[megoldva] Univex S3Z villanykapcsoló hiba

Adott a fenti, infra szenzoros villanykapcsoló, ami egy ideje már instabil, nehéz bekapcsolni (érzékeli az infravörös jelet, bekapcsol és utána azonnal kikapcsol), bekapcsolt allapotban véletlenszerű idő után magától lekapcsol, a fényerőszabályzás pedig nagyon gyenge. Eddig 6db GU10-es halogén izzó terhelte, nagyon ritkán jelentkezett ez a bizonytalan bekapcsolás, most kicseréltem az összes izzót dimmelhető led-re, amikkel nem hajlandó rendesen működni. Az eszköz nagyon primitív, a panelen nem találtam hibás alkatrészt. Arra gondolok, hogy esetleg valami zavarjelet szed össze az egyik led mellett (a kapcsoló nem a falban van, hanem egy polc tetején az egyik led mellett, és az infra vevő ki van vezetve belőle egy kb. 20-30cm-es árnyékolatlan kábellel, a kábelre utólag ráraktam két ferritmagot, de nincs haszna).

Érdekelne kinek mi a tippje erre a bizonytalan jelenségre? 

-- update

Egy LED-et halogénre cserélve jóval stabilabban képes dimmelni (nem fogy el a tápfesz), a működési stabilitást még tesztelem.

-- update 2

Az lett a vége a mókának, hogy kukáztam, nem tudtam normalisan működtetni vele a led-es világítást (le-dimmelve vibrált a fény és zúgott a tekercs benne, időnként váratlanul kikapcsolt), még úgy sem, hogy a minimum terhelést 1db halogén izzóval is biztosítottam. Vettem helyette egy ilyet, tökéletes. 

Hozzászólások

Szerkesztve: 2020. 12. 06., v – 22:17

Ennek szerintem a terhelésen keresztül van tápja. Köss a LED-es fényforrásaiddal párhuzamosan egy halogén izzót is. Ha ettől meggyógyul, akkor Besenyő István vagyok, és igazam van. :)

A másik lehetőség, hogy a tápjában lévő elektrolit kondenzátor kiszáradt.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Az viszont lehet, hogy kis amplitúdóval viszonylag nagyfrekvencián mér, akkor viszont valószínűleg tényleg nem probléma, hogy nem lett kiforrasztva.

Azért engem nem hagy nyugodni, mert úgy emlékszem, azt írtad, nem csak a LED-es terheléssel csinálta.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Igen, tisztán ohmikus terhelés mellett is néha, nagyritkán nem kapcsolt elsőre, de nem volt para annyira, hogy elkezdjem keresni az okát.  Az első kapcsoló emiatt ki lett cserélve, most hogy a második is a végét járja, kezdtem el mélyebben vizsgálni. 

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

De, az ugyanaz a hiba. Amikor zajos lesz a tápfeszültség, ciklikusan leesik nagyon alacsony értékre, a mikrokontrollere olykor reset-elődik, néha meg lehet, hogy szétfagy. Ez nem egy definit állapot, nem minden esetben ugyanaz fog történni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ezt le fogom holnap próbálni! 

-- update

Egy halogént visszaraktam, jelentősen javult a dimmelhetőség, a bekapcsolat állapot stabil tartását pedig este meglátjuk...

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Érdekes, inkább nagy fényerőnél számítottam labilis működésre, mert az eszköznek akkor kicsi a tápfeszültsége. Bár fene tudja, nullátmenetnél nagy a szinusz meredeksége, hamar értelmes feszültség lesz ott, ha utána a triac söntöl, már nincs baj.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A minimális terhelés ek meg kell lennie. A led-ek nem engednek át / vesznek fel akkora aramot ami kell. Sönt ellenállást szoktak meg bekötni növelve a terhelést.

3db elko van a panelen, 2db 220uF-os, és 1db 1uF-os. Mindhárom hibátlan, még egy nagyon picit nagyobb is a kapacitásuk (tűrésen belül), a többi kondi csak zavarszűrő.

