KATA - game over?

Fórumok

https://bankmonitor.hu/cikk/husba-vago-valtozasok-jonnek-a-kata-adozasb…

Érdekes, hogy a sok évnyi folyamatos lazítás és vonzóvá tétel után (aminek következtében többszázezer adózó választotta a katát) hirtelen kemény megszorításokat vezet be a kormány. Olyanra már láttunk példát, hogy sokakat érintő, komoly változásról a sajtóhír felröppenése és a hivatalos életbelépés között maximum hetek vagy 1-2 hónap telt el. Ennyit a kiszámítható és stabil jogszabályi vagy adó környezetről.

Szerintem a KATA-sok jórésze hajlandó lenne többet adózni, de az, hogy a palánk másik felére rúgjuk őket páros lábbal, 1-2 hónapos felkészülési idővel, felháborító. Főleg úgy, hogy egyeztetés nulla, felkészülési idő nulla. Gratulálok.

Hozzászólások

Tudom ezzel nem leszek itt népszerű, de az nem - tisztességes -  KATA, ha ugyanannak a cégnek számlázol 90%-ban és ott is dolgozol heti 40 órában.

Többi munkavállalóval szemben kicseszés, hogy KATAs fizet mondjuk 10%-ék adót, a másik meg szuperbruttóból kb. 50%-ot.

 Festő, kozmetikus ilyesmi az tényleg lehet KATA, de én ott is megemelném a havi 50-60ezres minimumot.

Az a baj, hogy valóban vannak csalók, de nem mindenki az. Pl. ha külföldi cégnek dolgozol, akkor nem leszel alkalmazott (nem is lehetsz legtöbbször), pedig egy helyre fogsz számlázni. Akkor is így van, ha több nemzetközi ügyfeled van, de nem nekik számlázol közvetlenül, hanem egy közvetítő cégnek.

„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Ha a katás a minimálbér két és félszeresét meghaladóan számláz egy ügyfélnek és az az ügyfél a bevételeinek több, mint felét adja, akkor 2020 február 1-től az ilyen bevételre a katás 40 százalék adót fizethet.

„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Tehát annak a bevételnek ami 50+ %-odat adja, a 40%-át adózod. Nem összetett matek példa, hogy ebből az lesz, hogy decemberben egy rakás KATÁS számlagyáros lesz, hogy a legnagyobb ügyfelét lenyomja 49%-ra, ír bárkinek egy számlát egy hajszál pontosan kiszámolt összegre.

Egyúttal ösztönöznek arra, hogy ne legyen egy nagy ügyfeled, és pár kicsi, mert ez közelebb van a kiszervezett munkáshoz, mint a törvény szeretné. Szívás, de van workaround, és nem tudom érinti-e ez a KATÁ-sok nagyobbik részét. Ez hasonló lesz, mint amikor a designer nem nekem, én meg az ügyfélnek számláztam a teljes fejlesztés díját, hanem a designer az ügyfélnek, én az ügyfélnek, néha designer nekem szolgáltatásért (jutalék, management, ...).

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

Erre szeretnék egy NAV-os állásfoglalást látni. :)
Arra kell figyelni, hogy minden más formában ellentétben a KATA-nál a kisadózót vegzálják a vélelmezett munkaviszony megdöntésére, tehát rajta verik le, nem a külföldi cégen.

Ami extra a történetben, hogy a közösségi bevételeket külön bevallásokon (1765, 17A60) minden hónapban be kell nyújtani, az adminisztrációs teher is gyakorlatilag az áfaköröshöz lesz hasonló.

Nálam nem így volt. Van KATA-s válallkozásom és ügyfelem a saját cégem ahol 50%-os tulajdonos vagyok. KATA-s vállakozóként készítem az ERP-t és évente egyszer számlázom az éves díjat. A cégben ügyvezető vagyok és nem IT-s. Ez munkaviszonynak semmiképpen nem tekinthető, hiszen egy termék évesdíját/licencét számlázom. Továbbá évente egyszer kapok pénzt és a munkaviszony vélelmében meghatározott pontok egyike sem igaz rám. A tevékenységet csinálhatnám sima EV-ként is, akkor 12M esetén 1,2M-mel kellene több adót fizetnem. Persze lehetőségem van ezt a KATA-s tevékenységet külföldre is vinni. Nekem mindegy. Alkalmazkodom.

Miért ne lehetne? Persze ki kell fizetni az adót a teljes évre. Nincs a törvényben olyan hogy 12 darab 1 milliós számlát ki lehet állítani, 1 darab 12 millióst meg nem. :)

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Hivatalosan az AFA-t kerestek rajta, de az egesz tortenet arrol szolt hogy elkezdte ugyanazt az adozasi modszert hasznalni amit a Google meg az Apple meg sok mas nagy ceg, hogy valami mashol levo cegnek kifizette a nyereseget licenszdij cimszoval.

Ez mint tudjuk teljesen legalis, es raadasul azutan kezdte el csinalni miutan pl. 2011-ben o maga volt egesz Magyarorszagon a legnagyobb egyeni adobefizeto (13 milliard forint SZJA-t es nyeresegadot fizetett be) es meg ezek utan is allandoan vegzaltak a hatosagok, mert a mocskos kis fidesz ra akarta tenni a kezet az egesz uzletre 2010 utan, latvan hogy mennyi kurva sok penzrol van szo ami nem az ovek (szazmilliardok).

Na ezutan jott az IT kiszervezese Luxemburgba, meg a licenszdijjak fizetese offshore-ba, ami velemenyem szerint teljesen ertheto. Megprobalta becsuletesen, a hatalmon levok megprobaltak kirabolni, o meg nem hagyta :)

"készítem az ERP"

Tegyük fel, hogy én vagyok a NAV: miért volt szükség a KATA-s beszámlázásra, ha a céged munkaviszonyként is ki tudta volna fizetni a munkádat?

Btw, ez így kapcsolt vállalkozás is:
https://ado.hu/ado/mi-minosul-kapcsolt-vallalkozasnak/

 ha a céged munkaviszonyként is ki tudta volna fizetni a munkádat?

Azert a munkaviszonyhoz 2 fel kell.

Miert akarna valaki alkalmazottkent elmenni valahova, ha utana a szellemi termeke a cege lesz es nem az ove es ezt nem tudja szabadon eladni masnak?

 

Azaz ha Oregon meg egy valakinek eladja a programjat, azt maris nem tehetne meg alkalmazottkent.

 

Ha neked mindegy, hogy amit keszitesz a te szellemi tulajdonod marad, vagy a cege ahol dolgozol, akkor nem szoltam. De ez egy sarkallatos pont szoftverfejlesztesnel, ahol minimalis erokifejtessel ugyanazt a munkat tobb helyre is el lehet adni.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

1. A cégnél ügyvezető vagyok. Nem programozó és a cégnek nem profilja az IT.

2. Nem kacsolt vállalkozás, mert az 50%-ot nem haladja meg.

3. A kiszámlázott tétel termék.

4. Kimutatható versenyelőnyt okoz annak megvásárlása/használata (lásd versenytársak benchmarking)

5. Igazolható a teljesítés (pl a NAV felé a számlázó is engem regisztrál, mint készítő)

....

n

 

...és még kurva sok indok, de nincs miért gondolkodnom sem rajta.

Nem szükséges keresztbeszámlázni. Nem kell "tisztességes" vállalkozónak álcázni magadat, el kell olvasni a törvényt és aszerint kell működni. (ha a fenti életbe lép az már más tészta, én a jelenlegi helyzetet mondom). Az aki az elmúlt években fel-alá zsonglőrködött a körbeszámlázással nem tisztességesebb és nem törvénykövetőbb annál aki ~5 éve egy helyre számlázik és abból él. Nem ezt írja a törvény ugyanis.

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Annyiból igazságtalan a helyzet hogy egyes munkakörökre rá lehet húzni a vállalkozói státuszt, másokra meg nem. A törvénybe bele van írva, hogy mik a feltételek (dinamikus, általad irányított munkaidő, saját helyszín, saját eszköz, stb. stb.), és ezek a feltételek egyes munkakörökre minden további nélkül alkalmazhatók, másokra meg egyáltalán nem. (pl. informatikus és csemegepultos).

Az igazságos az lenne ha ezt a részt eltörölnék a törvényből és korlátlanul választhatná bárki a KATA -t, cserébe viselje annak következményeit (szar nyugdíj, no szabi, no betegszabi, és semmiféle védelem amit a munka törvénykönyve és más törvények előírnak).

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Amikor megjelent a KATA, akkor a fix összeg miatt rávágtam, hogy egy lépés az anarchisták álma felé, hogy nincs kapcsolatod az állammal, ami ne önkéntes lenne, ugyan itt 50e Ft van, de abban megváltasz mindent, aztán hagyjanak békén. Könyvelő munkája is segg egyszerű, az van, hogy a telefonhívásom felé nem több, mint 1 perc, mert diktálom neki a számokat, ő beírja, és szela ví, egy év múlva ugyan itt, ugyan ekkor. Tény, hogy sokan nem választhatják a megkötések miatt, de itt benne van az is, hogy nem költségelhetünk (tudtommal, de lehet az alanyi mentesből kilógó részen igen?), nem vagyunk cég, aminek van alkalmazotti szerződési lehetősége, ..., és még biztos van egy rakás korlátozás pusztán mert vállalkozó vagyok (nem BT, van KATA-s BT is ugye?), pl. a KFT K-ja sokaknak hiányozhat, akinek van vagyona, és teljességével felel mindenért.

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

Amíg AAM számlákat állítasz ki, nem vagy áfás, és nem tudsz költségelni, de felette minden bizonnyal igen. De engem a tanácsadóm meggyőzött hogy véletlenül se lépjek fel az áfás szintig, annyit úgysem keresek hogy nagyon átugranám, de ha egyszer átugrod, jó sokat papírozhatsz meg adózhatsz.

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Sokkal inkább hajlok az anarchisták érvei felé, mint a többség, de szerintem a "havi 1 milliós bevételig, éves 12 milliós bevételig alanyi mentes vagy, és 4 és fél perc a teljes adminisztrációd", az azért elég jó ajánlat egy egyébként sok tekintetben elég sok mindent leszabályozó rendszerben. (Fixme, de már ott tartunk ugye, hogy nem csak ~8 millióig alanyi mentes a KATA ugye?)

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

Azzal, hogy jelképes összeget adózik: nem a katázó vállalja a következményeit, hanem a társadalom. Nem neki nem lesz nyugdíja, hanem a mostani nyugdíjakat nem tudnánk kifizetni. Nem ő fogja igénybe venni az egészségügyi ellátást, hanem az idősek veszik most igénybe. 

A KATA egy jó kezdeményezés volt olyan kisvállalkozóknak, akik addig minimálbérre voltak bejelentve és túl sok nagy felelősséggel járó adminisztrációs teher hárult rájuk (tipikusan a kisiparos szakmák). De amint feltolták a felső korlátot jóval az átlagbérek fölé, kinyitották a lehetőséget, hogy a kifejezetten jól keresők lényegében kibújjanak az adófizetés alól. 

"Azzal, hogy jelképes összeget adózik: nem a katázó vállalja a következményeit, hanem a társadalom. Nem neki nem lesz nyugdíja, hanem a mostani nyugdíjakat nem tudnánk kifizetni."

Pedig a gazdaság húz és fürdik az állam az adóbevételekben. Legalábbis ezt halljuk sok éve a kommunikációból. Valaki hazudik. :)

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Ott vagyok, dolgozok, be vagyok jelentve, fizetik a jarulekaimat.

Kozben IT vallalkozok, tudok nekik adni tarhelyet, domaint, gepeket, akarmit. Nekem van egy kis tobletem, ok meg orulnek, hogy csak velem kell kapcsolatot tartaniuk, es kozben jobb arakat adok nekik, mint mashonnan kapnanak.

Ebben hol van az a problema, hogy ezt 40%-al kelljen buntetni?

Csak egy ellenpéldát említenék:

nem kell hozzá heti 40óra. biztosan láttad a városban a kajakiszállítós bringás futárokat pl. A kevés lehetőségek egyike arra, hogy akkor dolgozz és annyit amikor arra jut időd: viszont 1db ügyfeled van. Így sikerült megúszni a folyamatos + adminisztrációt, az iskolaszövetkezetek sápjait és a zsebbe kp egy részét. Sima pizzafutikról ugyanebben a helyzetben úgy hallottam, hogy nagyrészt még mindig kézbe kapják a fizetésüket és saját kocsival járkálnak.

(Bp -i tapasztalat)

https://goo.gl/muWzKz (digitalocean)

Mondjuk a másik oldalról meg ott van, hogy nyugdíja ebből nem nagyon lesz, szabadsága nincs, ha beteg akkor sem annyi a matek, felmondási idő

nem védi, az ügyfél pedig vagy fizet, vagy nem.

+1

Nagyon sok KATÁssal beszéltem, akinek lövése nem volt róla, hogy kb. egy minimálbéresnél is kevesebb lesz a nyugdíjuk, vagy hogy is van? Fixme, de mintha 80, vagy 60%-ra emlékeznék. Nekem ez oké, én örülök, hogy van egy ilyen minimál megoldás, többit megoldom magamnak ahogy akarom, de volt vagy 3 ismerősöm, aki tudott erről a csapóajtóról, ami nyitva maradt.

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

12 hónap helyett 10 hónapot számolnak el évente, és valahol a minimálbér környékének megfelelően, igen. De lehet választani a 75 ezres katát is, akkor 12 hónapot számítanak fel és magasabb összeget is a nyugdíjhoz.

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Én ezért mondom azt, hogy oké, ez ilyen felnőttként kezelős adózás, csinálsz amit akarsz kis túlzással, de magadra is vess. Szerintem pont jó annak, aki mondjuk úgy gondolja / tudja, vagy biztos is benne, hogy az állami nyugdíj az hát nem annyira neki való, de cserébe elfogadja, hogy hát de akkor nem is lesz neki nagyon.

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

Egy gond lesz, hogy aki ezt nem méri fel, annak is igaza lesz, tekintettel arra hogy állami nyugdíj nem nagyon lesz. Tudtukon kívül szinte biztosra fogadnak. 

Állam pedig tippre 3 válságot fog ügyesen egymásra tolni. (demográfiai, gazdasági, klímaválság)

Aki vállalkozónak áll, az legyen már annyira öngondoskodó, hogy legalább utánakérdez ennek, ezt kb. nem csak a könyvelők, de lassan bármelyik 100-as IQ feletti egyed tudja, szerencsére voltak is róla hírek, van is nem is egy megoldás erre. Lesz biztos, aki befürdik, most is van egy rakás minimálbéres, 6 órás lejelentett aki a nyugdíjfolyósító levelét megkapva sírja el magát, hogy x évig (45? vagy mennyi most az átlag?) évig dolgozott, és ennyi? 83e Ft, 69e Ft? Rohadtul sajnálom őket, de azért azt benézni, hogy havi 50e Ft-ból nem lesz neked magas nyugdíjad...

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

"Nagyon sok KATÁssal beszéltem, akinek lövése nem volt róla, hogy kb. egy minimálbéresnél is kevesebb lesz a nyugdíjuk" ö

Miközben kijelented hogy tapasztalataid alapján  lövésük nincs róla, utána  "bármelyik 100-as IQ" szóval ők voltak a nem  100-as IQ bajnokok?

Egyébként én nem erre utaltam.

Amire én gondolok az az hogy a KATÁs egy fogadást köt arra, hogy úgy is bedől a nyugdíjrendszer.  Én mint alkalmazott szeretnék erre szintén fogadni vagy legalább megkapni a lehetőséget erre a fogadásra.

nem. csak arra fogad, hogy ő nem számít a nyugdíj rendszer nyújtotta lehetőségekre; igyekszik saját maga annyit félretenni, hogy abból majd később megéljen. cserébe övé a felelősség, ha elkótyavetyéli. övé a kockázat és persze ha ügyesen forgatja övé a többlet is. ennyi. se több se kevesebb :)

https://goo.gl/muWzKz (digitalocean)

egy berkalkulator szerint a 600k bruttobol 400k-t kapsz kezhez, a munkaadonak meg 715k-ba kerulsz. ha csak siman kataskent kiszamlazod a cegnek a 600k-t, akkor a ceg sporolt 100k-t, es 200k-val tobbet kapsz, ebbol siman kifizeted az evi ipat, meg havi adot+ehot, a maradekot meg felrerakod barmibe. es jol korberogohod az allami nyugdijasokat. csak persze pont ezt az usecase-t akarja megakadalyozni az allam bacsi.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

megse a lapatot emelgeted, vagy az allcany tetejere maszkalsz, ahol az ulomunka annyit tesz, hogy az allvanyrol log a labad mikozben festegetsz.

Nem, senkinek se hoanyzik a munka 70-80 evesen. Csak amolyan hobbikent...

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

nyilvan nem fizikai problema, inkabb szellemi. azert ehhez folyamatosan tanulni kell az uj technologiakat, kepezni magad, ami azert 60+ korban nem annyira megy mar. na meg ki ad IT munkat egy oregembernek manapsag? leszamitva mondjuk egy altalanosiskola szamtechtanar&gondnok 2in1 allast.

Vannak olyan területek/projectek/csapatok, amikhez már 40 felett sem nagyon vesznek fel, de csomó olyan dolog van, ahol működhet a dolog.

2 hirtelen példa ami eszembe jutott:

- Guido Van Rossum (Python) 63 éves koráig programozott a Dropbox-nál

- Richard Hipp 58 évesen jelenleg is a commitok 90%+-ért felelős az SQLite projectben.

Van aki 80 évesen aktívabb szellemileg/fizikailag, mint a legtöbb 60 éves, szóval szerintem lehetséges, szerencse/genetika/életmód függő.

persze mindig vannak kivetelek. de a nyugdijkorhatar mindenkire vonatkozik, arra is aki kieg elobb.

meg a fenti emberek valoszinu nem 20 eves koruk ota programoznak... meg az se mindegy hogy a hobbyja ez vagy foallasban csinalja.

en 25 eve programozok es meg kb 25 ev van a nyugdijig (vagy tobb, mert folyton emelni fogjak), es mar most kezdek kiegni... nem tudom elkepzelni hogy 25 ev mulva is ebbol eljek, max mint hobby.

mondj barmilyen allast ahol a munkaert fizetnek es 60+osan lehet csinalni.

komuves? acs? burkolo?

Jok ezek a szovegek, hogy nem lesz nyugdij, de az ember alkalmatlan 60 folott egy rakat munkara.

 

Tobbeken latom es olyan 65 ev a vizvalaszto. Utana ugy leepul az ember hogy rossz nezni.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

“Főleg úgy, hogy egyeztetés nulla, felkészülési idő nulla”

Tegye fel a kezet aki ezen meglepodott. Csak hianyolom hogy valahogy a penzugyminiszterium az adohianyt sosem a hirtelen milliardossa valo gazszereloknel meg az adriai yachtokon keresi...

Én azért furcsállom mert a politikai kommunikációból évek óta az ömlik hogy mennyire de mennyire repül a gazdaság (most minden pártpolitikai felhang nélkül, tényleg jók a makroszámok és jó sok adót is szedünk. Nem értem, hogy miért kell ez a gyomros most).

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Szerintem - ez persze csak találgatás - ennek két oka van. Egyrészt vannak, akik a mindennapokra optimalizálnak, s úgy érzik, ők sohasem érik el a nyugdíjas kort, mert olyan messze van. S valóban elfedi az ember agya ezt, úgy élünk, mintha örök életünk lenne. Nem gondolunk a halálra, nem nagyon tűnődünk, hogy lehetünk még demensek és újra pelenkások...

A másik ok pedig az, hogy cégek részéről is van visszaélés. Tudtommal biztosítók kiszervezik a biztosítási szerződéskötéseket egyéni vállalkozó ügynököknek, a nyakukba varrják az ügyfelekkel való bajlódást, az új ügyfelek meggyőzését. Tehát, noha ezek az ügynökök lehetnének alkalmazottak, nem azok. Erőst rá kellene lépni a biztosítók tökére, de ilyen ez a popszakma, amíg sz.r van, légy is lesz...

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A biztosítási, pénzügyis területen már jóval a KATA előtt is mindenki vállalkozó volt a sales részről, főleg a brokernet-hez, OVB-hez hasonló szervezeteknél, de 2-3 éve pont ismerős mondta, hogy Metlife álláshirdetésre jelentkezésnél is közölték vele, hogy KATA.

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

A bevezetés gyorsasága szerintem sem jó, ha egyébként ez végül éles lesz (még nem az, nem?). A tartalmában viszont nem találtam problémát, nekem úgy tűnik, hogy aki alkalmazott, csak KATÁsként van lejelentve, hát annak ez nem jó, de ők eddig se voltak vállalkozók. Van olyan évem nekem is, amikor 50% felett volt egy ügyfél felé a számlaforgalmam, de az akkor még asszem 6 kitételből 4-nek kellett nem teljesülni vagy fordítva, és röhögve megvolt (nem ügyfélnél, nem ügyfél eszközén, nem az ő időbeosztása szerint, és még valami biztos volt, végzem a munkámat). A ne egyedül dolgozz kitétel nem ismerős (egyedül dolgozom), akinek számlázok se nem volt munkaadóm, se nem az én (akár rész)tulajdonomban levő cég. Nem értek hozzá ennél jobban, jöhetnek az ellenpéldák, aki vállalkozó, de pont nem felel meg ezeknek a feltételeknek.

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

3. Plusz adóval sújtják az egy ügyféltől származó nagy összegű bevételeket

Ha a katás a minimálbér két és félszeresét meghaladóan számláz egy ügyfélnek és az az ügyfél a bevételeinek több, mint felét adja, akkor 2020 február 1-től az ilyen bevételre a katás 40 százalék adót fizethet.

Egyrészt találgatás. Másrészt, nem tudom honnan származik a fizethet, de nekem ez e módon megfogalmazott szövet azt jelenti, hogy ha egy ügyfélnek számláz, akkor megvizsgálják és ha bujtatott kényszervállalkozós játék megy, akkor büntetni fogják. Egyébként nem. Ez a -het. Nekem.

trey @ gépház

Van, ahol így fogalmaznak: „amennyiben a KATA adózó a minimálbér két és félszeresét meghaladóan számláz egy ügyfélnek és az az ügyfél a bevételeinek több mint felét kiteszi, akkor 2020 február 1-től az ilyen bevételre a katá-s 40 százalék adót fizetne.”

Így jobb?

Vagy komolyan azt gondolod, hogy önbevallás alapján kell majd 40%-ot fizetni, mert bújtatott foglalkoztatás? Mert ha nem, akkor a mostani rendszer is bőven elég lenne, ugyanis tilos. Vagy bújtatott foglalkoztatás, és akkor büntetést kell fizetni, vagy adó. Olyan nincs, hogy a bújtatott foglalkoztatást adóztatják, jogi nonszensz lenne egy törvénysértésre adókulcsot megállapítani.

Én ezt úgy gondolom, hogy mindenki eldönti - ahogy eddig is -, hogy megfelel-e a feltételeknek. Aztán, ha KATA-zik és egy helyre számláz, akkor kaphat egy revíziót. Akkor meg majd szépen bizonyítja, hogy nem bujtatott kényszervállalkozó. Ha a NAV el tudja dönteni, hogy mi nem életszerű, akkor azt is, hogy mi az.

trey @ gépház

1. A topik egy vélelemről szól, nem arról, mit állít a kormány.

2. „Valótlan hírek a kisadózok tételes adójáról” Tényleg? Ki híresztelte a tételes adó drágítását (sic)? Százalékos adóról szól a fáma, erről hol a hivatalos tájékoztatás vagy cáfolat? 

1. A topik egy vélelemről szól, nem arról, mit állít a kormány.

Ja, elnézést! Azt hittem, hogy konkrétumokról van szó, nem légből kapott állításokról. 

2. „Valótlan hírek a kisadózok tételes adójáról” Tényleg? Ki híresztelte a tételes adó drágítását (sic)? Százalékos adóról szól a fáma, erről hol a hivatalos tájékoztatás vagy cáfolat? 

KisAdózó vállalkozások Tételes Adója = KATA

Vagy nem értem, hogy mit szeretnél mondani.

trey @ gépház

Azt, hogy a tételes adón felül van egy kb. büntető célú százalékos adó is a törvényben (évi 12 milliós árbevétel felett), amit a vélelmek szerint ki akarnak terjeszteni ilyen olyan esetekre. De lehetek olyan kötekedő, mint te: ha nem a tételest nézzük, akkor sincs drágítás, hiszen a 40% maradna…

Direkt vagy ilyen értetlen?

Mi a faszt vizionálok én egyedül, amikor élből ebben a szálban a szálnyitóra két komment érkezett, a másik pont ugyanezt taglalja, illetve miért értekeznek a népek itt proxy-cégekről, pont ugyanezen büntető adó kikerülésére?

Ha meg nem sikerült kiolvasni sehonnan az idézett szöveget, akkor a topiknyitó által linkelt cikket sem. Akkor miről próbálsz vitatkozni, hiszen az az egész téma alapja?

Akkor miről próbálsz vitatkozni,

Erről az állításodról:

2. „Valótlan hírek a kisadózok tételes adójáról” Tényleg? Ki híresztelte a tételes adó drágítását (sic)? Százalékos adóról szól a fáma, erről hol a hivatalos tájékoztatás vagy cáfolat? 

Azzal próbáltad érvényteleníteni a kormánykommunikációt, hogy elkezdtél a tételes szón lovagolni (még bold-oztad is). Pedig a tétles itt ebben az esetben a KATA szóban a "T". De ez már loop. 

trey @ gépház

Először is, a tervezet szerint nem érdekes hogy hány kitételed van meg a 7-ből, ha a bevételed fele egy ügyféltől jön és eléri a minimálbér 2,5 szeresét, akkor az egész bevételed adózik 40%-zal. Akkor is ha a 7-ből 7 pontod van, senkit nem érdekel.

" Van olyan évem nekem is, amikor 50% felett volt egy ügyfél felé a számlaforgalmam "

Akkor az új szabály szerint a bevételed 40%-a go to adó. Minden más lényegtelen, akkor is ha te Magyarországon élsz az ügyfeled meg Kambodzsában.

Példa azokra akikkel kicseszik a tervezet, úgy hogy nincs bújtatott munkaviszony:

Bárki aki 2020-ban EV-ként pl. alkalmazást fejleszt és tesz közzé akár a Google akár az Apple store-jában, vagy bárhol reklámot jelenít meg pl. a saját weboldalán. Ezek az emberek mind egyfelé számláznak, pl. a Google felé. Pedig nyilvánvalóan nem a google meg az apple alkalmazottai. Ugyanez igaz minden másra is, ahol egy nagy platform köti össze a vevőket az eladókkal és a platform fizet. Hiába van neked 2000 ügyfeled, adózási szempontból 1 lesz, a kifizető ami a platform.

Ugyanez igaz minden más EV-re akinek pl. 1 nagy ügyfele van, ha pl. könyvelő vagy és van 1 nagy ügyfeled meg 10 kicsi és a bevételed felét az 1 nagy adja, akkor megint sz.póroller.

Akiket nem igazán érint, azok akik bújtatott munkaviszonyban dolgoznak, semmi más nem fog történni mint hogy mostantól majd többfelé fognak számlázni vagy másik cégnek, ami tökegyszerü lesz lévén a legtöbb cégnek vannak alcégei/leánycégei (hivhatjuk proxy cégeknek is), már csak egyéb adóügyi szempontból is. Sőt, ha egy cég eddig csak gondolkozott azon hogy adóoptimalizálás miatt alapítson-e másik cége(ke)t is, annak ez egy újabb +1 pont lesz hogy igen, és akkor oda majd számlázhatnak a katás "alkalmazottai"

Köszi a példát, kb. mindenkinek az lesz rá a megoldása, amit fentebb írtam, haver-ismerős-rokon-random kft-je decemberben hirtelen éves forgalmam x%-át berendeli tőlem, 2 napra rá fizet is, hogy még adóévben legyünk, KP-val, hogy ne legyen nyoma, esetleg 200e Ft-onként, vagy mi most az összeghatár, pont csak annyit, hogy a legnagyobb ügyfelem a forgalmam 49.9%-át tegye ki, vagy 49 ha kerekíteni kell. Van az a mondás, hogy minden törvény annyit ér, amennyire be lehet tartatni, ezt azért elég nehéz lesz ellenőrizni, pl. hány IT-s fog hirtelen szóban tanácsadást végezni új ügyfeleknek, vagy rokonnak, aki viszont-tanácsad szintén decemberben. Aztán 2021-re már ügyesek lesznek a vállalkozók, és havonta, kéthavonta "tanácsadnak", hogy ne legyen könnyen utólérhető, 2022-ben a facebook-on megjelenik a "KATÁS VAGYOK CSALNI AKAROK" téma, ahol kontaktot cserélnek random vállalkozók egymással, hogy a kedves NAV ellenőrnek agyvérzéssel határos legyen lenyomozni melyik számla volt valós tartalmú, és fel fognak tűnni az ugyan azt tartalmazó "hogyan készíts weboldalt" szintű 40-50 oldalas, egyébként akár tartalmasnak is mondható, marketing anyagok, amik kerülnek vagy néha 300-400e Ft-ba is.

 

Hopsz ezt publikáltam. Egyébként ennek még gazdaságélénkítő hatása is lehet, ahogy majdnem minden új, potenciális ügyféllel való kommunikációnak.

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

Adtam számlát, az a nyoma, de a kedves kis kamu ügyfél, aki csak könyvelésben szerepel, mivel KP-s számlát adott, nem kell, hogy utaljon pénzt. Ennyi. szerk.: Erre gondoltam összeghatárra való hivatkozással, hogy mennyit lehet KP-val fizetni úgy, hogy ne legyen ejnye ejnye.

Kommentjeim célja a törvényben levő hibalehetőségek feltárása, nem adócsalási tanácsadás.

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

Mi van akkor ha főállásban dolgozom és alkalomadtán számláznék 1-1 helyre. Ez azt jelenti, hogy 40%-os adóval büntetnek mert csak egy ügyféltől származott a bevételem abban a hónapban?

Ebben az esetben nem a KATA a megváltás, bár nem tudom, az "alkalomadtán" mit jelent - de ha mondjuk havonta egyszer, 100ezerért, akkor a havi 50ezer kicsit sok.

Ilyen helyzetben vagyok, és egy egyszerű, "normál" adózó vagyok, könyvelem a bevételeimet és a kiadásaimat és a következő évben az SZJA-bevallásomat megcsinálom (magamnak korábban megírtam, hogyan kell, mert mindig elfelejtettem - persze a dokumentum felhasználásából eredő károkért felelősséget nem vállalok :P ).

Ha tudsz költséget kreálni, akkor közel nem kell 12*50ezret fizetned (szép is lenne, nincs is ennyi bevételem egész évben :D ).

És mivel van egy főállásod, nem hiszem, hogy megfogható lennél az egy ügyféltől származó bevételes dologgal (bár persze, ha a munkaadód az az egy ügyfél és nem is kis összeg és viszonylag rendszeres, gyanús lehet).

Nem feledem.

Voltam olyan konjuktúrális helyzetben (20 éve), amikor a főállásból 113e, a vállalkozásból havi szinten 360e és az évi 1-2 projektből max 5000e volt a bevételem.

Ez az összeg beleférne a KATÁba, de mint iciri-piciri vállalkozó a multi felé egy fővállalkozón keresztül számláztam. Pedig 7-8 féle, több szervezetnek végzett munkát takart. Tehát a főállásomhoz képest a vállalkozásból származó bevételem 7x annyi volt.

A 113e, mint alantas senkinek akkoriban olyan fizetés volt, amivel októberben elértem a járulékplafont.

Szóval értem a problémát. ;)

Speciális esetben vagyok abból a szempontból, hogy normál főállás mellett vagyok egyéni vállalkozó. Semmi speciális adózási formában (tehát nem vállalkozási forma) nem vagyok benne, az SZJA törvény alapján adózom az egyéni vállalkozási jövedelmemből is. Korábban már linkeltem a saját feljegyzésemet, hogyan kell bevallani és leadózni. Korábban könyvelő csinálta, ő is ugyanígy csinálta.

Ami nálam nincs: nem veszek ki a "vállalkozásból" pénzt (mivel van jövedelmem, így nem kérdezősködik a NAV, miből élek), így nem kell a kivét után adóznom. Nyilván ha lesz ellenőrzésem, akkor a pozitív egyenleget meg kell tudnom mutatni (mivelhogy ugye nem vettem ki pénzt). Akinek nincs főállása (és nem egyszerűsített adózó, pl. KATA, EVA, KIVA, meg hirtelen mik is vannak), annak valamennyi pénzt ki kell venni, gyakorlatilag munkabérként, ami után rendesen meg kell fizetni mindent.

Remélem, neked több lövésed van, mint nekem.

Talán. ;)

Maradjunk a KATA eseténél. Ott sincs kötelezően havi X ezer, mert ha nincs munkád, akkor szüneteltetheted. Főállásúként is, mert a NAV csak a bevételt vizsgálja és azt nem, hogy miből élsz. ;) (Illetve csak akkor, ha tartozásod van.) Kivét nincs, mert az adó megfizetése után tied a pénz. Az adó nem más, mint az elméleti minimális jövedelem után megfizetett összes adó és járulék (50e - 100e és 75e - 100e, mellékállásúként 25e). Ugyanaz, mint az EVA, mert a bevétel nagyságától független járulékokat kell fizetni, csak ott az adó változik a bevétel függvényében.

A Te eseted a mellékállású EV+SZJA vállalkozási forma. Ha az eredmény után megfizetted a járulék(-okat) és adóztál SZJA szerint - tehát jövedelem - akkor milyen "kivétet" tudnál csinálni és milyen adónem szerint fizetnél? Vagy a fizetésed után is adózol, ha elköltöd? Ugyanígy van, ha főállású EV+SZJA vagy. Ekkor a járulékok és az SZJA megfizetése után nálad marad a többi pénz, tehát az egész az adózott jövedelmednek számít. Vagy én tudom rosszul? ;)

A Te eseted a mellékállású EV+SZJA vállalkozási forma. Ha az eredmény után megfizetted a járulék(-okat) és adóztál SZJA szerint - tehát jövedelem - akkor milyen "kivétet" tudnál csinálni és milyen adónem szerint fizetnél? Vagy a fizetésed után is adózol, ha elköltöd? Ugyanígy van, ha főállású EV+SZJA vagy. Ekkor a járulékok és az SZJA megfizetése után nálad marad a többi pénz, tehát az egész az adózott jövedelmednek számít. Vagy én tudom rosszul? ;)

Járulékokat (egészségügyi, nyugdíj, munkaerőpiaci) nem fizetek, csak SZJA-t és egészségügyi hozzájárulást. Mivel nincs kivét ("munkabér"), így annak a pénznek meg kell lennie (számlán, készpénzben). Ha lenne kivét, akkor az után kellene (ld. pl. itt).

Ha tudathasadásos módba váltunk, talán jobban elképzelhető: az EV a munkáltató "cég", ő a nyereség után társasági adót fizet(ne, ha nem SZJA alá tartozna), a saját magának, mint munkavállalónak kifizetett "munkabér" (kivét) után pedig a "megszokott" dolgokat fizeti. Természetesen a munkabér (kivét) csökkenti a nyereséget és az utána fizetendő adót is :) Az előbbi bekezdés linkjén szerintem "szakosabban" el van magyarázva. Ha nem EV lennék, hanem egyéni vállalkozás, akkor kicsit módosulna a történet, mert ha jól rémlik, akkor már nem az SZJA hatálya alá tartoznék.

Én így tudom, de a tévedés jogát fenntartom, a pontosításokra, kiegészítésekre nyitott vagyok :)

De egyszer azért ki kell venni azt a pénzt, ugye? Na, majd akkor járulhatsz a kasszához.

Miért kellene? Nyilván az ember (ha megteheti), nem szokta a kasszáját minden hónapban lenullázni, hanem van megtakarítása. Ez a megtakarítás nyugodtan lehet a vállalkozói tevékenységem "egyenlege" (nem kell vállalkozói számla, tehát a "normál" folyószámlámat használom itt is).

(Az egyéni vállalkozás az, amiben az egyéni vállalkozó dolgozik, amire te gondoltál, az az egyéni cég.)

Amennyire tudom, van az egyéni vállalkozó és az egyéni vállalkozás, ami nem ugyanaz. Az egyéni vállalkozás az a "cég".

Ha soha nem veszed fel, akkor tényleg nem kell adózni utána. De akkor az nem megtakarítás, hanem halott pénz.

„Amennyire tudom”: rosszul tudod. Elég a törvény címét megnézni: 2009. évi CXV. törvény az egyéni vállalkozóról és az egyéni cégről

(Én is rosszul emlékeztem, amit írtam, 2010 előtt volt igaz, a fenti törvény átnevezte. Mondjuk én 93-ban kezdtem, tehát akkor még tényleg egyéni vállalkozóként működtettem egy egyéni vállalkozást.)

Mindennel egyetértek, amit írtál - főleg az első mondattal :D

Komolyra fordítva: igen, igazad adok neked. Viszont esetemben a profi könyvelővel amennyit nyernék, többet vinne el. Évente(!) kb. 100-200ezer forint bevételem van a vállalkozásomból. Másrészt a nyereségem nem olyan magas, hogy rá lennék szorulva (hiszen amikor pl. egy laptopot vettem, akkor annak a költségét is el tudtam számolni, új akksi, stb.).

Eddig is volt bújtatott munkavállalás, a legtöbb cégnél a 7ből 2 feltétel se teljesült, most 4 nem fog. Ezek a szabályok még jók is lennének valamire, egy olyan országban, ahol a menedzserek 90%-a nem mikromenedzsment mániás begyöpösödött kisfőnök. Aki még mindig csak akkor képes elhinni hogy dolgozol, ha látja hogy ott ülsz a gép előtt. Számomra ugyanis régen teljesen egyértelmű volt, hogy KATA = távmunka, ehhez képest meglepődtem, néhány állásinterjún, ahol az "alvállalkozó" számukra annyiban kimerült, h 10%-al többet fizetnek, mint ha bejelelentenének (persze ők így is jobban jönnek ki), ehhez képest se szabadság, se betegszabadság, se bármilyen védelem amit a munka törvénykönyve garantál, és nyilván arról se döntesz, hogy a polcról leeső "tegnapra kéne" feladatot elvállalod, vagy nem.

Másrészt, nem örülök a törvénymódosításnak hiszen a tisztességes réteget még tovább szivatják. Például ha egy kis mellékesként megcsinálnék valakinek egy munkát párszázezerért, akkor azt 40% adó sújtja innentől - feltéve hogy abban az évben más maszek nem esett be. Arról nem is beszélve, hogy a volt munkáltatójának miért ne számlázhatna be az ember? Ezzel megint csak kinyírnak egy értelmes dolgot, amikor az ember valamiben szakértővé vált, de megunta a mókuskereket és eljött, azért tanácsadás vagy más célből visszahívhatták még párszor, hogy ne dőljön össze a ház. De nyilván ezeket a törvényeket nem olyan emberek írják, akik életükben akár csak fél percet is dolgoztak, szóval bárgyúság lenne az értelmet keresni benne. Nyilvánvaló, hogy a KATA innentől marad a fodrászoknak meg villanyszerelőknek (ha már itt tartunk - látott már valaki olyan fodrászt vagy villanyszerelőt aki adott számlát?), az IT-soknak meg a Kft, Bt, ha jól értelmezem.

Legtöbb kisvállalkozó úgy kezdi a vállalkozását, hogy dolgozik valahol és lesz egy ügyfele aki miatt kiváltja. Mivel eddig is gond volt, hogy hazánkban kevés a vállalkozó, így azt gondolom, hogy a legjobb módja lesz ez, hogy még kevesebb legyen. Vajon hány ügyféllel kell kezdeni egy vállalkozást, hogy kevesebb, mint 5% legyen az esélye annak, hogy egyik sem lesz nagyobb, mint 50%? :) A Pareto-elv általában a vevők okozta árbevételnél is működik, így kevesebb mint 5 vevő esetén is igaz _LEHET_, hogy a vevőid 20%-ka hozza az árbevételed 80%-át. BTW  nagy számban ez igaz.

Sziasztok!

Véleményem szerint igen is adóztatni kell, a mérték az már egy más tészta. 40% jó e vagy sem, ez majd kiderül. Más kérdés, hogy a "nagy kata" eddig is adózott, áfázott keményen, tehát itt most csak a kis katások sírnak....

Egyrészt:

A baj az, hogy akik ki tudnák fizetni a magasabb adóterheket, azok is szépen elkezdték kizsonglőrködni magukat a kis kata által az adózási kötelezettség alól...hopp...

Jelenleg a kis KATA-sok többsége pusztán az "anyagi előny" miatt választotta ezt a formát, és úgy alkalmazza, hogy közben még röhög is a markában.

Másrészt:

Normál esetben egy kis katás arra lett kitalálva, hogy ledemózza szépen amit akar, piciben kipróbálja...és ha megy, növekszik, így nem okoz gondolt kifizetni a nagyobb terheket...

Ha meg nem megy, akkor normál esetben a kis kata lehetősége nélkül ki se tudta volna próbálni...tehát életképtelen azonnal a nulladik időpillanatban, maga az alapelgondolás....kvázi mindenki megkapta a lehetőséget, hogy bizonyítson...Örülni kéne hogy eddig hagyták kipróbálni. Viszont semmi meglepőt nem látok abban, hogy az "örökké próbálkozó leszek" mentalitást nem engedik meg a továbbiakban....

Harmadrészt:

Amikor bele kényszerítik az embert az "amúgy életképtelen" (kft, bt, stb...)vállalkozások a 25ezres KATA-ba, mert ugye "kedves alkalmazott, majd így a fingszag is rózsaillatú lesz ám...nem mindegy hogy a bruttó 200adból csak 110-et kapsz, vagy 175öt, ugye? na, szaladj a Katához....", és így a cég is azonnal nem kevés járulékot spórol meg, amit normál esetben nem tehetne meg....

Miért gondoljuk hogy ami ingyen van, az az is marad? ezt "akciónak" szokták hívni...az első három hónap ingyenes...a többi meg cash....ez történik, semmi más...

Sokan meg meg is ették a maszlagot...majd most kiderül, hogy ki az az ev aki amúgy is életképes tevékenységgel foglalkozik, és ki az aki csak a KATA előnyei miatt volt jelen, mert hát ugye más formában meg már nem éri meg neki, és elhullik.....de ez igaz azokra a cégekre is akik kata-ba tolták az "alkalmazottjaikat".

Mert majd most a tisztes "alkalmazott" olyant számláz, hogy a cég is beszarik....

Tisztul a piac...ennyi történik. A blöff kiesik.

Ettől függetlenül nekem sem tetszik, hogy így megfeszítik az ember fiát, de hát ez M.O! Feri óta tudjuk hogy svájc jobb hely, és mivel még nem sikerült idehoznunk, így kénytelenek leszünk mi odamenni.

Aki meg csalni meg trükközni akar, az KATA előtt is megoldotta, KATAval full legálisan tehette, KATA után meg majd előveszi a régi jóöreg módszereket.

Nagyon el vagy tévedve. Hozzáállásod alapján úgy tűnik, mintha szelektálni szeretnéd, hogy ki lehet és ki nem  KATA-s. Lehet neked gond, de nekem tetszik  az, ha olyan országban élek, ahol a törvények, kötelezettségek és szabadságok mindenkire _EGYSÉGESEN_ vonatkoznak. Ha kielemezzük a hozzászólásodat, akkor abból egy dolog derül ki: az irigység.

Élni és a visszaélni itt teljesen ugyanaz, bár a szó mást jelent, de esetünkben csak érzelmi befolyásoltságról árulkodik.
Van egy adózási lehetőség amit minden 18 évet betöltött büntetlen előéletű választhat. Van aki izzadva keresi a pénz, van aki mosolyogva kényelmesen. Nem vagyunk egyformák csak egyenlőek. Sem szorgalomban sem észben nem ugyanannyi jutott nekünk, ezt minden kommunista gondolkodásúnak be kellene már nyelnie. Ez van. 

Az azért ne legyen már ördögtől való gondolat, hogy a visszaéléseket kiszűrje a rendszer! :) Nem látom azt, hogy miért is nem választhatja ezután a KATÁT. Itt legfeljebb annnyi változik, hogy a működés folyamán több feltételt kell teljesítenie.

További félreértések elkerülése érdekében én aktív KATÁSként értek egyet a szigorítással.

Fentebb találsz példákat, hogy valaki NEM alkalmazott, de a bevétele akár 100%-a egy cégtől jön, és most neki 40%-ot kell majd fizetnie, egyik napról a másikra azért nem sok vállalkozás éli túl, ha ennyivel emelkedik az üzemeltetési költsége.

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

Aki csak egy felé számláz, annak a vevője kvázi monopol helyzetben van. Közgazdaságilag nagyon nehezen védhető ez a fajta kiszolgáltatottság, ugyanis ebben az esetben lehetetlen a profit maximalizálása. A vállalkozások pontosan ennek a nem túl szerencsés helyzetnek az elkerülésére lettek kitalálva. Az egy vevős vállalkozások életképessége erősen megkérdőjelezhető.

Nem arról van szó, hogy egy felé számláz, hanem pl:

van néhány nagyobb ügyfele, pl 3-4 vagy tovább tartó projektekkel amik kb kitesznek heti 20órát, meg van egy csomó kicsi amik meg a maradékot. Így 1. adott a biztos bevétel (cserébe unalmas robotolós feladattal ) a fenntmaradó időben pedig lehet: tanulni, kísérletezni, rövidebb érdekes (és végre értelmes ) projektekkel fogalkozni. persze mivel ezekből sok van, fel kell hajtani őket (értsd időt kell szánni a megrendelővel történő egyeztetésekre stb stb) így összességében / ügyfél jólval kevesebbet hoz.

ez speciel a saját működési módom fentebb. volt az elmúlt 1,5 - 2 évben. Nah ennek kb vége. Hosszabb projektekbe (volt ami 1 évet is eltartott) meg aztán bele se gondoljak..

https://goo.gl/muWzKz (digitalocean)

nem az a gond. a gond az, hogy pl a fenti példánál maradva, ki vagyok zárva így azokból a lehetőségekből, hogy hosszabb projektet bevállaljak: pl 7-8 hónapon keresztül 1 üf felé számlázzak. És nem látom az okát, hogy miért kéne ezt a tevékenységet külön adóval büntetni. Ha adót akarnak emelni akkor tegyék. Ha bújtatott foglalkoztatást akarják kiszűrni akkor azt csinálják. de ez most megint egy elbaltázott gyökérség. Pláne, hogy épp most tereltek be KATA alá egy csomó embert akinek viszont nem feltétlen ez kellene amúgy...

https://goo.gl/muWzKz (digitalocean)

"Ha a katás a minimálbér két és félszeresét meghaladóan számláz egy ügyfélnek ÉS az az ügyfél a bevételeinek több, mint felét adja, akkor 2020 február 1-től az ilyen bevételre a katás 40 százalék adót fizethet."

Esküszöm nem értem mi a baj ezzel! Állítólag itt informatikusok vannak. Elfogadnám ezt az érvelést, ha a két feltétel vagylagos lenne, de így.. :) (gyk.: a két feltételnek egyszerre kellene teljesülnie, és még akkor se az össz bevételedre kapsz 40%os külön sápot!)

Mi van akkor, ha egy ügyfelemnek kiszámlázok 6 milliót (ez azért mondjuk 15 ezres óradíjjal nem egy nagy történet, 10 db 40 órás hét, 20 db 20 órás, stb.) - ilyenkor kimerül az első és a második feltétel is, holott rajta kívül még van mondjuk 12 másik ügyfelem, akik abban az évben nem kaptak akkora fókuszt. Most erre miért is megy a 40% büntetőadó? 

"Viszont megjegyezném, hogy minden lelkesedés dacára még mindig nem ismerjük a jogszabály konkrét módosítását."

Ennek ellenére te a legnagyobb vehemenciával fejtetted ki, hogy mégpedig teljesen megalapozott. Feljebb (lejjebb, ki hogy nézi) nem kevés példát hoztak szélsőséges esetekre, egyértelmű, hogy ez így, ebben a formában szarcsi. 

Szóval majd meglássuk, mi sül ki belőle. 

És ez mitől megoldás? Azzal csak a következő évre tolom a történetet, ráadásul akkor az az év ennyivel kevesebb kerettel indul. Ráadásul ezt a "trükközést" pont te, a csalás elleni küzdelem legnagyobb harcosa* javaslod? 

* legalábbis ebben a topicban :P 

Ez matematikailag nem mindig fog teljesülni. ;)

A KATÁS 12000000/365*nap összeget számlázhat, fölötte adózik. Ez ~32000/nap, amiből a 15000/óra bajosan jön ki.

Megfordítva, a 6M számlázással várnod kell az év 183. napjáig, ha nem volt más bevételed.

Persze nem ezt írtad, de azért kalkuláld bele!

A KATA hónap-alapú, vagyis 12m/12*aktív hónap a maximális bevétel anélkül, hogy befigyelne a büntetőadó. Amiről te írsz, az az ÁFA-határ, ami valóban "nap-alapú". 

(Egyébként meg bármikor kiszámlázható, nem kell vele várni - év végén néznek egy "egyenleget", hogy mennyi hónapig/napig voltál az adott évben Karád, és az alapján számolódik a Kata/áfa-keret. )

Az külön vicces, hogy úgy kezeled számítás szempontjából a katát, mintha alkalmazotti lét lenne, de nem az: nagyon nem tudsz átlagosan napi 8 órát számlázni, mert: 

  • valamikor tanulni kell
  • valamikor kísérletezni kell
  • valamikor dokumentációt kell olvasni,
  • valamikor találkozni kell az ügyfelekkel, vagy leendő ügyfelekkel,
  • valamikor ügyeket kell intézni. 

"egy munka kapcsán"

Persze, de ha kijön egy új tech, körbe akarom járni (megtetszett, ha jól működik, elkezdem használni), de azt még nem kérte senki, akkor a megismerkedés időköltségét kinek fogom kiszámlázni (és persze milyen alapon)? 

"ha a számlás munka kapcsán intéztél ügyet" 

Szerintem ez inkább kivétel, mint jellemző: mégis, melyik ügyféllel fizettessem meg pl. a banki sorbanállással töltött időt, amit a saját egyéni vállalkozásom érdekében végeztem? Na, ugye. 

a megismerkedés időköltségét kinek fogom kiszámlázni (és persze milyen alapon)?

Magasabb óradíjat számlázol, mert több a tudásod a másiknál. Ez pont az, hogy az, aki bármilyen szakmát (akár fizikai, akár szellemi) kitanult, jellemzően magasabb óradíjban dolgozik, mint aki csak "kontárkodik". A magasabb óradíjjal nem feltétlen csak a helyszínen eltöltött időt fizeted meg, hanem az addig belefektetett energiáját is (pontosabban annak egy kis részletét).

A magasabb óradíjjal nem feltétlen csak a helyszínen eltöltött időt fizeted meg, hanem az addig belefektetett energiáját is (pontosabban annak egy kis részletét).

Igen, pont erről beszélek: a nagyobb része "költség", amit én "nyelek be"/"fektetek be a jövőbe", hogy egyáltalán tudjam később kínálni a szolgáltatást, ami erre épül. 

megjegyzés: nekem ezzel egyáltalán semmi bajom nincs, ez így a normális - arra írtam ezt példának, hogy ez pl. teljesen eltér az "alkalmazotti" léttől. 

Félreértettél: nem az óradíj kis részlete a korábban belefektetett energia, hanem az óradíj fedezi a befektetett energia kis részletét - azaz pl. egy képzés elvégzése után nem "számlázod ki" az első adandó alkalommal a teljes tandíjat, hanem sok kis apró órából jön vissza a tandíj (meg a saját időd, stb.).

Oké, ez logikus is.

Ezen elindulva, te hogy járnál el, amikor 3 új techből 1-et el szeretnél sajátítani, de nem tudod, melyiket? Nyilván mindegyik esetében körbe kell járni, hogy érdekes-e, itt mondjuk kiesik 1, aztán belekezdve a másodikba kiderül, hogy zsákutca, a harmadik viszont bejön, és használni fogod tudni valamelyik ügyfelednél - akár olyannál is, amelyikkel már dolgozol együtt. 

A kérdés: kinek és mikor "számlázod" a sikeres kutatás és a zsákutca idejét? 

a tanulasi folyamat resze azt hogy kiprobalod az egyes cuccokat, es vegul megtalalod amitvel akarsz foglalkozni. raadasul ott sem az van hogy elolvasod a "foo for dummies" konyvet es masnapra profi leszel. nyilvan nem az elso emberre fogod raverni a teljes koltseget. viszont kiszamolod hogy a beleolt ido/energia mennyit er, varhatoan hany uj ugyfeled fogja ezt az uj cuccot kerni, es ez alapjan szamlazol.

de amugy miert teszel fel olyan kerdest amire te is tudod a valaszt? :o

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Hivatalosan  az.

https://ado.hu/ado/kkv-fogalom-meghatarozas-most-meg-barki-hozzaszolhat/

"A legfontosabb a személyzeti létszámra vonatkozó kritérium (éves teljes munkaidős egyenértékben < 250), amelynek teljesülnie kell.

Pénzügyi paramétereknek kell eleget tenni az árbevételre (≤ 50 millió EUR) vagy a mérlegfőösszegre (≤ 43 millió EUR) vonatkozóan annak érdekében, hogy képet lehessen alkotni a vállalkozás teljesítményéről versenytársaihoz viszonyítva, illetve a különböző ágazatok sajátosságai szerint (a kereskedelmi és a forgalmazási ágazatokat pl. jellegüknél fogva magasabb árbevételi adatok jellemzik, mint a feldolgozóipart). A fogalom meghatározás lehetővé teszi, hogy a vállalkozások túllépjék e két pénzügyi küszöbérték egyikét."

"Az adócsalást az követi el, aki adókötelezettségének megállapítása szempontjából jelentős tényt, adatot a hatóság előtt valótlanul ad elő, vagy elhallgat. Ezzel vagy más megtévesztő magatartással az adóbevételt csökkenti. Aki az adóhatóság megtévesztésével őt magát meg nem illető adómentességet, vagy adókedvezményt vesz igénybe, vagy aki olyan terményt, terméket, amely jövedék tárgya, a jogszabályban megállapított feltétel hiányában, vagy hatósági engedély nélkül előállít, a jövedéki ellenőrzés alól elvont terményt vagy terméket vagyoni haszon miatt megszerez, elrejt vagy elidegenítésében részt vesz. (Btk. 310. §.) "

Ezeknek a feltételeknek tökéletesen megfelel  a bújtatott foglalkoztatás. :)

Van a topic-ban egy app developer-es példa, majd azt nézd meg. Attól meg persze tekints csak el, hogy egy vállalkozó lehet időben-térben független attól a cégtől, akinek beszámláz, sőt, módszertanában is, lásd egy rakás értékesítő van külsős vállalkozóként nem kevés cégnél, akik saját marketing csatornákat építettek, semmi közük a cég központi marketingjéhez, dolgoznak amikor ők úgy döntenek, hogy akarnak, de szerinted ők is bújtatott alkalmazottak? Van egy termék, amit legjobbnak tartanak a témában, fenntartják a váltás lehetőségét (megtartva a marketing csatornáikat).

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

Ha valaki feketén fehére, szerződéssel, számlákkal, átutalt pénzekkel, teljesítési igazolásokkal keresi a pénzét akkor az nem lehet visszaélés, hiszen az állam által kínált és támogatott lehetőség szerint dolgozik és adózik. Az, hogy itthon az a mentalitás hogy a dögöljön meg csak a szomszéd tehene, ha szebb mint az enyém, másik kérdés.

Ha nem tetszik hogy mások katáznak te meg nem, akkor miért nem katázol te is? :)

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Hupsz, akkor oké. Én meg nem támogatom. A tartalmi részével részben egyetértek, amivel nem, hogy szokásosan kap a nép pár hét gondolkodási időt, aztán meg csessze meg magát. Ez így nem kiszámítható környezet, és el lehet gondolkodni azon hogy miért is sír a szája folyton a cégeknek.

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Úgy érted, hogy a KATA csalókkal meg kellene előre szavaztatni, hogy ha a jövőben csalnak, akkor mi történjen? Valahogy így?

Kedves KATA csalók! Ha a jövőben csaltok, akkor ... retorziója legyen:

( ) büntetés

( ) semmi

Vagy mire gondoltál?

trey @ gépház

Komolyan nem tudom még mindig, hogy minek a meghirdetését szeretnéd hamarabb. A pénzügyminisztérium közleménye szerint nem változik semmi érdemleges az adózási tételekben. Annyi lesz a változás, hogy egyes gyanús "vállalkozásokat" (amik valójában nem vállalkozások, hanem bujtatott munkavállalók) alaposabban fognak ellenőrizni. Ehhez az adóhatóságnak joga van. Bármikor, előzetes bejelentés nélkül.

trey @ gépház

Ez ellen valahol emeltem kifogást? :) Nem emlékszem.

Amit én állítok, szükségesnek tartok:
- veszélyes dolog hozzányúlni, mert 300+ e ember választásokat dönt el
- a KATA léte serkenti a vállalkozási kedvet
- minden korlátozás csökkenti a vállalkozási kedvet
- legyen az ország kiszámítható, az adó tervezhető

A kiszivárgott dokumentum szerint nem csak több ellenőrzés lesz, hanem komolyan szigorodnak egyes részletszabályok is, amik lényegesen érintik az ebben érdekeltek (3-400k ember) széles rétegét. Tehát nem úgy kell értelmezni a dolgot, hogy szavazzuk meg mikortól keresik jobban a csalókat. Igaz hogy cáfoltak, egyelőre... :)

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Ez az egész törvénymódosítást igényel, aminek az átfutási ideje jóval hosszabb, mint egy rendelet módosításé.

Mire gondolsz? Még nem láttunk olyat, hogy reggel bedobnak egy törvényjavaslatot, délre megszavazzák és 3 nap múlva már kint is van a magyara közönyben?

A beterjesztett nagy világmegoldások a csalást max kis zugcég szinten nehezítik meg, bár ott is leginkább csak a max limitet viszik le 12 milláról (haverok bejelentési határ alatti összegeket fiktív számlázgatnak majd egymásnak, hogy kijöjjön a 49.9%). Közepes/nagyobb cégeknél meg semmibe nem fog kerülni több cégbe szétdobni a számlázást.

Megint csak a bürokratikus overhead fog nőni jó magyar módra, meg a becsületes KATA-sok egy része (remote contractorok, egyéni alkalmazás fejlesztők) lesz beszopatva ezekkel a változásokkal, ők viszont nagyon.

Alapvetően igazad van, de mondok egy példát:

Ügyvédi iroda egyik alkalmazottja kiválik a cégből, katás lesz. Pont ugyanott és ugyanazt csinálja, mint alkalmazottként, csak bérleti díjat fizet az irodáért, néhány ügyfélnek számláz, a pénzt meg megoldják a főnökkel zsebből zsebbe.

Törvénybe ütközik ez? Valószínűleg nem bizonyítható. Könnyebben jön a pénz? Naná. Rendben van ez így? Szerintem nem.

Ez sérti a jó ízlést és a törvényt is. Bizonyítani csak akkor lehet, ha mind a két fél egyhangúan maga ellen tanúskodik a témában. Ennek van esélye? :)  Mindaddig ez látszólag teljesen törvényes.

 

Amúgy az sohase legyen érv, hogy azért szopatunk mindenkit mert egyesek ejnye-bejnye.

"Bizonyítani csak akkor lehet, ha mind a két fél egyhangúan maga ellen tanúskodik a témában. Ennek van esélye? :)  Mindaddig ez látszólag teljesen törvényes."

Látod? Pont ez a baj.

Meg az, hogy ha van valami kedvezmény vagy egyszerűsítés, akkor egyből megjelenik néhány ügyeskedő kötsög, aki visszaél vele és mindenki másnak is elrontja a bulit.

Ha ez fáj, akkor legyél ilyen te is. Amúgy fogadd el. Ahogy szerintem az is feladat a néplélekben, hogy Lőlőt elfogadja cserébe kap KATA-t, havi max 100e adókedvezményt. Ez az ára. A baj az irigység, ami miatt nem azt nézi senki, hogy neki mennyire jó, hanem az fáj az egyénnek, hogy másnak sokkal jobb. 

Nézd, én elfogadom a jelenség létezését, csak nem tetszik, és erről nem szégyellem megosztani a véleményem.

Köszönöm, de nincs kedvem ilyesmikkel trükközni.

Egyébként az, hogy ha látod, hogy más kizárólag a szabályok áthágása miatt halad gyorsabban előre, mint te, nem irigység, hanem jogos felháborodás. A törvények azért vannak, hogy mindenki betartsa őket, és kövezettek meg, de azt gondolom, hogy ha néhányan mégsem, arra nem az a megoldás, hogy akkor szabad a vásár, mindenki vigyen haza a TSZ-ből amit csak szeretne.

Igen. Van az úgy, hogy az ember beszélget rokonokkal, ismerősökkel. Néhányan szégyenkezve ismerik be, mások még büszkék is rá. Olyanokat, mint amit a példában is hoztam.

Nem vagyok spicli, és nem is az "átkosban" vagyunk már, nem kezdek jelentgetni. Amúgy sem lenne semmi értelme. Egyszer jártam úgy, hogy kifizettem egy vállalkozót, mondván, hogy pár napon belül kapom a számlát. Párszor kerestem miatta, de először csak ígéreteket kaptam, utána már azt sem. Aztán kiderült, hogy hibás teljesítés történt (az elkészült munkadarab állaga néhány hét alatt rohamosan romlott). Mivel a vállalkozó kicsit sem volt együttműködő, polgári jogi úton szerettem volna érvényesíteni az igazam, ehhez viszont szükségem lett volna a számlára, így hát megkerestem a NAV-ot, hogy segítsenek nekem jobb belátásra bírni a vállalkozót. TL;DR, 6-7 levélváltás után megtudtam, hogy ez nem az ő dolguk, nem érdekli őket, azt vizsgálnak ki, amit akarnak. Ennyit erről.

Van egy felvetés, egyik világban 1 bűnös szabadlábon marad, másikban bebörtönözzük, de 9 ártatlant is fals pozitívként mellé rakunk. Melyiket szeretnéd? Oregon előbbit, te utóbbit, csak a szám a kérdéses esetleg (legtöbben azért már az 1-el úgy kibékülnek, mint a huzat, de a 10 bűnös egy fals pozitívra ember nem mondja azt, hogy ne, mert akkor még a háborúkat is le kéne állítani). (Nem megszólni akarlak, nekem ez az olvasatom arról, amit írtál.)

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

Rosszul olvastál.

Vegyük észre, hogy sehol nem írtam, hogy mit szeretnék, meg szerintem minek kellene lennie, csak hoztam egy példát, ami törvényesnek tűnik, de amúgy visszaélésszerű.

Valójában nincs bajom a jelenlegi szabályozással, csak azt szeretném, ha a példámhoz hasonló "gyanús" dolgokat részletesen kivizsgálná az erre hivatott hatóság, és szükség esetén intézkedne. Mert jelenleg az a helyzet, hogy ha én becsületesen, tisztességesen tevékenykedek, akkor hátrányból indulok.

A vizsgálatokra korlátozott kapacitás van egy jogállamban, ezért ahogy látom sokszor egyszerűbb egy intézkedést hozni, ami lefedi a potenciális pozitív tartozókat egy adóval, oszt ámen. Ez is hátrányt teremthet, túlszabályozás is káros tud lenni. De egyébként értelek, én sem azt szeretném, hogy mindenki csináljon amit akar, kivéve x és y, mert ők meg fizessék helyettük is.

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

Oregon:

Nagyon el vagy tévedve. Hozzáállásod alapján úgy tűnik, mintha szelektálni szeretnéd, hogy ki lehet és ki nem  KATA-s. Lehet neked gond, de nekem tetszik  az, ha olyan országban élek, ahol a törvények, kötelezettségek és szabadságok mindenkire _EGYSÉGESEN_ vonatkoznak. Ha kielemezzük a hozzászólásodat, akkor abból egy dolog derül ki: az irigység.

Élni és a visszaélni itt teljesen ugyanaz, bár a szó mást jelent, de esetünkben csak érzelmi befolyásoltságról árulkodik.
Van egy adózási lehetőség amit minden 18 évet betöltött büntetlen előéletű választhat. Van aki izzadva keresi a pénz, van aki mosolyogva kényelmesen. Nem vagyunk egyformák csak egyenlőek. Sem szorgalomban sem észben nem ugyanannyi jutott nekünk, ezt minden kommunista gondolkodásúnak be kellene már nyelnie. Ez van. 

 

A válasz:

Nos, kezdjük az elején. Az lesz katás, aki akar, mint ahogy egyéb más vállalkozási formát is választhat, tőlem, nyugodtan, pláne, hogy jobban is járna vele.

Csak ne legyünk már ennyire naívak, hogy míg egy alkalmazott munkabérét kb 37-38% (összességében, és az egyszerűség kedvéért nevezzük): adó terheli, és még további adót fizet a cég is utánna, addig a KAtások meg majd megusszák 25 papír becsengetésvel....ami 8milla esetén nincs 4% se.

Hidd el nem vagyok irigy...inkább szomorú, hogy ennyi ember beszopja...és természetesen fellázad, amikor ráébresztik hogy nincs ingyen ebéd.

élni és visszaélni ugyanaz lenne? háááááát....

Mosolyogva, kényelmesen, dolgozni lehet maximum....ami nem egyenlő pénzkereséssel...a pénzkeresés az egy teljesen külön műfaj, és olyant nem láttam még hogy valaki izzadtságcseppek nélkül keressen pénz.( -Lölő, de ebbe ne menjünk bele, mert a Kata a téma..)

"Sem szorgalomban sem észben nem ugyanannyi jutott nekünk, e...." ezért kellene elfogadni ha valaki rávilágít valamire, ami lehet nem feltétlen tetszik nekünk, de attól még igaz.

Kommunista? mivan??? 2019 van tesa...nem 69, 79, meg 89...

Nem vagyok én elmebeteg, hogy beszálljak a szopóketrecbe...jó nekem a 30-40% adó is...én inkább kifizetem a "full közterhet", és annyi osztalékot veszek ki cserébe amennyit nem szégyellek....legálisan, adózottan. Hidd el, így olcsóbb mint katázni. Ez itt a nagy "csoda", ti meg a katán marakodtok...csont a kutyáknak, és még csóválják is a farkukat hozzá, meg csaholnak örömükben....pár százezrekért...

De majd lesz az a kata még drága is...persze ma azt mondják, óóó nem nem nem lesz....

Kb úgy mint "a lakástakarék örök, nem nyúlunk egy jól működő támogatási formához....még 24 órán át...." Még egyszer és utoljára, én nem sírok, csodálkozok, hogy mennyire el vagyunk mi itt tévedve Magyarországon. Jobb helyeken ilyen szabályozásokat nem hoznak, mert pont az általad hirdetett "mindenki egyenlő, és ugyanaz vonatkozik rá" elvet sérti..a hőn áhított katád...

S ez nem pártszimpátiából fakad...amúgy is utálom a politikát.

Ez hozzáállás kérdése. Én inkább kifizetek mindent, és cserébe békén is hagynak. Nem kell trükköznöm, meg nem kell vakarnom a fejem, hogy megint mivel szopatnak be.

 

Szerk:

A piacromboló hatásáról meg már nem is beszélve...kifejezetten káros, mert "az olcsóbb szolgáltatás nyújtás lehetőségének" illúzióját kelti. Rombolja a többi tisztességesen adózni kívánók piacát, gátolja a rendes árképzés lehetőségét. Ez olyan kínai vagy eredeti kérdés.....eredeti drága de normális, kínai meg csak óóócóóó....

Arról nem is beszélve hogy társadalmi felelősségvállalás, nah az aztán nulla. 25ezerért havonta be se tudják kapcsolni a CT gépet basszus....

Reméljük majd nyugdíjra is futja a 25, meg 50ből....persze ti azt úgyse élitek meg....persze aztán csak nehogy mégis, akkor majd max a gyerekeink még jobban beledöglenek mint mi, a nyugdíjasok méltóképp eltöltendő esztendőibe....így is szarban vagyunk, nem tudom minek kell ezt még fokozni.

Nah most tényleg kezdek idegesedni bassza meg :)

Legyen. A fizetett szabadságot a cég fizeti a dolgozónak, KATA esetén te saját magadnak, beszéld meg, alapíts szakszervezetet, sztrájkolj, ha nem adod meg magadnak, stb :)

A táppénz első 15 napja betegszabadság, amit a munkáltató fizet, ez hasonló, mint a szabadság, tehát rajtad áll. Az utána lévő (most már tényleges) táppénz esetén egyetértek, ha az eü-járadékot (vagy mittudoménhogyhívjákmost) fizeted, akkor az így korrekt.

"Az ágazati szereplők észrevételei szerint egyes nagyobb cégek kijátsszák a szabályokat, és visszaélésszerűen alkalmazzák a katát, vállalkozói státuszba kényszerítve az alkalmazottaikat. "

Szerintem csak simán a verseny kikényszeríti ezt a megoldást. 

Lett a KATA és a lakosság többet akar keresni. Annyiban üdvözlendő, hogy ezáltal a lakosság felnőtt és öngondoskodás, már nem egy idegen gondolat.

Annak a közleménynek semmi értelme nincs.

Az első mondat hazugság, senki se írta, hogy drágul a havidíj. (mindenegybenblog-szintű weboldalaktól tekintsünk el)

A második-harmadik bekezdés évek óta így van, csak eddig nem figyeltek oda.

A negyedik meg győzelmi jelentés, senki se érdekel.

 

A második azt írja, "fokozottabb ellenőrzésbe kezd". Akkor a NAV fog jobban figyelni, de mégse változik a törvény? De azt a részt meg pont nem cáfolták meg...

Az első mondat hazugság, senki se írta, hogy drágul a havidíj.

Elsőként a Magyar Könyvelők Országos Egyesülete (MKOE) kongatta meg a vészharangot a katát (kisadózó vállalkozások tételes adója) illetően, amikor egy pénzügyminisztériumi munkaanyag alapján azt jelezte, hogy 2020-tól megdrágul

A véleményem sajnos ettől még adott, és nem változik...

Ez akkor most az, hogy marad minden a régiben, "de figyelmeztet a kormány, hogy baj lesz...", és mostantól ellenőrizni fogják, hogy valóban tevékenységet végzel, vagy csak "kerülöd" az elkerülhetetlent...az a baj, hogy a katások többsége eddig sem teljesítette a feltételeket, és nem is áll szándékában teljesíteni.

Kezd elfogyni a türelem...ennyi történik.

...és a kormány neki áll leellenőrizni 300+ e vállalkozót. Mégis hogyan? A többség lazán átlépi, hogy van egy olyan vevője aki 1M felett van. A trükkösök eddig is több felé proxyztatták a dolgot. Vagyis pont azokat nem fogják tudni kiszűrni és megfogni akiket szeretnének. Mi marad? PR ijesztgetés.

Ennél sokkal rosszabb lesz a helyzet!

Jelenleg 98%-ban egy cégnek dolgozok, de megfelelek 4 feltételnek. A bevétel sem sok.

Ebből pillanatok alatt lehet olyat csinálni, hogy két cégen keresztül kapok a 2,5x minimálbérnél kevesebbet - ebből az egyik pénzmosás. A harmadik cégtől a valós bevételem 2,5x minimálbér feletti részét. Egy 10-20 céges proxy esetén még ők maguk sem fogják tudni, hogy merre folyik a pénz...

Eddig nem volt érdemes pénzmosással foglalkozni a nagyon alacsony nyereség miatt. A 40% adó biztosítja, hogy már kisebb veszteséggel is megéri. ;)

A másik megoldás átmenni szja-ba. Ez a bonyolultabb dolog, mert profi könyvelő kell hozzá. Meg foglalkozni kell a kutyasamponnal és a fűnyíróval is, mint IT költségelszámolás része. ;)

De a kedvencem az, hogy olyanok fikáznak és osztják az észt, akik 5 percig sem voltak vállalkozók. Feljebb is láttam olyat, hogy az ÁFA, az adó és a költség kissé összemosódik. Feltételezem, hogy a hozzászóló sem az adózással, sem a KATA szabályaival nincs tisztában.

Nincs az az isten, hogy ne az legyen ennek is a vége, hogy akinek van esze workaround-al számláz balra jobbra, az az egyetlen aki megszívja, aki (és most remélem le tudom írni jól a képletet szavakkal) a 12 milliós forgalma mellett az egy ügyféltől származó bevétele annyival meghaladja az 50%-ot, hogy már jelentősen csökkenteni kellene a forgalmát az az egy ügyfél felé (ha egyáltalán lehet ezt), hogy még beleférjen a 12 millióba, de az ügyfél maximum csak 49%-ot tegyen ki. Ők most elég könnyen fizetnek majd 40%-ot, vagy megkérik a haverjukat, hogy főállás mellett havi 25e Ft-ot befizetve legyen KATÁS, fogadja be az ő számlájukat, és szerződjön az ügyféllel, mert ez még akár a haver amúgy is túlvállalós lakáshitel bírálatánál jól is jön, mint papíron meglévő bevétel. Ha én meg tudom oldani mint programozó, akkor nagyon nem jó a törvény iránya (nem tudom jó-e amit leírtam, majd elmondják az okosok).

Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!

Sokaknak ez egyszerűbb is lehet: 

TFH egy cégnek számláz az illető max 6M-et, majd  kiállít egy "random" külföldi cég nevére további 6M-et.
 

Illetve:
Egy ilyen rendszernél megjelennek  majd a KATA-s számlabrókerek akik ingyen könnyítenek az adózón azzal, hogy beszámlázhatnak neki. Ők pedig nagyban tovább tolják international. Lesz hatalmas exportunk. :P

Mi itt a gond ? ha tényleg van "és" kitétel, akkor pl. 3 felé kell számlázni és egyik sem lesz 50% az összeg meg lehet a 2.5x felett lévén "és" feltétel.

Kreatívnak kell lenni.

Aki egy helyről, lásd valami apple, google etc, alól szerzi a jövedelmét, az miért nem teszi át magát olyan helyre ahol erre nem kell adót etc. fizetni. Van. Kizárólag pénz kérdés. Legtöbb esetben egyszeri $10k és kész.

http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.

Bocs, de mi van ha nem akar kreatív lenni, csak simán dolgozni legálisan? Mutatok 3 ténylegesen létező ismerőst, aki itt most elbukja Katicát:

- fordító / tolmács : fő (egyedüli?) bevételi forrása a csodás magyar fordításhitelesítő anyámtyúkja: Ha küldik a fordítanivalót, fordítja. Ha csörög a telefon, tolmácsolja (általában sürgős eseteket). KURVÁRA ESETLEGES mnd a kettő, de azért megélt belőle. (Eddig.)

- nyelvtanár : *egy* nyelviskola leszervezi a tanulót, ő meg kimegy a céghez (NEM a nyelviskolába), és a cég termében a cég levegőjét szívva, a céges emberekkel megállapodott időben a saját szarjait használva tanít. A Nyelviskola fizet. Eddig megélt belőle.

- fordító: egy könyvkiadó / vagy a fickó maga kinézi a lefordítandó művet, fickó lefordítja. Saját "szabad"idejében, saját laptopját és saját szótárát/internyetjét felhasználva. A Könyvkiadó fizet. Eddig megélt belőle.

Fentiek egyike se lett milliárdos a kis szellemi szabad melójából, ki jobban van lestrapálva, ki kevésbé.

Egyik se IT-s meló, mind lehetett eddig katás, és most mindnek bődületesen megugrik a közterhe - vagy összeismertetem egymással ezt a három embert és elkezdenek ügyeskedni.

Éljen, éljen, éljen.

állami fordításhitelesítő

Érted ugye?

 

(Arról már nem beszélve, hogy mind a 3 tipikusan olyan meló, hogy erősen hullámzik az igény. És elég nehézkes pl. a portugál nyelvi tolmácsot felhasználni az oroszul kicsit gagyagó ukrán vendégmunkás kihallgatásánál. Azaz persze azt is lehet mondani, hogy a megbízó toszik közterhet fizetni, meg azt is, hogy miért fizessen átalánydíjat ha épp csak havi egy hétnyi melóra kell a jóember.)

De kurva jó: attól, hogy a tevékenységi kört bővítem, még nem biztos, hogy az új tevékenységhez tartozó munkáim is megjelennek, ráadásul olyan arányban fizetnek, hogy ettől még nem az eredeti tevékenység (és partner) fogja adni a pénz nagyrészét.

Ráadásul láttunk már olyat, hogy valaki kurva jól beszél portugálul, de nehezen tanul meg angolul, így eltart egy darabig, mire azt is olyan szinten beszéli, hogy pénzt keressen vele. Tovább megyek: ha én olyan jó vagyok svéd krimifordításban, hogy megélek a nekem megfelelő szinten, akkor azért nem leszek boldog, ha csak azért kell a sarki kisbótba árufeltöltönek is elmennem, mert valaki szerint az szégyen gyalázat, hogy ugyanaz az egy kiadó ad ki svéd krimiket. Továbbmegyek: lehet, hogy ha ő több lábon élne, akkor futná téliszalámira is a kiflihez, de lehet hogy szereti a parizeres rozskenyeret - tehát nem *akar* többet keresni több munkával; ennyi munka és ennyi pénz elég neki. És eddig legális volt, hogy ugyanoda számlázott, most meg valami adócsalásra hivatkozva ez már adócsalásnak van *átminősítve*.

Valóban, el lehet menni tételes adózónak is, és elkezdeni tisztítószer / wc-papír, stb számlákat gyűjteni. Ugyanis biztos nem tűnt fel, de tipikusan anyaghasználatot nem, vagy alig igénylő példákat hoztam fel, ahol kurvára nincs mit költségelni - márpedig ha elfogadod (márpedig látszólag el), hogy az állam a bevételeit szeretné növelni, akkor azt is fogadd el, hogy a vállalkozó valamilyen módon szintén. Az állam betarthatatlan szabályokat hoz egyik napról a másikra, a nem katás vállalkozó pedig mindent leköltségel, amit lehet (néhányan azt is, amit nem lehet. Hint: Stadler / Utolsó vacsora.) Ráadásul egy katás vállalkozó nagy eséllyel maga elintézheti a könyvelését, egy tételes adózó meg jobb ha tart egy könyvelőt - aki nyilván nem a két szép szeméért fog neki dolgozni, azaz plusz kiadást jelent a plusz bevétel (vagy legalábbis a megtakarítás) helyett.

Azaz de, egy csomó olyan eset van, ahol a KATA teljesen jogosan volt eddig a legmegfelelőbb eszköz. (Újabb hint: "söralátét méretű adóbevallás".)

(Személy szerint az EVA kivezetését se értem, de ez van.)

Az a bajom, hogy nem azt érzem, hogy az adócsalók ellen dolgoznának, hanem az a cél, hogy innentől adócsalónak lehessen nyilvánítani. Vagy rosszabb esetben más az állami cél, pl. az állam ugyan rosszabbul jár, de valami haver cég jobban.)

(Pl. divat volt felmatricázni az autót a céglogóval/egyebekkel, aztán az autóval kapcsolatos dolgokat szépen reklámköltségként leírni. Ügyes. Ki is jött - ha jól tudom - valami állásfoglalás, hogy innentől ez nem működik. Node mit csináljon a "London Double Decker Kft", aki vett egy kiszuperált emeletes buszt, és megálapodott az 5. kerületi önkormival, hogy X Ft/perc összegért áll az autója a fővárosnak egy túristák által sűrűn látogatott pontján, és hirdeti a cég tevékenységét. Az ötlet zseniális, folyton-folyvást jönnek az új vevők, és a buszban elalélva kötik a szerződéseket az LDD kájeftével - azaz jól látszik, a  reklám működik. Csak éppen a kiba bérleti díjat nem számolhatja el költségként. És itt jön a gyanakvás, ugyanis ha teszem azt az LDD eladná nyavalyás buszát (nyilván szaré'-hugyé') az éppen aktuális Kedvenc Reklám Kft-nek (a bevétel után nyilván adózva), akkor már köthetne szerződést Kedvenc Reklám Kft-vel, és azt már leköltségelhetné. Az állam szinte biztosan nem jár jobban, hisz mivel el kell tartani még egy haveri céget, nyilván több lenne a reklámköltség - és ezzel a bevételt csökkentő tétel.)

Asszem nem ment át, hogy  miért írtam. Lehet rossz kifejezést használtam? Nem leköltségelte, hanem visszaigényelte utána az ÁFÁ-t? A franc se emlékszik a derék birkapásztor teljes történetére. (Nekem mostanra ennyi maradt: adót csalt és utolsó vacsora; amely sajnálatos módon nem egy velős csülkös pacal elfogyasztásáról, hanem egy művészeti alkotásról szólt)

Nehez eladni egy freskot ami tipikusan egy epulet falan van. Vagy lebontotta hozza a kolostort is Milanoban?

 

Jok ezek az urban legendek, van igazsagmagja csak itt-ott valtoztatunk rajta, hogy nagyobbat usson...

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Valószínűleg nem értetted az utalást (ahogy én sem, de Google segített): 

"Azokról a viszonyokról, amelyek között már-már civil kurázsinak tartanak egy olyan - ránézésre abszolút hivatalos áfás számlával dokumentált - tranzakciót, amelynek tárgya Leonardo da Vinci (!) Utolsó vacsora (!!) című festménye (!!!), ami ugye freskó; aki ilyet ki mer találni, annak van vér a pucájában, nyilván."

https://magyarnarancs.hu/belpol/a_stadler-dosszie_-_i_resz_a_busulo_juh…

utolso tancmulatsag egy Leonardo nevu ukran festo muve. Amugy ott teljesen jogosan igenyelte vissza az afat:)

Az teny, hogy azert kapta a reviziot, mert az akkori apechnal is szemet szurt.

Amugy tenyleg egy eletmuvesz volt az urge.

https://www.fourfourtwo.hu/hirarchivum/fft-archiv-stadler-jozsef-elrabl…

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Picikét körülnézhetnél a világban és a gazdaságban, majd felébredhetnél!

Régen jött a UPC szerelő. Most is jön, de alvállalkozó. Vajon miért?

Egy call center operátor, számitógép üzemeltető régen alkalmazott volt. Most ugyanezek a tevékenységek outsourcing formájában mennek. Vajon miért?

Minden cég a multitól az egyéni vállakozóig arra törekszik, hogy a bérköltséget csökkentse. Telekom cégeknél pl. "az egy dolgozóra jutó vonalszám" egy fontos tőzsdei mutató. Természetesen ezt lehet egy darabig modernizálással és beruházással növelni. Utána jön a kiszervezés. A dolgozókat átdobják egy alvállalkozó cégbe, amely már más elszámolás alá esik. Az alvállalkozó is azért végzi a tevékenységét, hogy nyeresége származzon belőle. Miből is? Megkapja a a dolgozószámra eső bértömegnél kisebb (!) összeget, amiből még adózik és nyerészkedik. A dolgozónak kevesebb jut, miközben az árak emelkednek.

No, a nagyszerű elméleted szerint mit lépnél?

- Legyen a dolgozó fizetése feleakkora?

- A dolgozót foglalkoztató cég szerezzen máshonnan pénzt, hogy tudjon fizetni a dolgozónak? (Magyarul tegye veszteségessé ezt a megbízást.)

- A csúcson levő cég tegye infláció és járulékkövetővé az egyszerű alvállakozói díjat, vagy rontsa a tőzsdei mutatóját stb. - így legyen versenyképtelen és csukjon be?

Gondolkozz el azon is, hogy melyik magyar cég jobb:

- Kényszervállalkozókat alkalmaz és/vagy feketetén dolgoztat, vagy

- a dolgozói Indiában vannak és a Kajmán szigeteken adózik. :-D

"Gondolkozz el azon is, hogy melyik magyar cég jobb:

- Kényszervállalkozókat alkalmaz és/vagy feketetén dolgoztat, vagy

- a dolgozói Indiában vannak és a Kajmán szigeteken adózik. :-D"

Mivel mind a kettő a magyar költségvetés kikerülésével éri el a fantasztikus eredményeit, így egyikre sincs szükség. Mindkettő mehet a levesbe! Pontosan az ilyen férgek miatt nem lehet tisztességes versenyről beszélni. Lehet ajnározni őket, de az adócsalás ne legyen már követendő példa! Ezek a cégek semmilyen hozzáadott értéket nem adnak a magyar gazdasághoz.

Ez csak a pótkérdés volt, de arra sem sikerült válaszolni. ;)

Egyébként rossz a válasz. A feketén dolgozók is fizetnek áfát. A kényszervállalkozók (már, ha azok) meg akár duplán is és ezen kívül adóznak is, járulékokat is fizetnek. Akkor meg milyen költségvetés kikerülésről beszélsz?

És az a pár sor, ami felette volt? Arra mi a válaszod?

Ezek szép példák voltak arra, amiért ezt a szigorítást hozták. A callcenteres ne legyen egyéni vállalkozás, ha naponta vagy rendszeresen ugyanabba a callcenterbe megy be dolgozni. Innentől a KATA szempontjából már indifferens az összes többi. A UPC szerelő ugyanez. Ha nem csak UPC, hanem az adott környéken ő szereli minden szolgáltató hálózatát, az persze más lenne, de nem ez a jellemző.

Amelyik cég meg úgy gondolja, a bérköltséget azzal csökkenti, hogy kiszervezi egy külső cégnek, eltartja az ottani vízfejet is, és a dolgozó ugyanannyit kap így is, az nem tud számolni.

de nem ez a jellemző.

De, pontosan ez a jellemzo, altalaban modemszereles kozben elokerul az eletbiztositas, kinai kotvenyek, stb.

Amelyik cég meg úgy gondolja, a bérköltséget azzal csökkenti, hogy kiszervezi egy külső cégnek, eltartja az ottani vízfejet is, és a dolgozó ugyanannyit kap így is, az nem tud számolni.

Vagy megis? A kiszervezett tevekenyseg nem a berkoltseg statisztikat rontja.

Nálam járt T-s és UPC-s szerelő is, és egyik se hozott ilyesmit elő. És azt se mondta, hogy több szolgáltatónak is végez szerelési munkát (mintha ilyesmit írtam volna).

Igazad van, rosszul fogalmaztam. Nem a bérköltség, hanem a költség csökkentésére gondoltam. A bérköltség valóban alacsonyabb lesz, így ha épp termelékenységi mutató emelése a cél, akkor eredményes ez a megoldás, de összességében többe kerül.

Nálam járt T-s és UPC-s szerelő is, és egyik se hozott ilyesmit elő.

Nalam csak UPC-s jart, az elohozott ilyesmit.

A bérköltség valóban alacsonyabb lesz, így ha épp termelékenységi mutató emelése a cél, akkor eredményes ez a megoldás, de összességében többe kerül.

Marpedig altalaban ez a cel, de van mas "elonye", peldaul az alvallalkozonak kevesebb opcioja van, ha megkapja a RIF selyemzsinort, mint az alkalmazottaknak.

"De, pontosan ez a jellemzo, altalaban modemszereles kozben elokerul az eletbiztositas, kinai kotvenyek, stb."

A büdös életbe se hallottam ilyesmiről... összefutottál egy élelmes, ügyeskedő emberrel :)

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

a szerelo minden paros napon upc-t szerel, paratlan napokon meg a tobbi szolgaltatonak (digi, helyi HobbyTV, invitel). maris megvan hogy a legtobbet az upcnek szerel, de ok nem fogjak felvenni teljes allasba, es nem is kell annyit dolgoznia hogy felvegyek

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Nem egészen. Az említett tevékenységek nem rendszeres napi elfoglaltságot, folyamatos foglalkoztatást igényelnek. Az alkalmazó cég miért fizessen folyamatosan a munkáért, amikor nem dolgozik a dolgozó (nincs fordítanivaló, stb)?

A nyelviskolát még meg lehetne úgy csinálni, hogy a nyelviskola alkudja ki a helyet, időpontot, de a vállalkozó már a cégnek számláz, és valamennyi jutalékot lead a nyelviskola felé, de a fordítót (vagy mondjuk egy hatósági szakértőt, aki a bíróságtól kap rendszeresen egyedi megbízásokat) már jóval nehezebb.

Kreativitás és legalitás nem kizárja egymást, van közös metszete.

Mindegyiknél megoldható lenne, kérdés az, hogy hajlandó e "lehajolni a különbözetért".

Állam is olyan mint a "vállalkozás" lehető legtöbbet szeretne magának és jóval kevesebbet neked.

Miért ?

Egyszerű, mert már a romaiak is megszondták, a lojalitást és irányíthatósági hajlandóságot fordítottan arányosan befolyásolja az egyén köldökének és gerincének egymáshoz viszonyított távolságának csökkenése.

http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.

az allam en vagyok.

De komolyan: nincs ilyen, hogy allam.
Adofizetok penze van, amit jol atgondoltan gondosan kivalogatott megbizhato politikusok felugyelnek.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

A Magyar Könyvelők Országos Egyesületének közleménye

Nem tudom mióta ül "A Magyar Könyvelők Országos Egyesülete" olyan pozícióban, hogy adótörvényeket módosítson. Ez egy gittegylet. Kb. olyan, mint a  Linux-felhasználók Magyarországi Egyesülete volt.

trey @ gépház

Azért szöveget értelmezni érdemes megtanulni: 

"A Magyar Könyvelők Országos Egyesülete jelentős visszalépésként értékeli, hogy a Pénzügyminisztériumnál egyáltalán elkészülhetett egy ilyen munkaanyag, akkor is, ha azt még a kormány nem bírálta el."

Tehát "adótörvényeket módosítani" nem próbált a MKOE, pusztán "kiszivárgott" hozzájuk egy munkaanyag, ami állítólag a PM-ben készült. Ennél többet nem tudok, de a lényeg, hogy a hozzászólásod még ezt a kevés tényt is teljes mértékben ignorálta, ami teljesítmény, gratulálok. :D 

Tehát, akkor továbbra is ott tartunk, hogy valami (egy gittegylet) szerint elkészült egy javaslat, aminek a tartalmát nem láttuk. Itt pedig arra hivatkoztál, hogy ez a gittegylet közölt valamit.

Azt hiszem, hogy normális ember az ilyen egyesületek nagy közleményeit fenntartásokkal kezeli. Szóljatok, majd ha lesz valami konkrét.

trey @ gépház

azért a képet nagyban árnyalja, hogy a kormány részéről megerősítették mind a munkaanyag létét, mind annak kifogásolt pontjainak létezését. persze értelmesebb vitákat lehetne folytatni, ha már valami nyilvános tervezetet láthatnánk. Cserébe így talán finomítanak a publikálandó anyagon a közzétételig is..

https://goo.gl/muWzKz (digitalocean)

persze értelmesebb vitákat lehetne folytatni, ha már valami nyilvános tervezetet láthatnánk

Pontosan erre utaltam. Hogy megy itt a hőzöngés, azt sem tudják egyesek miről. Persze, hőzöngeni jó. Hajrá!

Mindenesetre, egy tanulmányt megér a sok whishful thinking-es ember, amelyik a vágyait (és félelmeit) vetíti ki előre, egy azt sem tudja mi lesz témában.

trey @ gépház

Nyilván helyén kell kezelni a dolgot (kiszivárgott belső munkaanyagról van szó), de szerintem nagyon is fontos ezekkel foglalkozni, több szempontból:

  • Azért jelzi a minisztériumon belüli belső szándékokat
  • Nem egyszer sikerült már törvénykezni egyik napról a másikra bármiféle előzetes bejelentés nélkül, érdemes legalább fejben előre készülni a KATA-s vállalkozóknak ha már kaptunk valami gumicsontot
  • Bizony sokszor szándékosan szivárogtat a jelenlegi kormány ki ilyen tervezeteket, hogy aztán azon lemérje a közhangulatot és az alapján módosítson még rajta. Ha elég nagy a közfelháborodás, akkor könnyen puhulhat/elvetődhet egy ilyen szándék.

Ha cáfolta volna a minisztérium az anyag létezését/tartalmát, akkor persze kevesebb értelme lenne a diskurzusnak. De tudtommal ez nem történt meg, az általuk kiadott nyilatkozat ráadásul több módon is értelmezhető.

Tehát: 

  • én kitettem a linket, csak a történelmi hűség kedvéért, 
  • erre te idejöttél, hogy mekkora gittegylet már ez, 
  • meg amúgy is, semmi közük a törvényekhez
  • kiderült, hogy nem tudsz szöveget értelmezni 
  • majd megismételted, hogy mekkora gittegylet már, meg hogy szerintük..., blabla
  • de közben már két kommentet is írtál csak erre az egy szálra, holott nem volt benne kérdés, megosztó állítás - semmi, csak egy kurva link, hogy meglegyen a forrás
  • majd most sértődötten "lelépsz", hogy akkor majd szóljatok, ha lesz valami

Akkor a kérdésem: ha szerinted eddig sem volt semmi, akkor minek írtál egyáltalán? :D 

Nem tudok többet hozzátenni, mint amit az első kommentben is írtam: ez csak egy link, hogy meglegyen az eredeti forrás is, ami alapján kismillió oldal vizionált sok mindent - ennyi. 

Tehát:

  • Jeleztem, hogy a linken olvasható anyag egy gittegylet közleménye.
  • Valóban annak neveztem, mert ez egy egyesület. Nyilván tudod mit jelent az egyesület szó.
  • Valóban, semmi közük a törvényekhez. Kb. annyit ér a megnyilatkozásuk a rám vonatkozó adóügyekben mint a tiéd vagy az enyém.
  • Szerinted nem tudok szöveget értelmezni. Én teljesen jól értelmeztem az általad linkelt forrást. Egy gittegylet közleménye.
  • Jah. Megismétlem harmadszor is: ez egy gittegylet.
  • Lehet, hogy írok egy harmadikat is. Ja, tényleg. Megírtam.
  • Dehogy sértődtem meg, dehogy megyek! Te sértődtél meg, hogy a nagy forrás nem más, mint egy gittegylet hangulatkeltése és én ezt szóvá tettem.

Minek írtam? Mármint azt kérdezed, hogy minek írtam egy topikba, ami tele van feltételezéssel és találgatással, de konkrétum az szinte zéró van benne? :D

Nem tudok többet hozzátenni, mint amit az első kommentben is írtam: ez csak egy link, hogy meglegyen az eredeti forrás is, ami alapján kismillió oldal vizionált sok mindent - ennyi. 

Nagyszerű, legalább kiderült, hogy min kezdődött a pörgés. Lásd, fenti felsorolás 1. pontja. 

trey @ gépház

"Valóban annak neveztem, mert ez egy egyesület. Nyilván tudod mit jelent az egyesület szó." 

Az egylet és az egyesület nem ugyanaz a szó. Egyébként meg tudom, mi az egyesület, talán nálad egy kicsivel többet tanultam róla. :P

"Nagyszerű, legalább kiderült, hogy min kezdődött a pörgés. Lásd, fenti felsorolás 1. pontja. "

Pörögni - legalábbis ebben a szálban - te kezdtél róla. 

Megneztem.

Nekem van egy EV-m, amit eppen szuneteltetek, de amikor nem szuneteltetem, akkor arra hasznalom, hogy ha beesik valami ad-hoc munka a rendes munkam mellett, akkor tudjak vele irni egy szamlat. Ha esetleg olyan munka jon ossze, ami eltart harom-negy honapig, akkor addig tart a vallalkozas, aztan bezarom.

Amikor epp el a vallalkozas, akkor ebbol a jovedelembol adozok 25%-t, plusz meg ami a fovarosnak megy, es kalap-kabat.

Kb. ez az a vonal ami a jovoben is zavartalan marad, ahogy nezem.

Ha szünetelteti nem kell befizetni a havi tételes adót, cserébe nem is számlázhat, plusz időarányosan annyival kevesebb lesz a kerete is. (értsd ha egész évben suspenden van az EV-d, de kinyitod decemberre, nem számlázhatsz le 12 gurigát, csak 1-et).

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

A magyar gazdaság 95% -át adja a KKV.

A KKV döglődik, mert máról hónapra sakkozik, nincs lóvé.

Átlagban jók vagyunk, mindenki nyugodjon le a ..csába.

Mi építettük fel ezt a rendszert, mi is húzzuk. Tetszettek volna előbb nagyobb hanggal elégedetlenkedni.

Felkészültünk a télre de a hóra nem számítottunk.

A kelet európai, kelet európai is marad, balkán.

Pici ország, pici pénz de a miénk.

Sokan vagyunk de nem elegen.

Az utolsó kapcsolja le a villanyt.

3. (1) KKV-nak minősül az a vállalkozás, amelynek

a) összes foglalkoztatotti létszáma 250 főnél kevesebb, és

b) éves nettó árbevétele legfeljebb 50 millió eurónak megfelelő forintösszeg, vagy mérlegfőösszege legfeljebb 43 millió eurónak megfelelő forintösszeg.

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0400034.tv

"Mikrovállalkozásnak minősül az a vállalkozás, amelynek
– összes foglalkoztatotti létszáma 10 főnél kevesebb, és
– éves nettó árbevétele vagy mérlegfőösszege legfeljebb 2 millió eurónak megfelelő forintösszeg"

https://adozasitanacsadas.hu/tagianyag/6991/mikor-minosul-a-vallalkozas-kis-es-kozepvallalkozasnak

 

Szóval a KATA inkább nano. :)

Jött most egy ilyen cikk, ezt nem tudom pontosan mennyire reflektal erre a dologra. (Megtevesztő a szoveg es a tartalom)

 

https://adozona.hu/2019_es_valtozasok/Kata_kiva_eva__Mit_tartalmaz_az_oszi_adocso_RQU7OT

 

Könyvelő- és bérszámfejtő-barát időzítéssel, 2019. november 12-én késő délután került fel az országgyűlés honlapjára a 2020-as őszi adócsomag, mely a „Versenyképesebb Magyarországért program egyes adóintézkedéseinek megvalósítását szolgáló törvények módosításáról” címet viseli (T/8015. számú törvényjavaslat), előadója pedig Varga Mihály pénzügyminiszter.

Cikkünkben a kisadózást érintő, a jelen törvényjavaslattal benyújtott módosítási előterjesztést tekintjük át, reflektálva az adócsomag benyújtását megelőző vonatkozó várakozásokra is. Terítéken tehát a kisvállalati adó (kiva), a kisadózó vállalkozások tételes adója (kata) és az év végén kivezetésre kerülő egyszerűsített vállalkozói adó (eva).

Kisvállalati adó – csak technikai módosítások

A törvényjavaslat I. fejezetének 4. címe foglalkozik a kisadózó vállalkozások tételes adójáról és a kisvállalati adóról szóló 2012. évi CXLVII. törvény módosításaival. Mindez két szakaszban (12–13. §) tartalmaz négy technikai módosítást, nevezetesen az egyszerűsített vállalkozói adóra vonatkozó szövegrészek törlését a kisvállalati adó illetve a kisadózó vállalkozások tételes adójának egyes, korábbiakban ilyen szempontból nem kezelt részletszabályainak szövegéből.

Januártól nem módosul a ĶATA szabályozása - tudtuk meg Gulyás Gergely minisztertől a Kormányinfón. A miniszter kérdésünkre elmondta, hogy a parlamentbe ezekben a napokban benyújtott javaslatok közt szereplő adómódosításokon túl más előterjesztéssel nem készül az idei törvényalkotási ülésszak során a kormány. Vagyis a KATA szabályozása nem változik januártól érdemben (apróbb korrekciók lesznek).
Ha januártól nem is, de a jövő év közben lesznek változások - derült ki azonban érdeklődésünkre. A miniszter szerint az ehhez szükséges módosítást a jövő év első felében tárgyalja majd a parlament.

https://mfor.hu/cikkek/makro/parragh-laszlo-dont-a-katasok-sorsarol.html

Ha januártól nem is, de a jövő év közben lesznek változások - derült ki azonban érdeklődésünkre. A miniszter szerint az ehhez szükséges módosítást a jövő év első felében tárgyalja majd a parlament.

És ezek csak 2021-től lesznek érvényben? Vagy majd év közben szépen ledobják az atombombát, akit meg érintene a 40%-os bünti adó az majd vakarózhat mégis mi a tökömet csináljon a fél éven belül esedékes KATA bevallásig, miután kormányzati állásfoglalás hiányában már derékig beásta magát a sárba?

Kéne erről egy szavazás itt a HUPon, hogy hányan vannak pro/kontra a szigorítás ellen. 

Nem a KATA-sok fizetnek keveset, hanem az alkalmazottak fizetnek túl sokat! Inkább az alkalmazottak adóterhelését kéne közelíteni a KATA adóterheléséhez. Lenne tér adót csökkenteni, gondoljuk a stadionokra kidobott pénzre, EU-s támogatások felhasználására, sportra elpazarolt TAO befizetések stb. stb.

Egyébként meg most sem fenékig tejfel a KATA. Fizetendők:

* KATA tételes adó (tárgyhónapot követő hónap 12-ig).
Összege: 50.000/25.000 Ft (attól függ, hogy kisadózó főállású-e vagy sem) vagy választható 75.000 Ft (a magasabb összegű nyugdíj és társadalombiztosítási alap érdekében).
* Iparűzési adó (03.15-én és 09.15-én kell megfizetni).
Összege: 2 x 25.000 Ft.
* Kamarai regisztrációs díj (03.31-ig)
Összege: 5.000 Ft.
* Könyvelő havi díja 8-10.000 Ft/hó
* Számlázó program kb. 1000 Ft/hó

Ha a leggyakrabban előforduló havi 50 ezer forint befizetést vesszük alapul, akkor így mindennel együtt 65580 Ft/hó a fizetendő díjak. viszont ezt fizetni kell mint a katonatiszt, minden hónapban, ha esik, ha fúj. Szabadság alatt is. Nyugdíjjárulék ebben nincs benne, a nyugdíjra külön kell félretenni! Nem beszéltünk még a gyerekvállalásról sem KATA esetében! Plusz ha tényleg egyéni cég a KATA-s ember, akkor ugye még költeni kell marketingre is, hogy megtalálják az ügyfelek, ezt még bele sem számoltam. Aztán ha ugye ha adott hónapban nincsen elég megrendelés, vagy szabadság van, akkor is ugyanúgy fizetni kell mindent! Plusz még azt sem számoltam bele, hogy manapság már illik bankkártyát is elfogadni, az megint plusz 1-2% költség a teljes bankkártyás bevételre, plusz bankkártya terminál havidíj 3-5.000 Ft.

Szóval hagyják békén a KATA-t, inkább az alkalmazottak adóterhelését szorítsák le a KATA irányába.

Szóval akkor a SZOCHO -ról vitatkozunk (amit a munkáltató fizet be az alkalmazottai után). Mi is a szocho?

"A szociális hozzájárulási adó (továbbiakban: szocho.) a szociális biztonsághoz, valamint a testi és lelki egészséghez való jog érvényesítését szolgáló egyes szociális ellátásokhoz, az egyes állami nyugdíjrendszer fenntartásához szükséges államháztartási források biztosításához nyújt fedezetet."

forrás: http://www.kormanyhivatal.hu/download/8/14/30000/T%C3%A1j%C3%A9koztat%C3%B3szochozado.pdf

No komment...

 

Kérem szépen, amíg mindenki megszavazza és bólogat addig senki ne reklamáljon ! => Ezek szerint nem fáj eléggé.....

Ennyi pénzért és is könyvelek KATÁT. :-D

De vajon mit is?

Nem csak a nyugdíjjárulék, hanem minden járulék benne van a havonta fizetendő összegben. Más kérdés, hogy milyen fizetés után számítva.

Ha meg szabadságon vagy, vagy nincs munkád, akkor lehet szüneteltetni.

A bankkártya elfogadás speciális eset, inkább csak kereskedelemnél fordul elő.

Ezekkel nincs probléma.

Néhány apróságot kifelejtettél.

- Nem tudsz költséget elszámolni.

- Duplán fizetsz áfát.

Ezek azért kicsit jobban megdobják a fizetendőket.

ez se jolly joker. nem valo mindenkinek. de boven van olyan usecase amikor jo. itt is irnak parat.

amugy ipa nem mindenhol van. ha csak par szamla kell annak jo a szamlazzhu free is. konyvelo is tokre felesleges, nemkell "kreativan" elszamolni semmit itt

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Szerkesztve: 2019. 11. 16., szo - 23:47

katásként 2-3 nagyobb ügyfelet tudok vinni egy évben - többet nem is szeretnék, mert nem egészséges

sajnos nem lehet mindenki cipész vagy óraelemcserélő, így egy évben ha 30 számlát kiálltok az már sok,

na mármost ha csípi a szemüket és jön a 40%-os bünti, a 2-3 hónapos projekt pénzekért akkor az a számla pont annyival lesz több hogy a pénzemnél maradjak :)

[új] - No rainbow, no sugar - [új]