól. Így meg a sok ignorálandó üzenet között elveszik az a kevés lényegi infó.

Ez az a fajta, aki foglalja a szabad parkolóhelyet, feltartja a munkába igyekvő tanárt vagy másik szülőt a hülyeségeivel.

Tisztában vagyok vele, hogy ilyenkor a tanárok se hobbiból vannak ott. Pl. felügyeletet látnak el, vagy készülnek az órára. Ezért nem is tartom fel őket sokáig. Röviden elmondom/megkérdezem, amit szeretnék, de sokszor csak egy szemkontakt is elég, és ha nem szól oda, hogy egy pillanatra!, akkor tudom, hogy nincs közlendője.
A parkolás nálunk nem akkora probléma. Szerencsére egyéb átmenő forgalom elhanyagolható van csak az utcában.

keress fel egy szakembert ha ennyire súlyos a probléma

Nem gondolom annyira súlyosnak, hogy ez indokolt legyen. Vannak dolgok, amik az embert zavarják. Ennyi.
Szerencsére nem e körül forog az életünk.

Az elvet értem, de ha nem FB-n menne a hivatalos kommunikáció, akkor a gyerekek sem regisztrálnának troll accountot? Vagy mi itt az összefüggés? Mennyivel volt jobb a cyberbullying, amikor Facebook helyen MSN-en ment? Pedig az MSN sosem volt hivatalos iskolai csatorna, mégis kialakultak a klikkek.

Eleve nehezen értem meg, hogy iskolaidőn túl miért kell egymással kommunikálniuk a tanulóknak. Mi annak idején együtt mentünk haza azokkal, akikkel egy felé laktunk, esetleg tettünk a városban egy kört a haverokkal. Aztán mindenki ment a dolgára.
Később volt, hogy páran, hasonló érdeklődésűek elmentünk biciklizni, vagy néha napján átmentünk egymáshoz suli után, valamilyen közös hobbival foglalkozni.

Nálunk pl. eleve csak egy tévé van, az is a nappaliban és rendkívül korlátozott csatornákkal (gyerekcsomag; királyi és proli csatornákat PIN kóddal levédve) + yutub prémium, amin esténként néha szoktunk együtt nézni valamit, valamint pár online stream-es kodi plugin, amiről megnézünk néha egy közösen kiválasztott filmet.
Nekem az az elvem, hogy a ,,tartalomfogyasztás" is közös családi élmény legyen, ne egyéni. El tudsz különülni, van személyes tered, de bármi egyebet akarsz, ki kell jönnöd a szobádból.
Illetve én foglalkozok is a gyerekkel, nem ezek alkotják az egyetlen szórakozását.
Meg lehet tanítani és fel lehet vezetni egy csomó mindent úgy, hogy a gyerek számára az élmény legyen.

Szerintem itt most két különböző problémáról beszélünk.

Nálunk az osztályban egyszer a kerítéshez kötöztek ugrálókötéllel egy gyereket, és ott ment a bullying. Alsósok voltunk, kb. azt sem tudtam, mi az az internet. A bullyingot (meg az emberi geciskedést, úgy általában) nem azzal oldod meg, hogy egy-egy platformról letiltod a gyereket, mert ha más nem, kerítésből és ugrálókötélből rengeteg van a suliban.

Számomra ismeretlen volt a bullying, mint fogalom.

Oviban volt két srác, akikkel barátkoztunk. Az egyikkel utána kisebb megszakításokkal együtt jártunk iskolába is, illetve - kisebb-nagyobb kitérők után - ma is együtt dolgozunk.

Általános iskola elején volt egy rövid időszak, amikor olyan gyerekek közé kerültem, akik korábbról ismerték egymást, engem meg nem. Az udvari szünetben én voltam a célpont, de sem lelkileg, sem fizikailag nem okoztak nekem komoly sérülést. Aztán rövidesen össze is haverkodtunk.
Általánosban jó osztályunk volt. Különbözőek voltunk, de mi ezeket a különbségeket nem láttuk. Nem volt divat még a #kimilyenruháthord és hasonlók.

Gimiben klikkesedő osztályba jártam, de olyanra nem emlékszem, hogy egyszerű alkalmi szekáláson kívül bárkit is módszeresen és célzottan piszkáltak volna.

Nem azért tiltom le a gyereket a csetről, mert ott esetleg bullying áldozata lehet, hanem mert hibásnak tartom ezt az egész koncepciót, aminek mentén a társadalom technológiafüggő zombivá válik. Másrészt mindennek megvan a maga ideje. Az osztálytársaknak és a tanároknak suliidőben, a családi programoknak (mert nálunk vannak ilyenek, és nem a bevásárlás) meg esténként-hétvégén.

Számomra ismeretlen volt a bullying, mint fogalom.

Én is amerikai filmekben csodálkoztam először rá, hogy nahát, ilyen is van?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

A szót nem, de attól a jelenség megvolt itthon is. Egyszerűen úgy vették "ilyenek a gyerekek" és ezzel le volt tudva. Mert valljuk be őszintén, ez az a jelenség ami ellen tehetetlen mindenki. Sokan tépik a szájukat rajta, de csinálni senki semmit nem tud, se cyber se IRL térben. Egy pozitívum van, a sorkatonaságot megszüntették, most már az oktatási szféra a terület amire nagyrészt korlátozódik.

A bullyingot (meg az emberi geciskedést, úgy általában) nem azzal oldod meg, hogy egy-egy platformról letiltod a gyereket, mert ha más nem, kerítésből és ugrálókötélből rengeteg van a suliban.

Szerintem ha valaki emiatt "tiltja le" a gyereket akkor az lehet, hogy segit. Mert ha "csak" az iskolaban szekaljak, akkor ott talan van valami felugyelet es "csak" iskolaba nem szeret majd jarni, esetleges iskolavaltassal orvosolhato a problema vegso esetben. De ha otthon a szobajaban is jelen vannak (virtulisan a mobiljan) napi 24 oraban az szerintem sokkal rosszabb.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Borzasztóan hangzik. Nekem nincs gyerekem, de ha lenne, akkor se engedném FB-ozni, és nem is ezek miatt, amit írtál, meg nem a gyerekre káros tartalom miatt, hanem mert az egész FB egy igénytelen, népbutító, szellemileg elnyomorító szar. Van a neten fent egy csomó érdekesség, infó, ami hasznos is lehet, vagy játszva szórakoztathat, de nem igénytelen szemét, legyen el a gyerek azzal, ne a FB-on lógjon. Felnőtteknek sem ajánlom.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

Facebook = tévé = internet = társadalom.

Facebookon is lehet értelmes, hasznos tartalmat követni, és könyvtárban is lehet népbutító, igénytelen szar könyveket találni. Ami ebben a threadben történik, az tipikusan az az értelmiséginek látszó modoroskodás, amit tizenévekkel ezelőtt a tévénél sikerült előadni.

Nekem nincs tévém, de ha lenne is csak discovery-t néznék. Hát persze. Az igénytelen fos tartalmat meg nyilván EU-s támogatásból gyártották, hiszen nem volt rá kereslet, nem nézte senki, nem? :)

A teljes tiltás ugyan annyira szélsőséges és káros, mint mindent megengedni. 

Ez pont olyan, mint amikor megy a fújjolás hogy a tömegközlekedés undorító, mert koszos, büdös, szemetes, és sok a zsebes. De nem a platform a rossz, hanem a társadalom koszol, szemetel, és lop. De attól még nem a BKV, vagy a karigeri a rossz.

Ja de attól még nekem pont tökmindegy, mitől olyan, amilyen. Ha csak 0,001% bunkó paraszt van, aki odaszarik-odahányik-odapisál-kizsebel az sajnos pont elég.

Abban igazad van, hogy pusztán tiltani valamit nem célra vezető. Gyakran idézem fel ezt a falfirkát: Ha tiltasz, hazudni tanítasz.
Mert nagyon igaz.
Lényeges, hogy adj alternatívát is, és mutass példát.
Haveroméknak tiltotta fater a dohányzást, miközben otthon mindkét szülő falta a cigit.

Akkor igaza van azoknak az ismerőseimnek, akik 14 éves kor alatt csak nyomogombos telefont vesznek a gyereknek. Amúgy sok  16 éves is éretlen még. Még a felnőttek nagy részét is magába szívja az, amit ott megy. Az otthoni fb elérést pedig felügyelik. Amúgy elvileg 11 év alltiak nem is regisztrálhatnának de anyuci már 6 éves korban csinál nekik accountot.

Lehet ma kapni egyáltalán normális nyomógombos mobiltelefont? 
Értem ezalatt a következő képességeket:

- 4G legalább 

- 1 hét aksiidő

- legalább korlátozott vízállóság

- normális fizikai minőség

A Nokia sajnos hulladékot gyárt ebben a kategóriában. Egy hullagyalázás amit a HMD az egykor szebb napokat látott Nokia névvel művel. Pocsék minőség, gombok nem érzékelik a lenyomást, máskor meg önálló életre kelnek. Egy részük valójában okostelefon os-t használ belül, KaiOS-t annak minden hátrányával, és még lefagyási problémák is vannak. A Nokia feature os-t használó mobiljai pedig csak 2G-t tudnak, annál még egy 15 éves felújított mobil is jobb, mert belül kb ugyanaz, de a gyártási minősége annak még jó volt. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

( gabrielakos v | 2022. 02. 07., h – 16:20 )

Akarnak még 20-30-40%-t bukni az árfolyamon? :)

Gábriel Ákos

( evone | 2022. 02. 07., h – 16:22 )

én támogatom. nyugodtan eltakarodhat. :D

Igen. Vicces egybeesés, mert valamiért egy két hete jutott eszembe, és kíváncsiságból beléptem. Furcsa volt látni, hogy minden ismerősömnél ott van, hogy "több, mint egy hónapja nem lépett be", az üzenőfal tanulsága szerint kb. 10 éve nem lépett be senki sem közülük. De reklám az van rajta dögivel, szerintem több, mint régen.

Nagy Péter

( BehringerZoltan | 2022. 02. 07., h – 16:28 )

képzelem a celebek meg a náthásék arcára milyen pánik ült most ki! Nem lesz nekik oldaluk meg követőjük. Ajaj, annyi a sponzor zsákolásnak! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

( gyuri23 | 2022. 02. 07., h – 16:34 )

Szerkesztve: 2022. 02. 07., h – 16:34

Ja persze, majd jól elhisszük úgy, hogy az ilyen cégek egy dollárért is koitálnának az szülő személyükkel a ravatalon. Ez gyenge próbálkozás volt.

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

( p2pking | 2022. 02. 07., h – 16:37 )

Ideznek egy klasszikust. "Hova szarjak, hogy el ne vigyek ? !"

Legfeljebb mast kellene olvasni munkaidoben.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

( Tassadar v | 2022. 02. 07., h – 17:03 )

Szerkesztve: 2022. 02. 07., h – 17:05

Látom magam előtt, hogy két, magyar jogállamiságról szóló vita szünetében a Facebook-ra szabják a GDPR-t.

Amit írsz nem opportunizmus hanem mély szervilizmus a világ csúcsára vizionált vadliberál multik felé. A zindex nemzedék úgy képzelte csakis így működhet a világ de nem így működik. Az értelmesebbek erre már rájöttek. A másik, a túlzott lényeglátó betegséged, hogy szó szerint mindennel kapcsolatban a magyarországi politikára asszociálsz. Mi a fasz köze van a Meta(facebook) & GDRP ügynek a Magyarország és a brüsszeli politbüro huzavonájához?! Egy normális agyú ember nem hoz egy mondatban összefüggésbe egyébként össze nem függő dolgokat. Ez a zindex -féle ponyva-bulvár stílus amiről azt képzelték ők maguk is, hogy az már az újságíráson túl a jövő irodalma. Pedig trágársággal nyomatékosított szubjektivitásuk soha sem volt még csak újságírásnak sem nevezhető. 

A téma: A Meta belengette, hogy kivonulhat Európából a Facebook és az Instagram a GDPR miatt? Ennyi. Ha itt kivonulós-zsarolásra építi a stratégiáját a Facebook akkor ő fogja a rövidebbet húzni. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

"Amit írsz nem opportunizmus hanem mély szervilizmus a világ csúcsára vizionált vadliberál multik felé."
 

Ezek szerint semmit nem értettél meg a hozzászólásomból.
Ugorj neki még egyszer az értelmezésének.

(Nem tudom, hogy te kit tekintesz az "index nemzedéknek" - én középkorú vagyok.
Már megettem a kenyerem javát.)

Semmi értelme annak amit írtál. Az értelmetlen zagyvaságot semennyi újraolvasás nem teszi értelmes szöveggé. 

"Nem tudom, hogy te kit tekintesz az "index nemzedéknek" - én középkorú vagyok."

Tippre Maki Zay korosztály vagy. Hát neki is megártott a túlzásba vitt zinternetezés és zindex fikakultúra. Meg is látszik minden megnyilvánulásán. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

Én úgy értelmeztem a thread indítóját, hogy az EU tekintélyes és tévedhetetlen mértékadói, afféle másodlagos elfoglaltságként, bizonyos könnyítésekkel vagy kivételekkel (szárnyas kapukkal) módosítják a GDPR-t, hogy az megfeleljen a Facemetának, míg természetesen elsődleges elfoglaltságnak a magyar jogállamiság miatti aggódás marad. Az Index (amiből lett másik) az eszembe se jutott.

( Caro | 2022. 02. 07., h – 17:15 )

Bárcsak... de attól félek nem lesz akkora szerencsénk. Ez inkább ilyen Oroszország-féle fenyegetőzés, bár az oroszok szerintem komolyabban gondolják.

( falu v | 2022. 02. 07., h – 17:31 )

Nem lehetne, most csak április 3-ig amolyan teszt jelleggel lekapcsolni?

[Falu.Me]==>[-][□][X]

( dcsaba v | 2022. 02. 07., h – 17:43 )

Hajrá, úgyse meritek!!! na gyerünk már, bátorság... 

( joco01 v | 2022. 02. 07., h – 17:50 )

Nem a Facebook a szar, hanem az emberek, akik használják. Szar emberek generálják a szar tartalmakat, és más emberek meg őket követik, akkor nyilván szart kapnak az arcukba. Én pl. hasznos tartalmakat szoktam látni, és értelmes emberekkel való kapcsolattartásra is jó, nekem hiányozna. De nem vagyok vak, látom, hogy összességében inkább negatív hatása van a társadalomra.

Két percig hallgattam, a nagy semmiről beszélt pont vessző nélkül. Semmilyen értelmezhető elképzelése nincs arról, hogyan kellene szabályozni. Arról nyilvánvalóan lövése sincs, milyen üzleti modell alapján tartaná el magát a facebook helyébe lépő másik vállalkozás. A szerverfarmok sokba kerülnek, a sávszélesség is, a fejlesztés sincs ingyen, egy ekkora rendszer napi karbantartása is drága. Az nem lenne egy szerencsés fordulat, hogy az adót nem igen fizető Facebook helyét átvenné egy folyamatos támogatásra szoruló EU pénznyelő ájrobook. A brüsszeli bürokrácia hajlamos ilyesmire. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

Természetesen az európai adófizetők pénzéből, és csak éppen a "szavazóiktól nem befolyásolt", politikai testületek szája íze szerint. Ez a működésnek biztosan teret adó elképzelésük. - Mert azért az Európát vezető nagy nemzetek talán már felismerték, mibe kerül nekünk Amerika, - mint világhatalom, - kitartása.

Ez a "prosti" már nem éri meg, hisztis picsa, ellentéteket generál az egész világon, erre költi a pénzünket és eladósít minket, és messze nem "ad örömet, és nem nyújt élvezeteket" az általa "hatalom-gyakorolt" világon, - ami pedig a megbirtokolt hatalmi szerepénél fogva kötelessége lenne neki.

Na igen, ez a másik. Ha brüsszelből csinálnának mesterséges facebook alternatívát az amellett, hogy horror drágán működne aminek a havi díját talán a villanyszámlába vagy az internet áfába építenék be, mellé még a facebooknál is despotikusabb szörnyeteg lenne. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

A szerverfarmok sokba kerülnek, a sávszélesség is, a fejlesztés sincs ingyen, egy ekkora rendszer napi karbantartása is drága.

Egyetértek, aki cirka félmilliárd potenciális userből nem tud pénzt csinálni, miközben az államapparátus kibannolja a konkurenciát a piacról, az inkább ne is kezdjen bele. 

Ez szerintem visszavezet oda, hogy az FB mitol lett egyeduralkodo a vilag ezen reszen (ertsd: mindenhol ahol az allam torvenyileg nem tiltotta ki).

A FB azzal nyerte meg a versenyt, hogy tobb penzt tudott a felhasznaloibol csinalni, mint barki mas. Ma mar tudjuk, legalabbis kapisgaljuk, hogy hogyan csinalta. Amit mi etikatlan viselkedesnek nevezuk, az a facebook uzleti sikerenek lenyege.

Ha egy uj platform indulna az EU-ban, azzal az alapfelallassal, hogy etikus lesz, GDPR-t komolyan be akarja tartani, nem akar szandekosan fuggoseget okozni stb. akkor _szuksegszeruen_ problema lesz, hogy mibol eljen meg, illetve mivel tartsa meg a felhasznalokat.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

De, a Facebook szar. Pont azért, mert az egész úgy van kitalálva, hogy szar emberek generálhassák rajta az információs szemetet. A tartalom előállítását minden esetben profikra kéne bízni. Kapcsolatot tartani meg lehet sokféle módszerrel, Facebook nélkül is.

A legszomorúbb az egészben, hogy régen profibbak generálták a tartalmat, de pont a FB volt az, ami kinyírta a blogokat, szakmai fórumokat és oldalakat, amik elnéptelenedtek, bezárták a kapukat. Helyette most az van, hogy a FB-on van centralizálva minden, blog, fórum, céges oldalak, stb..

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

az egész úgy van kitalálva, hogy szar emberek generálhassák rajta az információs szemetet. A tartalom előállítását minden esetben profikra kéne bízni

vs

most az van, hogy a FB-on van centralizálva minden, blog, fórum, céges oldalak, stb.

Most vagy az van, hogy régen is szar volt minden, de az nem lehet, mert mint tudjuk, régen minden jobb volt. A másik lehetőség, hogy a profi emberek tüntetőleg kezdtek szar tartalmat csinálni, ezzel tiltakozva a FB ellen.

Nem, ezt most te forgattad így ki. Abszolúte nincs semmilyen ellentmondás. Régen szakmai oldalakon és blogokon, stb. olyanok állították elő a kontentet, akik vagy értettek hozzá valamilyen szinten, vagy egyáltalán volt valami mondanivalójuk, vagy jól tudtak írni-szórakoztatni, mert volt hozzá valami extra skilljük (pl. modoros blog). Szakmai fórumokon is javarészt olyanok írtak, akik benne voltak valamennyire a témában, még ha néha trollkodtak is, akkor is született valami értékelhető tartalom. Most a becentralizált faszbukon az megy, hogy 2 soros életbölcseletek, fingós-macskás videók, aura fényevős-ufós, meg rákot C vitaminnal népgyógyítós baromságok, stb.. Teljes szellemi nyomor az egész. Elméletileg előfordulhatnak persze szakmai témák, csoportok rajta, de azt ugye tudni kell megkeresni, és az átlag Facebook user (90% százalék) az nem ezeket keresi, hanem csak az ismerőseinek írogat, meg azoknak a szemeteit lájkolgatja.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

Nem, ezt most te forgattad így ki.

Ha így volt, az nem volt szándékos. Régen is milliónyi hülyegyerek generálta az e-hulladékot, csak akkor éppen gportálon, vagy fw-s/uw-s, Wordben összekalapált "weboldalakon". A FB "csak" annyit rontott a helyzeten, hogy ez a sok marha könnyebben egymásra talál. 

A modoros blog, meg egy csomó másik továbbra is működik. A hupon pl. a Facebooktól teljesen függetlenül lett a szakmai komment helyett domináns a politikai shitposting. 

Ez így van, régen is generálódott szemét, de mivel nem találtak egymásra, nem volt ez a néphülyítő agymosás, az embereknek kellett tartalmat keresni, és sanszos, hogy így rátaláltak a jobb tartalmakra is, nem csak a szemétre. Most viszont e-hulladékon vannak tartva 24/7, nonstop, mint a zombik infúzión, ennél rosszabb nincs, folyik intravénásan a FB-szemétfeed, kifogyhatatlanul.

Igen, a modoros blog most is működik, bár rég néztem, mert már évekkel ezelőtt is haldoklott, alig volt bejegyzés, meg forgalom rajta. Mindegy is, mert csak egy példa a sok közül, a FB előtt sok ilyen jó blog, oldal volt, ami mára kihalt. A FB minden más értelmes oldalt kinyírt mára, amelyik életben is maradt, az is nehézségekkel küzd, alig van forgalom, stb., évek óta.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

( belsodaniel | 2022. 02. 07., h – 18:08 )

Ha ok kivonulnak, akkor vajon mi lesz helyettuk? 

( gee v | 2022. 02. 07., h – 18:31 )

Hát vonuljanak! :-D

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

( pomm v | 2022. 02. 07., h – 18:47 )

én szorítok nekik, nem szabad meghajolni a szemét gdpr előtt :)))

üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

( HalfDemon v | 2022. 02. 07., h – 18:49 )

Semmit el nem olvasva: Hát lássuk.  Végre egyszer kiderülne, hogy mi mennyit ér.

"Biztos én vagyok a béna, de csak azt sikerül elérnem, hogy kikapcsol a monitor."

( kleinie | 2022. 02. 07., h – 19:07 )

Viszlát! Ja, nem! Soha ne gyertek vissza!

( azbest | 2022. 02. 07., h – 20:54 )

hajrá... legalább a bugyuta tanárok leszoknak arról, hogy a gyerekeket regisztrációra vegyék rá a hülyeségeik megosztásához

( ncc1701 | 2022. 02. 07., h – 20:55 )

De szép is lenne. Nincs ekkora mákunk.

( dyra | 2022. 02. 07., h – 20:57 )

Istenem! Nem kéne őket ebben megakadályozni! Sőt! Még többet szigorítani. Húzzanak a fenébe. Majd lesz helyettünk európai közösségi oldal.

( kovi | 2022. 02. 07., h – 21:12 )

Szerkesztve: 2022. 02. 07., h – 21:15

\o/

Tőlem mehetnek a faszba. A rinyálók eközben mehetnek a mátrix v0.1-be és mindenki boldog lesz. A mátrixba lépők vagyonát adják a maradóknak és az egyik csapat még boldogabb lesz. Tiszta boldog vagyok, hogy boldogok lehetünk, éshogy a boldogokon kívül is csak boldog lehet mindenki. Komolyan.

Vortex Rikers NC114-85EKLS

( uid_16401 | 2022. 02. 07., h – 21:25 )

Akkor kinek fogja a megafonon Rákay Philip fossni a propagandát?

( uid_4263 v | 2022. 02. 07., h – 21:48 )

Population 746,419,440

Hát persze. A francnak kell ez a kicsi piac.

Nem is rossz alternatíva. Vajon mi az oka annak, hogy Oroszországnak van ezen kívül, saját keresője térképpel webmaillel és a többi klasszikus Google kellékkel, saját videómegosztója, saját böngészője de még saját Linux rendszere is, amire valóban lecserélték a Windowst a hadseregükben, szemben a müncheni bénázással. Az Astra alá van saját hardver architektúrájuk saját processzorral, ami egyébként VLIW mint ami az Intel Itanium szeretett volna lenni. Az EU és országai pedig semmilyen hasonló önálló alternatívával nem képesek előállni a nagyobb költségvetés ellenére? 

“Az ellenség keze betette a lábát”

Akkor nem kell harcolni a globális felmelegedés ellen. Minél melegebb lesz annál közelebb jut az EU a saját banántermeléshez és akkor majd lehet itt banánt termelni tökéletes görbülettel :-) Ha ilyen ütemben veszít teret úgyis a mezőgazdaság lesz a jövő kenyéradó ágazata. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

( joco01 v | 2022. 02. 07., h – 23:00 )

A témát olvasva elgondolkodtam. Egyrészt miért gondolja itt a sok ember, hogy ami neki felesleges/szar, az másnak is az? Másrészt miért ennyire frusztrált mindenki, hogy szurkoltok, hogy elmenjen a FB? Aki nem használja, annak nem mindegy? Aki meg használja, az akkor miért használja?

Megszólítva érzem magam. Azzal, hogy sokan önként adják fel a szabadságukat, azokat kezdik különlegesnek, furcsának, hülyének, paranoiásnak nézni, akiknek fontos a szabadságuk megtartása. Továbbá, ahogy itt írták, állítólag iskolákban mint kommunikációs platform, elvárás. Nem vagyok érintett, de ha az lennék, akkor elmondanám, hogy nem áll módomban az adatvédelmi nyilatkozatban foglaltak elfogadása, így nem sikerült a regisztráció.

Szóval igen, én örülnék, ha kivonulna a Facebook Európából, s esetleg megint felemelnék a tekintetüket az emberek, s egymásra néznének, nem pedig a telefonjaikba bújnának. Elszigetelik magukat az emberek, de nem értem, miért teszik ezt.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azzal, hogy sokan önként adják fel a szabadságukat, azokat kezdik különlegesnek, furcsának, hülyének, paranoiásnak nézni, akiknek fontos a szabadságuk megtartása.

Senkit nem néznek hülyének. Miféle szabadságot adnak fel? Ember olyan országban élünk, ahol bárkit bármikor megfigyelhetnek, bármiféle jogos indok nélkül! Tudod: Pegazus!

Tudom, bár a Pegazushoz kellene egy okostelefon a végfelhasználónál. Minő véletlen, nincs ilyenem. ;) Ettől még megfigyelhetnek, csak minek. Időpocsékolás. Viszont jobban érzem magam attól, ha nem önként mondok le a szabadságomról. Hogy értsd, más az, amikor valaki kurvának áll, és megint más a megítélés, ha valakit megerőszakolnak. Persze ezen két esettel szemben az optimális, hogy vágyaktól vezetve, önként megéli az érzékiség örömeit. De az első két eset között is óriási a különbség.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A gyereknek olyankor kell választást hagyni, amikor van értelme: tudja-e egyáltalán, mi közül választ, és ismeri-e a következményeket.

Másrészt: miért van otthon csoki?
Mi nem édességzabálásra neveltük a gyereket, és tőlünk se ezt látja. Így nem is nagyon érdekli.
Amikor valamire nagyon rá van pörögve, akkor hagyom, hogy túlzásba vigye, és rájöjjön, hogy nincs az adott dologban semmi érdekes, vagy rendkívüli. Pl. amikor kevesellte a fagyit, vettem neki annyi gombócot, amennyit csak akart. A másik oldalon viszont én is ugyanannyi gombócot szoktam enni, amennyit neki veszek. Nem azt látjha, hogy nekem három, neki egy.
Aztán végül megértette, hogy amikor apával elmegyünk fagyizni, abban valójában nem a fagyi a jó.

"A gyereknek olyankor kell választást hagyni, amikor van értelme: tudja-e egyáltalán, mi közül választ, és ismeri-e a következményeket."

Erre jo pelda a brexit szavazas. Vagy nagyjabol barmelyik valasztas. Ha csak az szavazhatna, aki el tud mondani minden indulo part programjabol legalabb harom pontot, szerinted hany szazaleka bukna a vizsgat embereknek?

A demokracia halala az emberek hulyesege.

Nekem is ilyesmi jutott eszembe.

Nem az emberek hülyesége a demokrácia halála, az csak egy előfeltétel. Az igazi közvetlen felelősök a wannabe vezetők, akik ahelyett, hogy a hülye emberekből okosat csinálnának, nekiállnak látszólag kiszolgálni (valójában kihasználni) a hülyeségüket.

Aztán persze ez a folyamat erősíti önmagát. Ha már hatalomra jutottak, akkor érdekük minél több hülye embert termelni, ami miatt a hülyéket kiszolgáló vezetők még nagyobb hatalomra tesznek szert és így tovább.

Egy dolog szokott ennek gátat szabni: hogy nem minden országban történik meg egyszerre, és az embereket hülyeségben tartó országok nem szoktak hosszútávon gazdaságilag produktívak lenni. Más országok idővel legyorsulják őket és előbb-utóbb az idiokrácia megbukik.

Arra még eddig nem volt példa, hogy ennyire globalizáltan történjen mindez, mint most.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Az ok-okozat fontos. Amit leirtam, vissza-iranyba nem feltetlenul mukodik.

Kina gazdasagi sikereinek okairol nagyon tldr lenne ide irkalni. Az viszont biztos, hogy az oktatasi rendszerukben egy kegyetlen versenyt hoztak letre a diakok kozott azzal a bizonyos GaoKao erettsegi/felveteli vizsgarendszerrel, ami sok szakmaban kitermel egy hozzaerto elitet (meg egy csomo mindenkit kitaszit, aki kicsit is lemarad az eredmenyben). Szoval Kina azert messze nem hagyomanyos ertelemben vett "hulyekre" alapozza az orszagot. Ugyanez megjelenik a kozossegi oldalakon illetve online gaminggel eltolott idot bunteto tarsadalmi pontrendszerukben. Nagyon vitathato, amilyen eszkozoket hasznalnak, de az latszik, hogy a vezetok kepben vannak, hogy mi az ami hosszu tavon veszelyes lehet a gazdasagukra.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Erre kedvenc illusztratív példám a kínai szelektív gyűjtő kuka, 4 lyukkal: papír, üveg, műanyag, fémdoboz. Kollégámnak mutattam, nézzen bele. 1 db közös zacskó volt a 4 lyuk alatt. :) Az egész városban ezek voltak rendszeresítve.

Én is jártam párszor kinn, és hasonlóan vagyok vele. Érdekes-érdekes, de itthonra nem kéne. Volt kollégám, aki évek óta kinn élt, neki bejött.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Így álltam ellen én is. Aztán elkezdtem úgy érezni, hogy picit hasonló ez az egész a NoScript addon-hoz, amit az elsők között telepítettem a böngészőbe új installkor.
A 2000-es években nem böngésztem NoScript nélkül. Aztán szépen fokozatosan annyira elterjedt a JS, hogy már gyakorlatilag nincs olyan website, ami menne nélküle. És akkor a 26 referenced domaint is hozza a NoScript. Nézegesse át az ember mindet. Nightmare.

A legtöbb ember csak annyit vesz észre, hogy kekeckedik az ember, és mindig #tudjukkivel van a baj. Sajnos.

Én használom, és nem örülnék neki, ha kivonulnának, mert azért értelmes dologra is lehet használni, de megnézném a tömegek reakcióját, ha a europai unio igy kihúzná alóluk a facebookot. 

"Biztos én vagyok a béna, de csak azt sikerül elérnem, hogy kikapcsol a monitor."

Egyáltalán nem tartom viccesnek a gondolatot, de szerintem olyan már a függés, hogy azonnal zavargások törnének ki, és bármilyen elkeserítő, tömegek követelnék a GDPR azonnali beszántását. A privacy mehet a levesbe, csak Facebook legyen. :((

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Csak nem ez fog történni. A Meta blöfföl, hiszen nem elhanyagolható piac az EU. Az EU keménykedik, a Meta elzárja a drogcsapot, emberek milliói két órán belül öklüket rázva szentségelnek a nagyvárosok főterein a GDPR megsemmisítését követelve, az EU meghátrál, a GDPR vagy megszűnik, vagy felvizezik, a drogcsap kinyílik. Az emberek a tömegrendezvényről hazafelé Facebook-on osztják az örömhírt, micsoda történelmi győzelmet aratott a demokrácia, a vegytiszta népakarat.

Mindeközben fellélegezhet még néhány cég, akiknek kellmetlen volt a GDPR. És az eredmény? Már nem kérhetjük ki, milyen adatokat tart rólunk nyilván melyik cég, milyen szándékkal, nem kérik a hozzájárulásunkat, ott állunk majd mindenhol lemeztelenítve, megalázva, szabadságunktól megfosztva. De lényeg, hogy győzött a demokrácia és van Facebook, amely nélkül nem lenne élet.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Amellett, hogy egyetértek veled az általad leírtak nagy részében, tegyük hozzá azt is, hogy a GDPR is egy elég nagy bohócság lett. Kezdve a accept cookiestól, a értelmetlenül létrehozott hivatalok ingyenélőin át.

üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

Már nem kérhetjük ki, milyen adatokat tart rólunk nyilván melyik cég, milyen szándékkal, nem kérik a hozzájárulásunkat, ott állunk majd mindenhol lemeztelenítve, megalázva, szabadságunktól megfosztva.

Ez az FB az igazi patás: a szabadságjogok elorozója, a személyes adatok piactere, a libsibolsik agymosodája, a kéretlen agresszív reklámok arcbapakolója, a XXI század minden gonoszságának megtestesitője.

A Facebook valóban nem adhat fel egy ekkora piacot. "Visszavonul" Amerikába, akár még ki is írja a főoldalára, hogy megszüntette az EU-ban folytatott tevékenységét de ugyanúgy be lehet jelentkezni Európából is a facebookra. A transzatlanti internetes forgalom jelentősen megugrik. Ebbe a kisebb EU internetszolgáltatók az első héten beleroppannak. A nagyobbaknak is komoly kiadásokat jelent, a havi előfizetések nem biztos, hogy fedezi tudják a tetemes nemzetközi adatforgalommal járó költségeket. Ha nem törődnek a facebook-függő tömegek ökölrázásával a lassú facebook miatt majd jön egy nagy internetszolgáltató aki kritikus mennyiség mellett már lát ebben üzletet és egy kis felárért biztosít gyors amerikai kapcsolatot ezzel elszívva mindenki mástól az ügyfeleket. Esetleg beindul mellette a természetesen fizetős vpn express vonal amerikába biznisz. 

EU tűzfal nincs ahol direkt le lehetne tiltani a Facebookot. Kínában van, mégis használnak facebookot kínaiak fizetős vpn vonalakon. Bár az csak egy szűk rétege a társadalomnak. 

Azzal sem biztos, hogy előrébb lennénk ha a Facebook után benyomulna a helyére egy másik amerikai multi, például a Microsoft a Yammerrel. Előbb talán európai alternatívát kellene tudni teremteni, kitalálni hozzá egy fenntartható üzleti modellt. Jelenleg ott tart az EU, hogy nincs egyetlen itteni alternatíva sem a GAFAM szolgáltatásaira, sőt olyan európai info vállalkozás sincs ahol pénz, infrastruktúra, kompetencia együtt lenne egy ilyen szolgáltatás beindításához nem világmérető userszámhoz, csak az európai felhasználók kiszolgálására. Nulladik lépésként lehet ennek az okait kutatni. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

A GDPR nem egy európai ajánlás amit vagy betartanak az infószolgáltatók vagy nem. Utóbbi esetben legfeljebb nem kerülnek rá a whitelistre. Kötelező betartani. Azoknak legalábbis, akiknek európában (is) vannak a szervereik és hozzájuk transzatlanti privát kábelek. Amint a szolgáltatás mögötti ip cím amerikai véget ér az európai joghatóság, a vonatkozó nemzetközi megállapodások ellenére. Amerikai bíróság előtt elég nehezen érvényesítené az EU az érdekeit. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

GDPR érvényes az amerikai cégekre is. A GDPR előtt már volt egy EU-US Privacy Shield szóval abban bízni, hogy nem fogja tudni az EU érvényesíteni a bírságot, nagyon naív elképzelés. Ezért csinálja sok amerikai cég azt, hogy EU-s címről az ő szolgáltatásuk nem elérhető.

Bennem meg az merült fel hogy sokan azt hiszik a fb a rossz és a gonosz, ami az embereket hülyévé teszi. Pedig az emberek koppra pontosan ugyanolyan hülyék élőben, vagy más felületeken, fórumokon. Ebben a fb merőleges kérdés. Számomra sem a világ legszimpatikusabb cége, de az úgynevezett szabadságharcosoknak nem csontmindegy hogy létezik-e valami amit ők úgysem használnak mert okosabbak az átlagnál? :)

"Ez a Gyuszk egy roppant idegesítő troll. Aki szeretne megszabadulni tőle írjon nekem privátban és bitcoinban összedobjuk a szükséget lét egy bérgyilkosra" :-)

Látod ezért nem működik az úgysemhasználom-kitérdekel megoldás. Főleg gyerekeknél okoz komoly problémát a webes virtuális bántalmazás aminek a facebook fő terepe. Öngyilkossági esetek is voltak emiatt. 

Igen 13 éves kor alatt nem is lehetne regisztrálni a facebookra. Ezt annyira nem tartja be, nem ellenőrzi a facebook mint a 2000-es években a 18 év alatt tiltott dohányvásárlást a boltok. Annak már lenne értelme, hogy a facebook által gyerekeknek okozott lelki károk elhárítására és megelőzésére nemzeti hivatalok jöjjenek létre. Anonim vonalak, pszichológus segítség, illetve a facebook korhatárt folyamatosan ellenőrző hatóságok. Ennek költségeit pedig egy az egyben ráhárítsák a facebookra. Természetesen ha ezek után együttműködik a facebook és hathatósan megakadályozza korhatár alatti gyereket regisztrációját és facebook használatát akkor a rá kivetett költségeket is csökkenteni kell. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

Szerintem onnantól már nem a szülő felelőssége, most megint egy szatirikus példa következik, ha az iskolai kötelező menzán helyet adnak egy drogdílernek a konyhásnénik mellett. Nyilván vannak szülök akik felvállalják a konfliktust azzal a tanárral aki szerint az online oktatásra a facebook használata ad jolly joker megoldást, pedig konkrétan még a facebook szabályzata szerint is tiltva van 13 éves kor alatt a használata. Viszont konfliktuskerülő szülőkre nem hárítanék felelősséget. 

Amit az elején írtam az ilyen gonzo stílusú poén volt. Csak, hogy át tudd élni magad is saját tévedésed lehetséges következményeit. Ha már úgyis olyan sokan istenítik errefelé Hunter S. Thompsont és első filmes prófétáját Quentin Tarantinot. Egyébként nem az én ötletem, itt olvastam. Remélem átment a példabeszéd miért nem lehet ebben a világban megoldás ha levágjuk magunka a facebookról. Annak a sötét árnyéka úgyis rávetül mindenkire sajnos. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

Sok pszichológus elmondta már, emnnyire káros ez az oldal, főleg a fiatalokra. Beszippantja őket egy virtuális valóságba.

Mikor fél napig leált, elvonási tünetek jeletkeztek. 

"Anélkül, hogy tudnánk róla, nagyon sokan szenvedünk egyfajta függőségtől, legyen szó a posztolásról vagy a folyamatos visszajelzési kényszerről. Ezek nem meglepők, hiszen egy olyan korban vagyunk, amikor teljes mértékben meghatározza személyiségünket az, hogy ezeken a platformokon hogyan jelenünk meg"

FB-al az a baj, hogy olcsó, azonnali platform a hülyeség, a rossz hír terjesztésére. Ugyanakkor a FB-nak van egy csomó pozitív hozadéka is, nem részletezem. Meg kell tanulni használni. A mostani 20% bukta az első jele annak, hogy a nép elkezdte a helyére tenni, elmúlt az újdonság, szaturálódott az elérés, kinőttek mellé mások. Ugyanakkor pl. a Twittert - ami régebbi - nem tudta kinyírni.

Butaság lenne az EU-tól egy FB-klónt csinálni. Valami újabbat kell csinálnia, ha bármit csinál egyáltalán.
Annak egyébként, hogy a népnek ennyi rengeteg adata nem kerül át az USA-ba stratégiai jelentősége, és értéke van. Ebből a szempontból hasonlít a hadsereghez. Tehát pont úgy ahogy a hadseregre, erre is kéne költeni. 

Gábriel Ákos

Ez biztosan nem igaz. Lehet hogy átmenetileg szükségük lenne mondjuk a Google-re vagy az AWS-re de középtávon még arra sem.
Egyre inkább kezd látszani hogy az EU számára ez a nemzetállamosdi egy fasság, így sose lesz egy akkora egységes piac mint ami az USA-ban adottság.

Gábriel Ákos

A Google-t még az MS sem tudja megközelíteni sem, akkora előnye van. Az EU hiába öntene bele dollármillirádokat, nem születen életképes alternatíva. Eleve nincs is terítéken a téma, ami azt jelenti, az EU vezetői flefogni sem képesek, miért kellenének EU-s platformok.

A nemzetállam nem fasság, hane Európa történelméből és fölrdrajzából(!) következő tény (lásd Tim Marshall: A földrajz fogságában), amit nem lehet bürokratikus módszerekkel meghaladni. Az USA azért tudta megcsinálni a nagy egyesítését, mert akkoriban gyakorlatilag lakatlan országokat toltak egybe, ez nagyobb népességgel már nem ment volna. ÉS arrafelé is egyre gyakrabban merül fel a szakadás gondolata.

Az EU-nak nincs egységes nyelve, egységes kultúrája, földrajzi értelemben határnak tekinthető határai, itulajdonképpen Európa egy is félsziget Ázsia nyugati csücskén számtalan néppel és államalakulattal. Így vagy nemzetállamok szövetségi rednszerként fog létezni vagy nem fog létezni. 

Azért, mert társadalomban élünk, és ha a barmok elérik a kritikus tömeget, és egyszerre lépnek, akkor az mindenkit érint.

a face a barmok termelésére, összegyűjtésére alkalmas, és amint látjuk vissza is élnek vele.

Az egyéni szabadságjogok harcosai persze ezt nem is értik.

( trn | 2022. 02. 08., k – 05:28 )

Na végre!

Evekkel ezelott el kellett igazitanom a lanyom biologia tanarat, hogy hol kozoljuk a diakokkal a hazi feladatot.

(a lanyom nem ismerte ezt a sz@rt)

( uid_16401 | 2022. 02. 08., k – 08:00 )

Szerkesztve: 2022. 02. 08., k – 08:02

Akinek nem gondja van vele miért nem törli magát azonnal?

Fenn se vagyok rajta. Csak épp látom, hogy a környezetemben micsoda függőséget tud okozni mások ökörségeinek folyamatos követése. Nem tudom, hogy akik ezt csinálják, miért teszik, de ők sem tudják megmagyarázni. Vagy csak nem merik kimondani, hogy örömet okoz a mások életébe való folyamatos beleugatás, meg a saját magukról mutatott hamis kép, hogy mennyivel jobbak mindenki másnál.

A gyerekeknél okozza a legsúlyosabb személyiségtorzulást. Vendégségben voltunk nemrég, és a két, 11 és 14 éves gyerek még az asztalnál evés közben is fészbúkozott. Mikor megkérdeztem, miért csinálják, nem tudták megmagyarézni, Mikor megkérdeztem, miért nem olvasnak el egy könyvet, arra válaszul kibökték, hogy az unalmas, mert ott nem lehet a szöveget kommentelni.

"mások ökörségeinek folyamatos követése"

A fb mellett után/helyett ott lesz vagy máris ottvan egy raklap másik. Az emberek hülyék maguktól is, ne aggódj, ehhez nem kell fb.

11 éves gyereknek fb fiókja sem lehet az agreement szerint. Azt már meg se piszkálom, hogy a szülő is csődöt mondott.

Cinikus megjegyzés.
Elmondom Neked, miért. Hogy mostantól Te is tudd.

Mert megkerülhetetlen lett a faszbuk. Nem hagynak alternatívát.
Az még oké, hogy az érettségi találkozókat ott szervezték, leszarom. Mindig akadt valaki, aki szólt.
De amikor a gyereked óvodája meg iskolája ,,hivatalos" kommunikációs platformnak használja (fb csoport), és ha van valami akkor is messenger-en üzennek, és hiába rinyálsz, kurvára leszarják, hogy Neked nincs (így jártál; legyen), akkor kevés választásod marad.
Jellemzően ugyanez a helyzet az élet más területein is, ahol széles merítésből alkotnak csoportot emberek.

Így ne haragudj, de ezt én nem tartom valódi döntési helyzetnek. Mert minden más esetben szignifikáns hátrányt kell elszenvedned.

Engem szerencsére ez nem érint, de van a családban rokonom, akinek még kisiskolásak a gyerekei, és náluk is évekkel ezelőtt elindult ez a fészbúkozás. Mindaddig, míg az én kedves jó rokonom be nem ment az igazgatóhoz, és angyali tekintettel a szemében közölte vele, hogy az egész kuplerájt felnyomja az adatvédelmiseknél, ha villámgyorsan be nem fejezik az egészet. Persze az igazgatónak fingja se volt a GDPR-ról, így aztán sikerült is ráijeszteni annyira, hogy végül nagy nehezen az iskolai rendszergazda megoldotta, hogy a suli szerverére a szülők be tudjanak jelentkezni, és ott megkapni a szükséges infókat. Ha jól emlékszem, még értesítő mailt is sikerült kikönyörögni, hogy ne az legyen, hogy valaki este elfelejti megnézni, hogy a gyereknek másnap reggelre négy fület kell növesztenie, mert a biológia fakultációra másképp nem jöhet.

Miért fáj neked egy "üres" regisztráció amit izoláltan használsz, és üresen futtatsz csak azért hogy abban a csoportban kommunikálj?

Elmeséljem hány szaros kommunikációs program van fent nekem munka miatt? Wechat, Line, Slack, Teams, BlueJeans .. és még bele se kezdtem rendesen.

"Mert minden más esetben szignifikáns hátrányt kell elszenvedned."

Valamilyen szinten kell alkalmazkodni más emberekhez. Igy működik a világ.

Ezeket el kell fogadni. Én csak azt mondtam hogy csináljon egy közel üres fb fiókot (real name, semleges profil kép, ismerőslista nulla, tartalom nulla), csatlakozzon az isokalai csoporthoz és csak arra használja.

Mondjuk ne browserből, hogy ne legyenek tracker cookie -k, hanem desktop appból pl. (rambox).

Igy használati és technikai szempontból sem látok túlzottan sok hátrányt. Az iskolai csoportban folyó beszélgetés igy is úgy is fb -n fog folyni, akár becsatlakozik akár nem.

Értem én hogy nem szabad döntés, de hát az ember életében vannak nem szabad döntések meg van amikor alkalmazkodik a közösségéhez.

Lehet hisztizni a sarokban, meg előadni az anti-FB szülőt, csak kérdés hogy van-e értelme.

Ezeket az EULA-kat nem szoktam elolvasni. Ki a tököm olvas el 30 oldal bullshit-et amit ráadásul akármikor egyoldalúan változtathatnak. Ráadásul vagy egyben fogadhatom el, vagy go away van. Nincs olyan, hogy választhatok, mivel értek egyet, mivel nem, és kapok egy, a preferenciáimnak megfelelően működő felületet.

Most ez van: fiók real name-mel, semleges öltönyös profilkép (a company profilképem), egyedül a szakmám van megadva és az egyetemem, tartalom nulla, soha még nem is lájkoltam semmit. Ismerősök viszont vannak, de szigorúan kollégák és pl. ovis-isis tanárok, szülők. Még a szüleim és a feleségem sem ismerőseim fb-n. Az az elvem, hogy akivel amúgy is tartom a kapcsolatot in-real-life, azt minek vegyem fel ismerősnek.
Be van állítva, hogy csak ismerős ismerőse jelölhet, és ne dobjon fel keresésekben, ajánlásokban.

Telefonról messenger lite appot használok, illetve fb-t telefonos chrome-mal nézem néha.
Pár csoportba (hobbi) beléptem, amiket néha átpörgetek, mint érdekesség. De nekem ez a forma annyira nem jön be, maradok inkább a hagyományos fórumoknál. Így legtöbbről le is iratkoztam.

Lehet hisztizni a sarokban, meg előadni az anti-FB szülőt, csak kérdés hogy van-e értelme.

Magam is így látom. Ezért is adtam fel ezt a hídfőállást. Ha széllel szemben vizelsz, legfeljebb hugyos leszel.
Nem is folytattam én soha anti-fb szabadságharcot, csak igyekeztem megúszni. Nekem első sorban az a gondom, hogy számomra átláthatatlan mennyiségű infó keletkezik, aminek nagyrésze egy általam kontrollálhatatlan közös platformra kerül.
Azt továbbra is kérni szoktam, hogy gyerekünkről közeli, felismerhető kép ne kerüljön fel nyilvános helyre. Ehhez kifejezetten nem járulok hozzá.

( Sanya v | 2022. 02. 08., k – 08:42 )

Én már töröltem magam róla, úgyhogy hajrá, eredjetek ahová akartok Facebook!

( pink v | 2022. 02. 08., k – 09:44 )

Ki nem szarja le, takarodjanak csak el. Megint egy fokkal jobb hely lesz Európa.

( nagyjoco | 2022. 02. 08., k – 09:49 )

A Meta simán letérdelteti az EU-t, ez a tippem, de majd az EU valami csleeks kommunikácival elmagyarázza, hogy a letérdelésük valójában bátor kiállás és a Meta megleckéztetése volt. Így aztán mindenki meg tudja magyarázni, neki van igaza.

A világhatalmi álmok dédelgetése és a nagyhatalmi státusz nem ugyanaz.
Nagyhatalomként viselkedni nem feltétlenül jár sem agresszióval, sem expanzív tervekkel.
Ugyanakkor egy nagyhatalom nem szokott kilátásba helyezni dolgokat, vagy leállni picsogni, bocs, akkor mégse módon hozzáállni a saját szabályaihoz.

Oroszország lehet, hogy világhatalmi álmokat dédelget, de egyre kevésbé sikerül megtartania nagyhatalmi státuszát - katonailag még csak-csak, de gazdaságilag már régen nem.

nem pofázunk be egymás belügyeibe

Ez a mondat mindig úgy hangzik a gyakorlatban, hogy más ne pofázzon bele az ÉN belügyeimbe. :D

Egy NATO-s tagállami hadsereg, meg egy közös EU-s hadsereg azért más tészta. Közös hadsereghez mélyebb szintű integráció szükségeltetik. Arra nem sok tagállamnak van lehetősége, hogy fenntartson egy EU-s meg egy nemzeti hadsereget is egymás mellett. Kisebb államoknak, mint MO, teljesen át kéne szerveznie a hadseregét a közös szabványok szerint, ami miatt tuti jönne a jajgatás, hogy elveszítjük megint a szuverenitásunkat. Pedig közös szabványok nélkül nem lenne ütős hadsereg. USA is mit kezdene magával, ha ötven eltérően kiképzett/felszerelt egységet kellene összehangolnia.

Azert tegyuk hozza, hogy az USA-nak valojaban nagyon kenyelmes volt az, hogy rengeteg allam nem koltott haderofejlesztesre, mert igy konnyu volt neki vezeto szerepet tartani.

Csak aztan jott Trump, aki nem teljesen ertette ezt a "szovetsegi rendszerrel uralkodunk a vilagon" dolgot.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

( BlinTux v | 2022. 02. 08., k – 18:20 )

Maga a Facebook nem érdekel, de mi lesz az Oculus Quest VR fejesekkel? 
Azokhoz ugye kell FB fiók, hogy néhány dolog működjön rajtuk, illetve az FW frissítés. 
Ha ezek kivonulnak, akkor használhatatlanok lesznek nálunk a VR fejesek? 
Kurvára nem örülnék neki :S 

Csak az már egy elavult vacak, nem is támogatott már.
Ellenben a Quest 2 még a mai napig is erősen fejlesztve van szoftver ügyileg. 1-2 havonta jön ki nagyobb FW upgrade és a desktop klienshez szintúgy. És még csak ezután jönnek azok a SW fejlesztések, amiknek hála az appok hatékonyabban kitudják használni a HW-t. 
Ezektől a fejlesztésektől nem lenne jó elesni. 
Nem hiszem, hogy holmi tákolt OS megelőzni fejlesztésekben a Meta-t. Vagy ha lenne is rá valami, akkor is az Oculus okklúziós játékokat hogy szereznénk meg rá? 
Meg egyáltalán, az Oculus store sem működne, hiszen ahhoz is FB fiók kell. 

Szóval maradjon csak szépen a Meta itt az EU-ban is! 

Senki nem nézi le szerintem, viszont a terméket úgy látom nem ismered. Ez nem egy telefon. Annyi köze van az Androidhoz, mint pl. egy Androidot használó autónak, arra se akarsz LineageOS-t telepíteni.

Az OS Android, mert mi más lenne, nem akartak spanyolviaszt kutatni. Viszont ezen kívül gyökeresen más, mint egy általános mobil eszköz (telefon vagy tablet). A szenzorok kezelése, a kontrollerek, a hand tracking (lassan jön a full body tracking), a körülötted levő tér érzékelése 4db kamerával + a hozzá tartozó guardian rendszerrel mind-mind egyedi. Aztán ott  PC-s Air Link kapcsolat, ami az egyik legfőbb funkció, ezzel ugye kapsz a PC-n egy olyan VR headsetet mint bármelyik vezetékes társa. A PC oldali Oculus API kompatibilissé teszi így a Quest2-őt a Steam-el, és minden egyéb helyről származó VR-os játékkal. Szóval a gép renderel valahol a házban, te pedig kedvedre kommandózhatsz a nappaliban a beépített wifivel és akkuval, teljesen wireless módon.

Illetve persze az Oculusnak is van 2db saját store-ja (a natív oldalra külön, valamint PC oldalra szintén). A PC oldali sw kompletten tartalmazza a store-t, az OS felé a fent említett kompatibilis VR API-t (az említett Steames és egyéb játkok felé). Ha ezekből kiesik a headset, akkor kb. mehet a kukába.

Erre te nem akarsz LineageOS-t, hidd el, semmire se lenne jó, max filmet lehetne vele nézni.

Az eredeti problémára visszatérve: Én ezen nem aggódnék. Eleve akkora felháborodás volt a FB porfilhoz kötés, hogy ugyan még nem történt meg a dolog, de hivatalosan közölték, hogy ebből ki fognak táncolni. Ha netán kivonulna az FB az EU-ból (nem fog), akkor addigra vagy megtörténik ez, vagy ennek köszönhetően fog végre megtörténni. Nagyon sok pénzt öltek ebbe az egészbe, gyakorlatilag veszteséggel árulják a Quest2-őt, bekerülési ár alatt, mert hasonló modellt szeretnének felépíteni mint a konzolgyártók (az elején veszteséges, aztán az sw eladásokból valamint a piac letarolása után átfordul).

( nagy_peter v | 2022. 02. 08., k – 20:54 )

Ha egyik napról a másikra bezárnák váratlanul, az okozhatna némi fennakadást.

De ha csak két héttel a leállás előtt tudnának róla az emberek, akkor minden olyan fontosabb közösség, ami ér valamit, vagy átköltözne valamelyik csevegő appra (Dischord, Signal, Viber, Telegram, stb...), vagy ha olyan oldal, akkor indítana egy blogot. Talán néhány Influenszernek fájna, hogy elveszít egy rakás követőt, de az emberek 99%-a egy hónappal később már mindent rutin szerűen megoldana nélkülük is.

Nagy Péter

Nem. Teljesen félreértettél.

Én azt mondom, hogy aki amúgy is Gmailt használ, annak praktikus megoldás a google login. Csak, és kizárólag nekik.

Szerintem ugyanis azoknak a felhasználóknak, akik google logint használnak, a túlnyomó többsége használja a gmailt is.

Nagy Péter

Igazából nem. Alapvetően az az elképzelés, hogy egy nagy cég (google, microsoft, stb.) sokkal jobban megoldja az authentikációt, mint pityike webshopja. Átlag felhasználónak

bőven elég egy gmail/microsoft account, és innentől kezdve nem kell jelszótárolással, két faktor hiányával, stb. szórakoznia, mert egy helyen oldja meg. Ugyanez a logika, amiért

ahol csak lehet, paypal-lal fizet az ember.

Ez azért így nem igaz. Dumpolhatnak, ha adtál rá külön engedélyt.

Amikor egy Google fiókkal belépsz valahová, minden esetben világosan és egyértelműen megkérdezi a google, hogy mihez kérik a hozzáférést. Hacsak a nevedet, e-amil címedet kérik el, akkor mindössze ennyit fognak tudni rólad lekérni.

Nagy Péter

Ez igaz, a loginokról tudomást szerez a google/fb, ha oauth-al vagy belépvr. (már ha ezt nem adja tovább önként a szolgáltatás amúgy is).

Az utóbbi időben (2-3 évben) egyre gyakrabban kaptam megkeresést arra, hogy bizonyos szolgáltatásokban építsem be a Facebook Pixel nevű dolgát, amivel a facebooknál nyomon tudják követni idegen weboldalak látogatóit is. A gyakorlatból tudom, hogy ez még azokat is követi, és profilozza, akik amúgy fel sem regisztráltak a facebookra.

Nagy Péter

Szép.

Azon lepődtem még meg, hogy canvas fingerprintinggel milyen jól be tudnak azonosítani akkor is, ha nem is vagyok bejelentkezve sehová.
De így már trükkökre is egyre kevésbé van szükség.
Durva azért, hogy az fb-nél van egy ghost adatbázis olyanokról, akiknek nincs is account-juk.

Nem kell a middleman. Nem elvi okokból, ha a webshopnak megéri, hogy jattol a PayPal felé, akkor csinálja, viszont nekem ne okozzon plusz munkát vele.

Régebben választhattál olyat, hogy guest checkout, most nem tudom, hogy ez megszűnt-e, vagy csak az általam látogatott oldalakon tiltották le az opciót, de végeredményben mindegy. Oké, akkor regisztráljunk, ja, ez az email már foglalt. Oké, akkor próbáljunk belépni, nahát, van egy jelszó a jelszókezelőmben, ja, nem fogadja el. Oké, akkor jelszó reset, ja, de nem érkezik meg az email. Oké, contact support, így már megérkezik az email. Ja, kéri a biztonsági kérdésre a jelszót, amire legjobb tudomásom szerint megpróbáltam válaszolni, nem fogadja el. Megpróbáltam már mindenhogy, ékezettel, ékezet nélkül, firstname lastname, lastname firstname, ami csek eszembe jutott. Contact support megint, küldjek útlevelet.

Na, ennél a pontnál döntöttem el, hogy ezt soha többet nem csinálom, akkor sem, ha volt bőven PEBKAC is a sztoriban. Egyszerűen nem látok olyan hozzáadott értéket, ami miatt akár egy percet is megérné (nekem) foglalkozni vele. YMMV, természetesen, nem azt mondom, hogy másnak nem lehet jó valamire.

Én azért szeretek Paypallal fizetni, mert nem szeretem mindenféle random weboldalon megadni a bankkártyám összes fontos attribútumát, amivel bárki vehet magának bármit ha nincs 3DS.

A Paypal esetén a Paypalnál el van tárolva a kártyám, ha fizetni kell, csak annyit mondok, hogy PP, a weboldal meg csak annyit kap vissza, hogy igen, sikerült.

Paypal és a bankom nem tudja, hogy mit vettem (helyesen), az eladó nem tudja a kártyainformációimat (helyesen).

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Ízlések és pofonok, ugye.

Én nem szeretek annyit gépelni, hogy megadjam a kártyám számát. Ahol nincs Paypal és megbízom a cégben, ott el szoktam menteni a kártyám adatait. Ahol nincs Paypal és nem bízom bennük, csak ott használok egyszer használatos számokat, kényszerűségből.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Ha eleget gyakorlod fejből megy a számsor, a dátum és a kód is. Sőt, még gyors is lesz :)

Én a fizetési szolgáltatóktól ódzkodok, de én eléggé defenziv vagyok ha webről van szó. Apple pay azért megy ha telefon NFC-vel vagy appból fizetek (pl. netpincér). De az általában üres cookie jarral üzemelő browserben ha fizetni kell, nem fáj beirnom.

Inkább, mint hogy a google tárolja helyettem, és onnan lopják el.

 

De bármilyen fizetés is megy, csak a revolut kártyámat használom, a simát egyedül arra, hogy kis összegű, elvesztésre alkalmas összegeket tegyek fel a revolutra. Ugyanaz a kártyám már vagy 5+ éve, és sok-sok magyar és külföldi szolgáltatónak megadtam már, soha semmi baj nem volt. Ráadásul revolutnál a kártya kontrollja is realtime-abb, sőt, meghiúsult tranzakciók esetén még azt is engedi az app, hogy a részedre felszabaditsd a zárolt összeget. Hagyományos bankoknál ez alap hangon egy hét és/vagy személyes megjelenés.

Volt olyan, hogy nem sikerült egy kártyás fizetés, a szolgáltatás/termék nem is került hozzám, az összeg mégis került levonásra került. Ott tudtam azt mondani, hogy most kérem vissza a pénzemet kedves Revolut, mert biztos vagyok benne hogy úgyis visszajár. Alapesetben is visszajárt volna, azt hiszem alapból a marchantnak egy hetes időablaka van rá, hogy megerősitse, hogy igen, megtörtént az áru/szolgáltatás transzfer és jogosult a fizetett összegre.

Van ebben a folyamatban jelentősége a Revolut-nak? Miben különbözik pl. egy OTP-s virtuális kártyától, amit ingyen topup-olok az alkalmazásban?

Nekem nincs bajom a fizetési szolgáltatókkal. Nekik igazán van veszteni valójuk, ha valami félremegy.
A preferencia sorrendje számomra PayPal, Simple, webkártya.
Megjegyzendő, hogy a PayPal fizetési garanciát is ad, így gebasz esetén visszakapható a pénz.

Részletkérdésekben van jelentősége, pl. hogy a revolutban igyekeztek a kártyás tranzakciók késleltetését és különleges státuszait eltüntetni.

Vagyis, amikor revoluton kártyával fizetsz valahol, akkor a tranzakció értesitő és a tranzakció history entry rögtön megjelenik. OTP nél meg napok telnek el, mire egyáltalán látsz belőle valamit a netbankodban.

A revoluttól a nem kivánt tranzakció összegének visszakérésére is van lehetőség (példa: fizikai kártyával fizetsz, a tranzakció azon része ahol a kereskedő megerősiti a fizetésre való igényét elmarad - revolutnál akár a fizetés utáni percekben is visszakérheted a pénzt, hagyományos banknál ügyfélszolgálat és 1 hét).

Volt ilyenem hogy fizettem a menzán revoluttal, nekik elutasitottat mondott, nekem sikerest, és szerény ismereteim szerint visszakaptam volna egyébként bármelyik banknál a pénzt, 7 nappal később. De revolutnál ha biztos vagy benne hogy nem lesz kereskedői megerősités, akkor egy gombnyomással visszakérheted a pénzt, és meg is kapod azonnal. Ez egy 1500 forintos ebédnél nem nagy szám, de ha 50-100 ezret fizetsz valamiért, már nem mindegy :)

Tehát a virtuális kártya is teljesiti a minimum dolgokat (pl ingyen topup, korlátozott keret, lopás esetén könnyű "eldobás", stb), de revolutnak van egy csomó plusz feature-je.

OTP nél meg napok telnek el, mire egyáltalán látsz belőle valamit a netbankodban.

Biztosíthatlak, hogy ez már nem így van. Az új netbank app-ban azonnal látod a terheléseket. Sőt, a notification is az app-on keresztül jön már, és sokkal jobban beazonosítható a kereskedő, mint a régiben.

Azért érdeklődök, mert régóta mondja nekem egy kollégám a Revolut-ot. Eddig egy előnyét láttam be a mostani setup-omhoz képest: ha külföldön fizetek, jobban jöhetek ki devizaváltás-ügyileg.

Most az OTP-nél bár van virtuális kártyám, csak olyankor használom, amikor nincs lehetőség PayPal-os fizetésre (pl. Pannon GSM számla befizetése, magyar webshop-ok többsége). A PayPal-os fizetés számomra legtöbb esetben optimális.

Egy olyan pénzügyi megoldásban lennék érdekelt, amelynek segítségével át lehetne nyúlni a hagyományos bankokon és az állami felügyeleti szerveken. Így pl. közvetlenül más olyan emberektől vásárolhatnék devizát, akik meg ellentétes irányú konverziót csinálnának, mindezt banki lehúzás nélkül, kölcsönösen előnyös árfolyamon, állami beleszólás nélkül. Vagy közvetlenül adhatnék valakinek hitelt, hasonló feltételek mellett.
Én ezt várom a blockchain-től.

Így van, ezt én is rühelltem. Egy időben piszok nehéz volt átállítani, hogy devizában terheljen be. És ilyenkor kétszer is autentikálni kellett, szinte egymás után.
Valami történhetett, mert aztán újra könnyebbé tették és feltűnőbb helyre az állítási lehetőséget. Gondolom kötelezték őket erre.

A face azt a hamis illúziót kelti, hogy az emberek tartoznak valahova és fontos a véleményük.

Ezért hajlandóak a face droidok mindenről lemondani, csak hogy a fontosságukat elhintesse velük az a rendszer, ami értéktelenné tette őket. Aztán mikor értékes közösséggé minősítették magukat, akkor a csorda szellem majd egy irányba tudja vinni őket, és el tudja hitetni velük pl. a woke ideológiát.

Régi trükk: fogd össze a csőcseléket és csináltasd meg velük a piszkos munkát.

Aztan ha kellően a nagy a tömeg, akkor a rendszer önjáró lesz, és megkerülhetetlenné válik.

( uid_720 | 2022. 02. 09., sze – 11:29 )

Szerkesztve: 2022. 02. 09., sze – 11:30

Én lehet, hogy egy kicsit sajnálnám.

1. Iskolai híreket is osztanak meg Facebookon, persze nyilván máshol is lehetne, de így alakult.

2. Rengeteg latin nyelvi csatornára vagyok felíratkozva, máshol ezek a tartamak nem érhetőek el.

3. A Facebookot lehet okosan is használni, például tanulásra, sok szakmai és tudományos csaportba is beléptem, ezeket a tartalmakat máshol is elérném, de FB-on egy helyen van minden.

A sok szutykot pedig tudni kell kiszűrni.

Egyetértek az előttem szóló kollégákkal: műszaki akadálya természetesen nincsen, hogy az adatközpont egy része az EU-ba költözzön.

2. Rengeteg latin nyelvi csatornára vagyok felíratkozva, máshol ezek a tartamak nem érhetőek el.

Az a benyomásom, hogy egy csomó olyan dolog, ami fb csoport volt a múltban, elmozdult fórumos irányba, pl. reddit csoportokba.

Én személy szerint azt nem szeretem az fb csatornákban, hogy nem látom az összes tartalmat. Amikor odamegyek, találok valami olvasnivalót, de semmi garancia nincs, hogy amit tegnap valaki posztolt azt egyáltalán látni fogom, és ha látom is most, mondjuk egy hét vagy egy év múlva, amikor valamiért kellene, meg fogom-e találni (inkább valószínű, hogy nem).

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

fórumnak és ilyesminek nettó használhatatlan. Szerintem az "eventually consistent" db algoritmusuk már rég nem bírja a strapát, pláne ilyen önjáró buborékokban, és az van, hogy eventually majd találkoznak a párhuzamosok is a geometriában :)

Én nem hiszem hogy az fb a csilliárdjaiból ne tudna bármennyi adatot hatékonyan kezelni. Tud, csak nem akar. Az átlagos fb oldalsónak nem kell 0,5 másodperc alatt az ~5 évvel ezelőtti bejegyzés az adott csoportban (mint ahogy ezt egy klasszikus felületen meg tudja tenni), mert az nem érdekes/szexi, csak a legfrisebb. Ezért alapból azokat mutatja.

Nem az öt évvel, hanem az öt perccel ezelőttiekkel van baj (mondjuk ez szerintem pusztán ux, a válogató algoritmus szar, áttekintő nézet nincs, nem adat hozzáférési probléma).

Viszont az teljesen tipikus, hogy mikor valami nagyobb/téged egyébként direktben nem érdeklő szart azért kapsz az orrod elé, mert valami ismerősöd hozzászólt, akkor teljesen inkoherenssé válik az egész: gyak sose sikerül a kiemelt kommenthez ugrani, a "load more comments" nyomkodása random threadekben vagy csinál valamit, vagy -- többnyire -- nem, simán tudja azt, hogy állítólag van rá 3-5 comment, rákattintva egy sem, azt is, hogy miután a kiemelthez nem sikerült odaugrani, utána az áttekinthető mennyiségű egyébben konkrétan nincs benne. Elég katasztrófás.

 

Vagyok néhány "support" izére feliratkozva, kb mind azzal van tele, hogy

- hi, a bajom xy
- 100x volt téma, keress
- kerestem, semmi nem volt
- jé baszki, én se találom
- (opcionális hvcs) tessék itt a link, én elmentettem :D

Szóval biztos tudna, de kurvára nem megy neki.

Amikor ez a tényleg kimagasló minőségű szoftvertermék valamelyik folyamban nem tölti be a hozzászólásokat, nyisd meg magát a posztot. Természetesen az aktuális nézetbeállítások nem öröklődnek a megnyitott bejegyzésre, így ha valahol tartottál a kommentfolyamban, akkor örülhetsz magadnak. Használhatatlan szemét.

:)

Nem tudom a választ, de ha a politikusok esetleg nem is hirdetnének* akkor is ott vannak még a cégek.

* De miért ne tennék, ha egyszer ez egy hatékony csatorna a szavazók célzott elérésére?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

( lacesz v | 2022. 02. 11., p – 12:47 )

Aki menni akar rá kell adni a kabátot. De NE álljon meg az ajtóban mert feltartja a forgalmat! :-)

( bounty v | 2022. 02. 12., szo – 14:03 )

Szerkesztve: 2022. 02. 12., szo – 14:04

Közeleg a Hundub ideje! :D:D

( fezo | 2022. 02. 12., szo – 14:36 )

Szerkesztve: 2022. 02. 12., szo – 18:45

Ennek csak örvendenék, mert az idióták visszatérnének a kocsmába és egy féldeci mellett osztanák az észt.

Minden hulla a Mount Everesten valamikor egy nagyon motivált ember volt.

( RaptoR | 2022. 02. 16., sze – 14:35 )

A FB... Meta dolgozói mostantól metamate-ek. Zuckerberg meg a metalord. :D