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Remélem, kiforrasztva vizsgáltad. Az nem sokat jelent, ha rámérsz, miközben az áramkörben van. Én ilyen esetben mérés nélkül cserélném mindhármat. Nem ér annyit a mérés, mint amennyiben ezek az alkatrészek kerülnek.

Egyébként gondold végig reálisan. Mi az, ami idővel egy elektronikában elromolhat. MLCC kondenzátorok? Félvezetők? Ellenállások? Egyedül az elkók azok, amik kiszáradhatnak, kapacitásszegényekké válhatnak, megnőhet a belső ellenállásuk idővel.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Az ESR-mérővel azért jó vizsgálni, mert nem kell hozzá kiforrasztani (ha nincs rajta párhuzamosan mondjuk egy dióda, mert akkorazt fogja mutatni). Szerintem ezek jó kondik. Ez egy annyira primitiv kapcsoló, hogy simán kinézem belőle, hogy szűretlenségből adódó hiba (mondjuk brumfesz) kapcsolgatja, amit a led áramkörétől szed össze.

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Az előzőt még akkor írtam, amikor nem módosítottál. Azért annyira nem primitív, ha tud infravörös protokollt. Ebben van intrelligencia, ott van egy mikrokontroller, amelyen program fut. Zavar ellen védve kell legyen, mert a benne lévő triac elég nagy amplitúdóval generálja a felharmonikusokat.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem tud ez semmit, bármilyen infra-jelre kapcsol, ez az egyik átka is. A triakon vannak szűrők, de az érintőfelület nincs lezárva ugye, az pedig könnyen antennaként működve összeszedheti a brumot, és kapcsol.

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Mennyi idős ez a kapcsoló?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Cirka egy éves, az utolsó darabot  dúrtam egy villanyboltban (persze lehet, hogy ott állt már plusz 10 éve), az előző, ugyanilyen kapcsoló kb. 15 évig ment, mire ugyanígy meghülyült. Akkor sem találtam meg a hibát, inkább vettem egy másikat. Ez volt az igazi hiba.

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

15 évig ment, mire ugyanígy meghülyült

Közeleg a klíma katasztrófa. Nő az átlaghőmérséklet, kitágult a kapcsoló a dilatáció miatt, a megnövekedett felület kapacitása nagyobb, ezért vannak a fals kapcsolások. :)

Viccet félre téve, nem gyanakszol? Az a három elkó talán belekerül vagy 80 Ft-ba is. Ha jó volt és jóra cseréled, akkor sem veszítesz semmit. Szerinted mi öregedhet még egy elektronikában, pláne, ami bizonytalan működést okoz?

Az ESR mérő mérhet alacsony ESR-t, ha az elkóval párhuzamosan van egy kerámia kondi is. Szokott lenni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Szerkesztve: 2020. 12. 07., h – 10:17

"15 évig ment, mire ugyanígy meghülyült"
ugyaingy jartam egy taviranyitos dugaljal(halogenrol ledre valtaskor), mire vegso elkeseredesemben szet akartam szedni, kihuztam a konnektorbol, majd a hatuljara felnyomtatva kozolte velem, hogy 10-100Wig dimmelheto, a led meg eppencsak 10Wos volt ugyhogy eppen bekapcsolt vele, de instabil volt es dimmelni se tudtam mert azonnal ki is kapcsolt, egy ujabb modell ami ledes fenyforrasokkal is kompatibilis lett a megoldas, amikor a regit legyartottak meg gondolatban sem volt az, hogy 10Wal fogsz otthon bevilagitani egy helyiseget

Igen, én is erre jutottam végül, az egy kicsit összezavart, hogy halogénnel is eljátszotta ezt a bizonytalankodást előtte (és a másik ugyanilyen típus is, amit cseréltem ugyanerre a tipusra), de ezt betudom a lengyel kisipari csúcstechnika képességenek. 

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség