Szerver építése otthonra

Szerverek

Sziasztok!

Felmerült bennem, hogy az otthoni routert és NAS-t egy szerverrel helyettesíteném, viszont nem nagyon tudom belőni, hogy milyen teljesítményű gépre lenne szükségem az alábbiak alapján:
- Virtuálizálnám a router és a NAS operációs rendszerét. Előbbi egy pfSense(?) vagy ahhoz hasonló lenne, a NAS-t pedig egy Windows Serverrel (2008/2012) szeretném megoldani. Tudom, hogy van a Nas4Free és egyéb ehhez hasonló rendszerek, de ismerkedés és gyakorolgatás miatt döntöttem a Windows Server mellett.
- A "routernek" egy 1000 megabites digi kapcsolatot kellene kiszolgálnia (PPPoE), 10-15 eszközzel, NAT mögött.
- A NAS 3-4 lemezes RAID 5-ös tömb lenne, amiről párhuzamosan 2-3 CSALÁDI HD film lejátszása és linux telepítések seedelése történne :) (Ez gond nélkül megy a jelenlegi Synology DS414-esen, ami valami Marvell csodára épül)

Azt szeretném, hogy a gép gond nélkül ki tudja szolgálni, ha párhuzamosan mennek a filmlejátszások, 1-2 fájl másolás és a gigabites net teljes kihasználása is.

Nem gondolnám, hogy erőműre lenne ehhez szükségem, viszont nem akarok alálőni és nem is szeretnék rengeteg áramot elpazarolni egy 15 éves hardver üzemeltetésével, így inkább hozzátok, tapasztaltabbakhoz fordulok segítségül :)

Mivel a hardver sincs meg, érdeklődnék, hogy tudtok-e valami jó és megbízható boltot használt szerveralkatrészek vásárlása céljából.

Köszönöm a segítséget

  • 16950 megtekintés

( Kronosz v | 2017. 07. 03., h – 15:19 )

Én az alábbi konfigot használom Proxmox-al, alatta 1 Win2012, 1 Freenas, 5 Debian és 3 Centos fut. Gigabites a belső háló, megy szépen minden.

root@arion:~# dmidecode -t 2
# dmidecode 2.12
SMBIOS 2.6 present.

Handle 0x0002, DMI type 2, 15 bytes
Base Board Information
Manufacturer: ASUSTeK Computer INC.
Product Name: P8H61-M LE
Version: Rev x.0x
Serial Number: MF70BBG04019621
Asset Tag: To be filled by O.E.M.
Features:
Board is a hosting board
Board is replaceable
Location In Chassis: To be filled by O.E.M.
Chassis Handle: 0x0003
Type: Motherboard
Contained Object Handles: 0

root@arion:~# cat /proc/cpuinfo
processor : 0
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 42
model name : Intel(R) Pentium(R) CPU G620 @ 2.60GHz
stepping : 7
microcode : 0x1a
cpu MHz : 2321.515
cache size : 3072 KB
physical id : 0
siblings : 2
core id : 0
cpu cores : 2
apicid : 0
initial apicid : 0
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 13
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm pcid sse4_1 sse4_2 popcnt tsc_deadline_timer xsave lahf_lm epb tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid xsaveopt dtherm arat pln pts
bugs :
bogomips : 5187.10
clflush size : 64
cache_alignment : 64
address sizes : 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

processor : 1
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 42
model name : Intel(R) Pentium(R) CPU G620 @ 2.60GHz
stepping : 7
microcode : 0x1a
cpu MHz : 2429.171
cache size : 3072 KB
physical id : 0
siblings : 2
core id : 1
cpu cores : 2
apicid : 2
initial apicid : 2
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 13
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm pcid sse4_1 sse4_2 popcnt tsc_deadline_timer xsave lahf_lm epb tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid xsaveopt dtherm arat pln pts
bugs :
bogomips : 5187.10
clflush size : 64
cache_alignment : 64
address sizes : 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

root@arion:~# free -h
total used free shared buffers cached
Mem: 7.7G 7.4G 295M 28M 121M 1.1G
-/+ buffers/cache: 6.2G 1.5G
Swap: 7.0G 2.5G 4.5G

Ettől csak jobb konfigot lehet összetenni. :)

( snitt_ | 2017. 07. 03., h – 15:33 )

Nekem a fenti funkcionalitást mind kiválóan teljesíti egy közönséges HP Compaq 8200 Elite CMT PC 16 GB rammal, 4x1T WD Black HDD-vel és egy extra duál gigás hálókártyával. Virtualizációt bár lehetne, de nem használok, mert teljesen felesleges. Cserébe vígan fut jópár feladatspecifikus konténer:

# virsh list
Id Name State
----------------------------------------------------
2287 ticket0 running
6667 mta0 running
6723 build0 running
6794 inc1 running
6846 mx-in0 running
6961 db0 running
7114 mx-out0 running
7321 node0 running
7494 mon1 running
7651 as0 running
7795 prn0 running
11463 inc0 running
30154 netbox0 running

Még ennyi RAM is túlzás benne:

# free
total used free shared buff/cache available
Mem: 16323192 3089768 479452 867620 12753972 12125220
Swap: 2097148 945080 1152068

Gigás PPPoE-t simán kihajtja, a "raid tömb" meg ZFS alapú.

( AiRLAC v | 2017. 07. 03., h – 20:53 )

Microserver Gen8?

--

"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

Én is HP Microserver-t ajánlok. Az igényeid még talán a régi N40L (nálunk ilyenből fut 2) is lefedi.

Más: én RAID5-öt nem szívesen használnék, még meglevő hot spare-rel sem: könnyen megtörténhet, hogy a RAID újraépítés közben megfekszik még 1 diszk és integetni lehet az adatoknak. Én ZFS raidz2-vel (vagy RAID6-tal) nyugodtabban alszom.

Proxmox-ra +1

Igen. Sokszor a rebuild kozben jon a trefa tetezese.

Viszont, ha van egy rendes raidz tombod, es egy lemez fail-el, akkor a replace-cel ha csereled a diszket (ami ugye feltetelezi, hogy tudsz ugy rebuildelni, hogy kozben a regi lemezt meg benthagyod, mikor az ujat mar betetted, ami ugye nem ugyanaz a sorrend, mint amit a garancialis ugyintezesnel tapasztalsz)
akkor a rebuild-nel a hibas diszk nem-hibas reszeit is fel tudod hasznalni. Igy ha kozben egy masik lemez is beadja az unalmast, de egy olyan lemezteruleten, amihez meg az epp kivezetes alatt allo lemezrol meg megvan az info, akkor a rebuild-ed meg jo tud lenni.

Amugy meg, ami fontos dataset, arra zfs set numcopies=2 ;)

Látom. De még sok gyártónál ha kijön az újabb modell, a régi árát ejtik egy picit, és a másodkezes piac meg hirtelen megugrik a régebbi modellek kínálatában az újra váltók miatt. Microservernél is kihagytunk egy generációt, várhatóan sokan fognak rácuppanni a tízesre e miatt is. Én is szemezek vele, de nem akarok pénzt kidobni az ablakon, pláne, ha ennyi jó csillag áll együtt.
Mintha az USA kezdőár ugyanoda lenne belőve gen8-gen10 is 400 USD vajon meddig marad a microserverekből készlet itthon 50khuf áron...

Igen, június elején volt a gen10 announce, valszeg annak volt a hatása. Szerintem lesz mégegy esés amikor megérkeznek a gen10 készletek és a maradékot megpróbálja kiszórni a nagyker, valszeg utolsó lehetőség lesz olcsón venni gen8-at újonnan, a gen10 biztos drágább lesz jó ideig. Sokan viszont mostanában fogják Nyugat-Európában el-ebayezni a gen8-ukat, mivel nekik az új gen10 kell, akinek használt is jó, annak érdemes lesz odafigyelnie most...

PS 4GB ECC-vel is lehet most rendelni újat 52khufért.

Vonzó lenne a gen8, de sajnos a gondom vele az, hogy nem képes a RAID 5-re. Tehetnék bele valami RAID vezérlőt, viszont akkor nem tudok bele rakni még egy hálózati kártyát, mivel csak 1 slot van az alaplapon. 3 NIC pedig a router + nas funkció miatt kellene, nem szeretném hogyha 1 gigabittel kitömik a netet, akkor ez a NASra is hatással legyen, ezért az külön kábelen lenne.

---
http://www.vultr.com/?ref=6814182

Miert kell neked a Raid5 - Raid 10-el ugyanazt kapod es kevesebb az overhead. RAid 10-et tud, vagy hasznalj szoftwares RAID-et. Ha mindekeppen kell 3. kartya tegyel bele egyet - van benne lehetoseg boviteni. Egesz vitak vannak a Raid10 - Raid 5/6 miatt es igazabol mindeki a Raid10-et ajanlja...

Tudomásom szerint a RAID 10-el feleződik a kapacitás, a RAID 5-el pedig csak 1 vinyó esik ki. Hallottam róla, hogy a RAID 5 azért nem olyan biztonságos, de személyes tapasztalatom nincs. Egyébként a beépített RAID vezérlője mennyire használható/megbízható?

---
http://www.vultr.com/?ref=6814182

Mérettől és megvalósítástól, no meg a diszkek használatától is függ. Ha négy diszked van, akkor vagy raid10, vagy raid5, vagy raid6. R10-nél egy diszk kiesése nem a világ, szinkronizálás gyakorlatilag blokk visszamásolást jelent: egy diszknyi olvasást és írást. Ha "sántán" megy (és nem stripe-olt köteteket tükröztél), akkor a három maradék diszkből csak egy olyan, aminek a kiesése adatvesztéssel jár, a másik kettőből viszont "nyugodtan" kieshet egy újabb.
R5 esetén ugyan több tárhelyet tudsz csinálni (2 helyett 3 egységnyit), viszont egy diszk kihullása esetén a maradék háromból nulla eshet ki, miközben a szinkronizáláshoz gyakorlatilag mind a három megmaradt diszket végig kell olvasni, hogy a negydikre a megfelelő adatok odakerülhessenek. (3 diszknyi olvasás egy diszknyi írás - a checksum oda/vissza számolgatás bónusz torna a procinak)
Ha R6-ot raksz össze, akkor ugyanannyi helyed lesz, mint raid10 esetében, kieshet tetszőleges két diszked - egy diszk kiesése esetén két diszknyi olvasással és egy diszknyi írással kell számolni.

Normál üzemben írásra a r10 esetén egy blokk kiírása két, párhuzamosítható írási műveletet jelent, r5 esetén n-1 olvasást és egy írást, r6 esetén n-2 olvasást és két írást.

( AiRLAC v | 2017. 07. 04., k – 16:15 )

Mondjuk én megtartanám adattárolásra azt a DS414-et (akár iSCSi LUN-t is kiajánlhatsz róla vagy méginkább NFS-t mondjuk egy ESXi-nek), aztán fognék valami ITX lapot virtualizálni/homelabnek.

--

"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

( zz7 | 2017. 07. 12., sze – 10:45 )

Ma egy HP Microserver Gen8 kb. a felébe kerül mint például egy Synology DiskStation DS416.
Ha a HP Microserverre feldob az ember egy FreeNAS-t, nekem ez az összeállítás úgy tűnik hardware és software oldalról is nagyobb tudású mint a Synology NAS, fele áron.

Majd szolj ha olyan gepet normalis aron raksz ossze amiben ILO van - tavolrol inditod el es allitod le, installalod ujra ugy hogy a virt CD image egy masik orszagban levo laptopodon csucsul a Downloads konyvtarban amirol az osszerakott gep bebootol az installra es a POST screen-t egy bongeszobol nezed...

Nekem ilyen a Supermicro lapom pl. amit használtan vettem :) de valljuk be az OOB/KVM elérés nem a házi rendszerek sajátossága.
--

"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

A lakásomban lévő házi szervert nagyon ritkán akarom külföldről újratelepíteni. :)
Ellenben nem ártana ha egy kicsit erősebb lenne a HP GEN8-nál, főleg a processzora.

--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

Ott bukik meg a gondolatmeneted, hogy egy jó 6-8 diszket fiókkal (azaz ne kelljen szétkapni a gépet egy diszkcseréért) fogadni képes ház nem olcsó. Még az olyan 4 diszkes fiókos rack, ami 3db 5,25-ös helyre beépíthető is 25 ezertől kezdődik:

https://www.aqua.hu/thermaltake-max-3504-4x35-beepitheto-mobil-rack-fek…

És akkor még hol vagy a kész géptől, ugye... Ráadásul a Microserver tényleg nagyon pici, kis helyen elfér, nem nagyobb egy 4 diszkes nasnál, míg sokkal többet tud annál (szabadabban garázdálkodhatsz rajta) Na meg ha 5 diszkes nasként akarod használni (4 diszk fiókba, 1 a cd helyére), akkor még külön bootdiszket sem kell bele pakolni, mert az alaplapján van egy usb és egy sd kártya fogadó, amikről tud bootolni, tehát a diszkek maradhatnak csak adattárolásra, akár 4 diszk + 1 ssd cache felállásban zfs-hez.

Jól ki van találva az a gép. Ennyi pénzért, ekkora tudást nem kapsz sehol.

Igen. Éppen ezért is telepítek jelenleg is két újan beszerzett Microserver G8-ast a fentiekhez hasonló módon FreeNAS-al, USB boot-al. :) Sokkal jobb vételnek gondolom ezt az összeállítást így mint a 4 lemezes gyári NAS-ok jóval drágábban.
De azért az épített gépet se vetem el, mert van ahová meg az jön be jobban. Például magamnak otthonra. Első érvem hogy olyan csendes lehet amilyenre építem és ez nem elhanyagolható lakó környezetben például ha nincs egy kamra vagy bármi helyiség ahová eltehetem hogy ott zúgjon. Mivel hogy a HP Microserver se hangtalan. Legalább is engem zavarna hosszabb távon egy szobában lenni vele. Az én épített házi szerverem sokkal csendesebb. Azzal már együtt tudok élni, mivel nem is hallom hogy megy.
Házi szervernek van például 12.000 Ft-ért ház amiben alapból is 6db 3,5-ös hely van, plusz felül 2db 5,25. És kicsi, viszonylag alacsony microATX. USB-ről összerakott gépnél is tudok boot-olni, ez nem csak Microserver erény.
Ha a Microserverben nem elég a 4GB RAM, akkor onnantól felfelé azért már erősen emelkednek az árak.
Ja és ILO? Otthonra nem biztos hogy kell, csak ha tényleg nagyon el van dugva a gép. Ráadásul alap licenc nem is enged folyamatosan telepíteni, mert bezár hamar és közli velem hogy jó lenne ha ezért a funkcióért már fizetnék.
A HP Microserver garancia 1 év. Ha összerakok gépet akkor ott minden lényeges alkatrész 3 év garis.
Szóval minkét iránynak vannak erényei, hátrányai. Kinek melyik jön be otthonra jobban. Egyben én a magam részéről biztos vagyok. Akár a Microserver, akár egy összerakott gép, mindkettő NAS-nak FreeNAS vagy Openmediavault, az áráért jobban megéri mint a gyári NAS-ok. Legfeljebb kicsit többet kell velük dolgozni hogy kész legyen.

Ami még eszembe jutott. A HP Microserver GEN8 boot-olni csak 2-es USB-ről tud, 3-asról nem. Végül is nem túl nagy gond, legfeljebb kicsit többet kell várni. Menet közben már nem tűnik lassúnak a gép. Egy összerakott gép USB3-ról is boot-ol.

Indítás, leállítás összerakott gépnél is megy távolról is. Indítás wakeonlan, leállítás FreeNAS vagy Openmediavault webes felületről.

> És most ne menjünk bele abba, hogy kötelező-e a ZFS-hez, vagy csak ajánlott.)

Ha valaki megis tenne, itt egy tok jo publikacio ZFS + hibas memoria temakorben:

https://research.cs.wisc.edu/adsl/Publications/zfs-corruption-fast10.pdf

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Nézegettem i3-alapon alaplapokat és procikat, mivel az Intel holnapján néhány i3 típusnál fel van tüntetve, hogy támogatja az ECC-t. Aztán megtaláltam pár fórumbejegyzést, ami cáfolja, hogy az adott proci támogatná. Végül maradt a Microserver, akkor, amikor éppen megint lement az ára 53E környékére.

( Crayon | 2017. 07. 12., sze – 11:20 )

a hozzászólásokon felbuzdulva beszereztem egy Gen8 microservert én is. Egyelőre nagyon ígéretes kis kocka, később írok róla hosszabban.

Btw, van Gen8 is üzemben és Gen7 is még az NL40 AMD-s verzió.

Az NL40-es kb ~5 éve fut, samba szerverként. HDD cserén kívül nem volt vele más gond.

A Gen8as cerkákkal sem volt még gondom. Lerakod, működik.

Nyilván kisvállalati környezetre kell gondolni, az NL40 Gen7-en lógnak kb 40-en. + egy időben az csinálta a levelezést is spamszűréssel. Sose volt vele terhelési gond.

Gen8akról sajnos csak "micro"környezetben van tapasztalat. ~7-8 gép és 4-5 gép.

Az összes microszerver SW raidet használ, nem vetemedtem rá a HP saját "soft-fake-fake" raidjére.

De gond hardveresen a HDD cserét leszámítva az idő múlása miatt egyikkel sem volt.

Ahol "small"business van csak ilyet ajánlok ki, akár NAS helyett is. Mert kb egy komolyabb NAS annyiba van mint a HP Micro HDD-k nélkül.

Olyan mint a BORG kocka :) Lerakod azt megy.

fixme. lehet az NL40* is már Gen8 ?

NL36-40-54 ez mind G7 csak CPU-ban különböznek.

Gen8 az egyféle modell többbféle konfigban (itt cserélhető a proci, G7-nél alaplapra forrasztva)
--

"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

Ez baromság, mindegyik G7 - ez a HP Proliant termékcsalád adott generációját jelenti. Jelenleg Gen10-nél tart. G8-at már Gen8-ként rövidítették.
--

"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

( agostonl | 2017. 08. 25., p – 15:12 )

Tudom, majd kapom a leoltást, de...

OpenMediaVault...


processor : 0
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 44
model name : Intel(R) Xeon(R) CPU L5640 @ 2.27GHz
stepping : 2
microcode : 0x1a
cpu MHz : 2261.000
cache size : 12288 KB
physical id : 0
siblings : 1
core id : 0
cpu cores : 1
apicid : 0
initial apicid : 0
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 11
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts mmx fxsr sse sse2 ss syscall nx rdtscp lm constant_tsc arc h_perfmon pebs bts nopl xtopology tsc_reliable nonstop_tsc aperfmperf pni pclmul qdq ssse3 cx16 sse4_1 sse4_2 popcnt aes hypervisor lahf_lm dtherm ida arat
bugs :
bogomips : 4522.00
clflush size : 64
cache_alignment : 64
address sizes : 40 bits physical, 48 bits virtual
power management:

4GB RAM (lesz majd több is)
2x1 db 1500Gb HDD (0-ás raid)
1x 1500 Gb HDD

Két mezei hálókártya, ami helyett tervben van egy dual portos Qnap kártya, csak mert játszani jó!

7 embert simán kiszolgál itthon.

“- És ha… fizetést ajánlanék, hogy dolgozzon?
– Engem nem lehet megvesztegetni.”
Rejtő Jenő

Én inkább csatlakozom. Korábban érdeklődtem a Gen8 felől, de egyszerűen nem jött ki a matek... Átgondoltam mit akarok és végül vettem egy Dell T3500-at ami önmagában is alkalmas lett volna, de cseréltem a cpu-t egy X5670-re, a memóriát pedig 3x4GB-ra. A lemezek még nincsenek meg de ez eddig 50 ezerből megvolt. Most még kiárulom fennmaradó W3503-as Xeont, meg a 4x1GB ECC memóriát és javul még ez egy kicsit. Tudom, hogy nincs ILO, meg ECC de egyikre sincs szükségem...viszont az erősebb több tartalékkal rendelkező hardverre annál inkább. Az meg nem jött volna ki Gen8-ból. Sajnos. De hát ilyen ez, kinek a pap, kinek a paplan...

Már miért kapnál leoltást.

Nálam egy felújított fujitsu workstation teljesít szolgáltatot, mint proxmox hypervisor, azon futnak a szolgáltatások. Közöttütt az OMV, amire már átraktam majd minden szolgáltatást. Akár még konténerbe is mehetett volna, de annyit már nem akartam dolgozni vele, így normál virtuális gép lett.

a proxmox gép adatai:
@pve:~# cat /proc/cpuinfo
processor : 0
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 60
model name : Intel(R) Core(TM) i5-4570 CPU @ 3.20GHz
stepping : 3
microcode : 0x19
cpu MHz : 3599.875
cache size : 6144 KB
physical id : 0
siblings : 4
core id : 0
cpu cores : 4
apicid : 0
initial apicid : 0
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 13
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx pdpe1gb rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3 sdbg fma cx16 xtpr pdcm pcid sse4_1 sse4_2 x2apic movbe popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx f16c rdrand lahf_lm abm epb tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid fsgsbase tsc_adjust bmi1 hle avx2 smep bmi2 erms invpcid rtm xsaveopt dtherm ida arat pln pts
bugs :
bogomips : 6385.76
clflush size : 64
cache_alignment : 64
address sizes : 39 bits physical, 48 bits virtual
power management:

processor : 1
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 60
model name : Intel(R) Core(TM) i5-4570 CPU @ 3.20GHz
stepping : 3
microcode : 0x19
cpu MHz : 3569.500
cache size : 6144 KB
physical id : 0
siblings : 4
core id : 1
cpu cores : 4
apicid : 2
initial apicid : 2
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 13
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx pdpe1gb rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3 sdbg fma cx16 xtpr pdcm pcid sse4_1 sse4_2 x2apic movbe popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx f16c rdrand lahf_lm abm epb tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid fsgsbase tsc_adjust bmi1 hle avx2 smep bmi2 erms invpcid rtm xsaveopt dtherm ida arat pln pts
bugs :
bogomips : 6385.76
clflush size : 64
cache_alignment : 64
address sizes : 39 bits physical, 48 bits virtual
power management:

processor : 2
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 60
model name : Intel(R) Core(TM) i5-4570 CPU @ 3.20GHz
stepping : 3
microcode : 0x19
cpu MHz : 3600.000
cache size : 6144 KB
physical id : 0
siblings : 4
core id : 2
cpu cores : 4
apicid : 4
initial apicid : 4
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 13
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx pdpe1gb rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3 sdbg fma cx16 xtpr pdcm pcid sse4_1 sse4_2 x2apic movbe popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx f16c rdrand lahf_lm abm epb tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid fsgsbase tsc_adjust bmi1 hle avx2 smep bmi2 erms invpcid rtm xsaveopt dtherm ida arat pln pts
bugs :
bogomips : 6385.76
clflush size : 64
cache_alignment : 64
address sizes : 39 bits physical, 48 bits virtual
power management:

processor : 3
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 60
model name : Intel(R) Core(TM) i5-4570 CPU @ 3.20GHz
stepping : 3
microcode : 0x19
cpu MHz : 3402.750
cache size : 6144 KB
physical id : 0
siblings : 4
core id : 3
cpu cores : 4
apicid : 6
initial apicid : 6
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 13
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx pdpe1gb rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3 sdbg fma cx16 xtpr pdcm pcid sse4_1 sse4_2 x2apic movbe popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx f16c rdrand lahf_lm abm epb tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid fsgsbase tsc_adjust bmi1 hle avx2 smep bmi2 erms invpcid rtm xsaveopt dtherm ida arat pln pts
bugs :
bogomips : 6385.76
clflush size : 64
cache_alignment : 64
address sizes : 39 bits physical, 48 bits virtual
power management:

@pve:~# cat /proc/meminfo
MemTotal: 20442212 kB
MemFree: 928444 kB
MemAvailable: 5377940 kB
Buffers: 546572 kB
Cached: 5014672 kB
SwapCached: 3484 kB
Active: 14983684 kB
Inactive: 3643764 kB
Active(anon): 12359156 kB
Inactive(anon): 1744024 kB
Active(file): 2624528 kB
Inactive(file): 1899740 kB
Unevictable: 3520 kB
Mlocked: 3520 kB
SwapTotal: 12582908 kB
SwapFree: 12134740 kB
Dirty: 132 kB
Writeback: 0 kB
AnonPages: 13067180 kB
Mapped: 174580 kB
Shmem: 1034692 kB
Slab: 553240 kB
SReclaimable: 277544 kB
SUnreclaim: 275696 kB
KernelStack: 20592 kB
PageTables: 57576 kB
NFS_Unstable: 0 kB
Bounce: 0 kB
WritebackTmp: 0 kB
CommitLimit: 22804012 kB
Committed_AS: 21320452 kB
VmallocTotal: 34359738367 kB
VmallocUsed: 0 kB
VmallocChunk: 0 kB
HardwareCorrupted: 0 kB
AnonHugePages: 1183744 kB
CmaTotal: 0 kB
CmaFree: 0 kB
HugePages_Total: 0
HugePages_Free: 0
HugePages_Rsvd: 0
HugePages_Surp: 0
Hugepagesize: 2048 kB
DirectMap4k: 216996 kB
DirectMap2M: 17489920 kB
DirectMap1G: 4194304 kB

Bár a proxmox nem támogatja, van benne 2x500GB WD raid 2,5"-os lemez szoftver raidben, egy 240G SSD mint rendszer valamint egy 2TB usb-s külső merevlemez eldobható adatoknak. :)

A tűzfal fizikai, de simán elbírná természetesen.

( raziiii v | 2017. 08. 25., p – 19:44 )

Nálam egy HP ML10v2 muzsikál G3240 procival és 4 giga rammal. NoHDD opcióval került 58ezer pénzbe annakidején :D

( hory v | 2017. 08. 27., v – 20:33 )

VM-hez elsosorban memoria kell, azon tul ami hardvert ma kapsz, az eleg egy win guest futtatashoz.

( dNi | 2017. 08. 28., h – 10:08 )

Köszönöm a válaszokat mindenkinek! Sok mérlegelés után végül arra jutottam, hogy vagy építek egyet közönséges PC alkatrészekből, vagy szerzek jó áron egy régebbi szervert.

A Microserver család nagyon csábító, viszont a méretei miatt nagyon korlátozottan bővíthető, ezért kihúztam a listámról :(

Ha valakinek van elfekvőben szervere 40k-ig bezárólag, ne tartsa magába :) Kizárólag tower érdekel, amibe legalább 4 3,5" HDD behelyezhető.

---
http://www.vultr.com/?ref=6814182

"építek egyet közönséges PC alkatrészekből, vagy szerzek jó áron egy régebbi szervert."

Mindkettőnek az a hátránya hogy ha megpusztul az alaplap / memória / disk vezérlő akkor ott vagy ahol a part szakad, és másodszor is nyithatod a tárcádat.

Az összelegózott "dzsunkaszerver" alias pécé hangos, gyűjti a port és 1-2 év múlva durranni fog a kínai kondi benne. Nem arra való, amire te szeretnéd használni.

A microserver g8 neked bőséggel elég, van xeon procis változat, akár 8gb rammal. A támogatott raid módokat nem nyálaztam át tüzetesen, az igaz, de ezt újonnan olcsón meg tudod venni, tehát lesz rá garanciád, ráadásul ez dedikált szerver cucc, és nem valami jóárasított asrock hulladék.

Még kettőt hátralépve én megtartanám a NAS -t és vennék egy olyan routert ami megfelelő hardverrel rendelkezik egy LEDE futtatására. Ne windows szerverrel támadd be a router feladatait. Tanulni lehet VM-ben is.

Csak azért mondom el ezeket mert fél év és úgy megbánod az egész "befektetést" mint annak a rendje :)

--
arch,debian,retropie,osmc,android,windows

Volt az idő során Tomato-s, OpenWRT-s, DD-WRT-s routerem is és nemrég egy Mikrotik is. Szeretem a változatosságot, azért is döntöttem amellett, hogy most valami pfSense szerűséget szeretnék virtualizálva. Valahogy meguntam, hogy a hulladék tp-linkkel és társaival mindig a gond van. Otthon 500 megás Digi van, már a megfelelő router kiválasztása is nehézkes volt, ami ezt a sebességet probléma mentesen tudja. A fene vinné el, egy tplinket vettem (amit azóta is bánok), egy csomó gond van vele. Úgy gondoltam, ha inkább építek magamnak hardvert, akkor sokkal szabadabban tudok mozgolódni szoftveresen és nem vagyok behatárolva annak, hogy olyan szar fw van rajta, mint a tplinken pl. A mikortiket szerettem, de 220 megánál többet nem tudott sajnos. A NAS-t is megvettem drága pénzért, de igazából ahogy sokan mondtátok, fele annyiért lehet építeni erősebb hardverből (viszont nagyobb fogyasztással) gépet, ami több mindenre jó lehet. Persze korábban nem akartam szórakozni ilyenekkel (ezért is fizettem többet egy kész megoldásért), de most úgy érzem szívesen elszöszölnék vele. Persze aztán lehet tényleg megbánom... :) Én is gondolkoztam a hw hibán, hogyan lehetne ezt stabilan, jó áron üzemeltetni, ezért gondoltam egy régebbi szerverre, mert habár azok valószínű jóval többet mentek mint egy hasonló korú PC, mégis minőségibb alkatrészekből vannak összerakva. Ha meg elmegy 2 évet 30k-ért ( annyiért látni viszonylag jókat ) akkor annyit megér, hisz ha a Synology hal meg garancia lejárata után, akkor az sem lesz olcsó :(

---
http://www.vultr.com/?ref=6814182

Nem csak routert szeretnék hanem a jelenlegi NAS-t is le szeretném váltani, hiszen a NAS-nak is lejárt már a garija, ha meghal, ugyanott vagyok: Rengeteg pénz megcsináltatni, vagy dupla annyi venni egy újat mint egy régi, használt szervert beszerezni. Ha a NAS-t le tudom váltani, használtan még mindig el tudom adni, így a szerver költsége annyival kevesebb

---
http://www.vultr.com/?ref=6814182

( khiraly | 2017. 08. 28., h – 12:52 )

Elnezest az alacsony SNR-ert, de valaki probalkozott mar alacsonyabb fogyasztasu lapokbol osszelegozni egy szervert?

A fent emlitett hp gen8-as microserver 25-45 watt kozott fogyaszt (terhelestol fuggoen), en <10 watt alatt tartanam idealisnak.

Egy ilyenbe botlottam:
https://shop.udoo.org/eu/home/udoo-x86-advanced-plus.html

5-6wattot fogyaszt, gigabit ethernet, x86 processzor,
32GB eMMC (rendszernek pl.), de M.2-es SSD-t is ra lehet tenni. Wifivel is bovitheto.

Csak lehet, hogy inkabb SBC, mint szerver. De a ventilator hianya egy hatalmas elony.

Mondjuk csak egy SATA portja van, igy lehet, hogy szervernek megiscsak vicc.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

igen, de itt a szalban elokerult nehany szempont amitol szerver a szerver:

- ilo legyen rajta (tavolrol ujra lehessen telepiteni, kikapcsolni, bekapcsolni)
- raidX, tobb vinyo legyen benne (adatok biztonsaga)
- sata hot-swap (bar a hp micro gen8 nem tamogatja)
- kelloen sok ram (bar itt 4GB-os is ajanlva lett), hogy lehessen virtualizalni
- redundans tap (bar a hp micro gen8 nem tamogatja)
- tobb ethernet port (bar a hp micro gen8-nal az egyiket befoglalja az ilo, vagy nincs tavmenedzsment...)

A hp microserver gen8 javara legyen irva, a ram 16GB-ig bovitheto, es 12TB-ig tud hdd-t befogadni (bar az egyik datasheetben irja, hogy 4x4TB hdd-t is tud. Mondjuk a masikban meg 12 TB a max:
https://www.hpe.com/h20195/v2/getpdf.aspx/4AA4-7034ENW.pdf?ver=Rev.%203
)

Nem kelloen tiszta a kovetelmenyrendszer, es vajon az SBC-k versenyeznek-e. A single board computerek kozul ez a UDOO x86 a legkomolyabb, bar nem olcsobb a hp-nal. Es villanyszamlan se biztos, hogy behozza az arkulonbseget (5-6W vs. 25-45W).

Csak hangosan gondolkodtam. De valamit nekem is neznem kellene.

Mondjuk a hp micro gen8 megint 80kHUF+-ba kerul. Igy mar nagyon nem barati a felallas.
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Definíció kérdése, hogy mit nevezünk szervernek. Nekem is van több Rpi-m, alapvetően mindegyik 1-1 tv mögött futtatja a KODI-t, de amelyik erősebb, azon van az ext hdd usb-n, megy rajta a samba megosztás, meg pár hasonló szolgáltatás, de azért ez nem szerver. Még akkor sem nevezném annak, ha egyébként x éve stabilan mennek.

--
arch,debian,retropie,osmc,android,windows

nalam a raspi azert nem szerver, mert:
- sd kartyarol fut
- 1GB memoriaval rendelkezik

Igy ha meg szerver feladatokat is lat
el a tied; nem szerver,
mert nem tudsz tobb
feladatot rabizni, amit egy normalis szerverre ra tudnal (pl 3-4 virtualis gepet inditani).
Az 1GB nem eleg szerverre, amikor mar egy kinai teloban is 6GB ram van.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Ez azért eléggé szűk látókörű megközelítés.
Nyilván nem szerver a pi, de nem azért, mert nem tudsz rajta elindítani 3-4 VM-et. Egy 2 GB RAM-os Gen5 Proliant-en se tudsz, aztán mégis szerver volt, és ma is alkalmas kisebb teljesítményű feladatok elvégzésére.
Az meg pont nem releváns, hogy mennyi memória van egy telefonban.

( zz7 | 2017. 08. 28., h – 13:52 )

És ahol az összerakott PC-k is évekig, néha 6-8 évig is hibátlanul mennek és nem jellemző hogy tönkremegy az alaplap stb. ott mi van? Valami mellé sikerült hogy nem romlik el? Amúgy ha elromlik olcsóbb és gyorsabb javítani, alaplapot, tápot cserélni mint bármi másban.

Nálam otthon ennek még az elődje megy amin még 4db SATA volt: http://www.asrock.com/mb/AMD/QC5000M-ITXPH/index.hu.asp
8GB RAM, benne pluszba 4 portos gigabit PCI-E HP LAN kártya (használtan 12.000 Ft), mindenféle HDD-k. Proxmox a rendszer SSD-n. Gördülékenyen fut, benne 3 virtuális gép amiből az egyik egy pfSense tűzfal. Meg még Samba, torrent, bittorrentsync, DLNA stb. Virtuális gépekben Piler mail archiváló, SuiteCRM, Nextcloud. Zaj csillapított Fractaldesign kicsi házban, lakószobában nem hallatszik hogy megy. 3 éve.
Nem egy erőmű, a virtualizációs, tanulós játékokra a desktop i5-öst használom. De ez a kicsi azért hozza, tudja amit kell házi kis szervernek, stabilan. A HDD-k nélkül számolva max. 25W. Ma hasonló Intel alapúból még kisebb fogyasztással, még jobb teljesítményt lehet kapni.

A hétvégén meg 2db HP GEN8-ast telepítettem FreeNAS NAS-nak, Nextcloud, SMB, média megosztás, torrent, Win gépekről SSH-rsync backup stb. Ezek is jól működnek természetesen. Mindkettő szintén otthoni szervernek készült.
A fenti saját összerakott PC kis szerverem sokkal csöndesebb mint a GEN8.

"És ahol az összerakott PC-k is évekig, néha 6-8 évig is hibátlanul mennek és nem jellemző hogy tönkremegy az alaplap stb. ott mi van?"

Nem mondom én sem hogy ez lehetetlen, de inkább ritka, hogy ilyen stabilan menjen ilyen sokáig a mezei PC hardver.

--
arch,debian,retropie,osmc,android,windows

Szerintem ha az ember odafigyel néhány alap dologra akkor megoldható. Olyan alaplapot kell venni amin csak szilárd kondik vannak. Tényleg jó minőségű tápegységet kell venni. Nálam a BeQuiet-ből már nem is tudom hány éve mennyi darab volt, össze nem tudnám számolni, de egyetlen egy nem ment még tönkre. És kb. mind hangtalanul üzemel. Német minőség. Plusz szünetmentes eléjük. Már kb. ennyi elég hogy akár 6-8 évig, akár 7/24-ben menjen egy PC mint szerver. És ha van ott a környéken olyan aki meg tudja csinálni tényleg a legolcsóbban és leggyorsabban javítható technika, ha mégis tönkremenne valami. Szóval szerintem és a gyakorlat is azt mutatja hogy lehetséges, tud működni.
De természetesen ahol kritikus, céges szinten én is komolyabb gépeket vennék. Habár ott is sokszor az dönt hogy ennyire van pénz és kész. Amiből meg néha vagy csak használt profi hardware jön ki ami mellesleg kis irodában se üzemeltethető mert zajos. Vagy be kell kockáztatni az összerakott gépet, vagy HP Microserver ha elég a hardware a feladatra.
Esetleg NAS ha az is elég, de a gyári NAS-ok szerintem 200.000 Ft-ig szintén csak az összerakott PC-k minőségi szintjét hozzák.

Talan 2001-ben raktam ossze az elso szerveremet ebayrol kb. fel millio forintert (akkor).
Bele voltam pusztulva az ECC RAMba, a tobb fizikai XEON processzorba, a raidbe, a redundans tapba.
Egy ideig hasznaltam asztali gepkent is, de kiutalta a csalad:
a hajszaritonal hangosabb, de a porszivonal halkabb volt egy picivel.

Szoval lehet, hogy az ECC ram teszi a szervert szerverre.
Amit linkeltel, abba nem lehet ECC ramot tenni...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

A Microferver GEN8 áremelkedését azt hiszem értem. Két hónapja alig több mint 50.000 Ft-okért haza lehetett hozni, bomba vétel. Ma már 70-80. Annyira levitték az árát hogy meglendült a vásárlás. Én magam és a környezetem is 3-4 elmúlt hónapban 8 db-ot vásárolt belőlük. Most mindezt felismerve gondolom a nagykerek kezdték felfelé húzni az árat, hátha így is hasonló szinten fogy majd ez az éppen kifutó típus.

Amin még elgondolkoztam az a garancia. Hogy van az hogy a HP Microserver a profi, tartós cucc és csak 1 év garanciával adják? Miközben majdnem az összes mai kicsit is minőségibb, de még olcsó PC alaplap is 3 év garanciás, a jobb tápok szintén.
Még jó hogy a főnököm ritkán kérdez rá a garanciaidőkre mikor számtechnikát vásárolunk. Hogy magyaráznám meg neki hogy a HP a profi gép de csak 1 évvel adják oda, miközben az ócska összerakott PC-kben mondjuk alig van alkatrész ami nem 3 éves, de van 5 év garanciás is, pl. RAM, pendrive és néhány tápegység.

a 3 ev garancia az vagy br 32kHUF vagy br. 64kHUF

Majd valaki kijavit, hogy melyiket kell venni.

De talan ezt: 3 year Foundation Care Next Business Day Parts Exchange Microserver Service

Igy 3 ev garanciaval a cumo 113kHUF, 4GB rammal, HDD nelkul.
Mondjuk szep a haza...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

11K per év talán megér a cégnek a nyugalom. Főleg ha lenne pl. egy alaplapcsere 60K-ért.

Magáncélra nem venném természtesen, szerintem otthoni használatra egy 2-4 magos low power Intel ITX alaplap bőven megfelel, 2-4 SATA port, PicoPSU, passzív hűtés vagy egy csendes 12-14cm low rpm. OS-nek meg XPEnology, OMV etc.

--

"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

A Microferver GEN8 áremelkedését azt hiszem értem. Két hónapja alig több mint 50.000 Ft-okért haza lehetett hozni, bomba vétel. Ma már 70-80. Annyira levitték az árát hogy meglendült a vásárlás. Én magam és a környezetem is 3-4 elmúlt hónapban 8 db-ot vásárolt belőlük. Most mindezt felismerve gondolom a nagykerek kezdték felfelé húzni az árat, hátha így is hasonló szinten fogy majd ez az éppen kifutó típus.

Én úgy látom (például az ezen a címen található az árgrafikon alapján (egér kijelöléssel zoomolható is; duplaklikk = reset zoom)), hogy vannak időszakok, amikor kb. egy hétig 53E Forint környékére "esik le" az ár. Ilyenkor a többi kiskerben is ennyi szokott lenni (éppen körbenéztem, amikor az Iponnál is ennyi volt). Ezek alapján talán nem valóságtól elrugaszkodott dolog arra számítani, hogy megint lesz ilyen időszak. Ráadásul a fenti cégnél van árfigyelő funkció is, küldenek e-mailt, ha az adott összeg alá esik a termék ára. Én be is állítottam magamnak, hogy tudjak szólni azon ismerősöknek, akik szintén Microservert szeretnének venni.

Mondjuk azt, hogy van, amikor jó. Egy üf. által nyitható ház esetén nehéz (gyak. lehetetlen) bizonyítani, hogy nem az üf.-nél, hanem már a szervízben sérült meg fizikailag valamely alkatrész, amire így nem vonatkozik a garancia.
Ahogy az üf.-ek is tudnak trükközni, úgy a szervízben is előfordulhatnak érdekes dolgok...

Igen, le van ragasztva. Szép warranty void if...
Nyilván jól is jöhet érdekes helyzetben, de ha már PC akkor legyen PC.

A Dell/HP business kategóriás szervíz viszont sosem kérdez semmit hanem cserél. Nekem legalábbis ez a tapasztalatom. Idén inkább erre szavaztam.

Amúgy jól összeállított cucc az Asus is, szép kábelezés, bár a 6 vagy 8 SATA kábelt picit nem értettem minek bele. Delta táp, Toshiba lemezek.

( BognarB v | 2017. 08. 29., k – 20:49 )

Pár hónapja sikerült olcsón vásárolnom (20k) Fujitsu TX100-S2 gépet tanulási céllal.
i3 540, 2mag 4 szál, DDR3 ECC, tettem bele 2db kicsi és 2db nagy HDD-t meg egy Areca 1220-as vezérlőt.
Idle 50W, általános használat mellett 60-62W, max terhelésnél (stress test mindent terhelve) 80W.

ESXi illetve 2012R2-vel tesztelgettem, 3-4 VM meg sem kottyan neki, eddig nem sikerült meglepnem.

Részemről nagyon kellemes csalódás, és cserében még halk is.

udv
letix
-----------------------------------------
Linux parancsok, kezdőknek

A procira 75W TDP-t ir az ark:
https://ark.intel.com/products/46473/Intel-Core-i3-540-Processor-4M-Cac…

Valaki tudja, hogy miert nincs listazva az ark.intel.com-on, hogy melyik processzor tamogatja az ECC memoriat?
Mert a fenti processzor desktop kategoria, es megis tamogatja az ECC-t:
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/product-br…

Hmm, ez a fujitsu TX100-s2 pedig beugro szerver kategoria:
https://sp.ts.fujitsu.com/dmsp/publications/public/ds-py-tx100-s2-rh.pdf

A tobbi processzora se eszik kevesebbet, mint 75W:(

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Értem én hogy ennyit ír, a cpuboss még többet. Ennek ellenére fogyasztásmérővel mérve ennyi az érték, nincs mese. Két ilyen gépem van, mindkettőt megnéztem, és stimmel.

Itt például van most 24k-ért VGA-val..
http://5teve.uw.hu/new/index.php

Ismerem 5teve-et, megbízható eladó.

-----------------------------------------
Linux parancsok, kezdőknek

Erre valami low power Intel cpus ITX lap lesz jó, pl. innen:
http://www.asrock.com/mb/index.us.asp#Intel CPU

Gondolom ezt HDD-k nélkül értetted
--

"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

Szuper. 17W alatt nincs is processzor, ami ECC memoriat tamogat.
Szoval a hp microserver gen8 egy xeon E3-1220L v2 processzorral lenne a legkevesebbet fogyaszto valasztas. Csak kapni nem lehet.

Igazabol porgok mar rajta egy ideje, de ez a hp microserver gen8 16GB memoriaval egy jo kis munkalo lehet. 50k-ert tenyleg megeri.

Nem igen talalok alternativat. Vagy el kell engedni az ECC ramot...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Vagy HP MicroServer Gen10, az alábbi CPU lehetőségekkel. Az X3216 CPU-val 1-4 hét átfutással már itthon is rendelhető. A CPU-k teljesítményéről nem igen találni benchmarkot, az X3421 van legközelebb az E3-1220L v2-höz.

AMD Opteron X3216 (1.6-3.0GHz/2 compute cores/4 graphic cores/1MB/12-15W)
AMD Opteron X3418 (1.8-3.2GHz/4 compute cores/6 graphic cores/2MB/12-35W)
AMD Opteron X3421 (2.1-3.4GHz/4 compute cores/8 graphic cores/2MB/12-35W)

Kapcsolódó:
* https://www.hpe.com/h20195/v2/GetDocument.aspx?docname=a00008701enw&doc…
* https://www.amd.com/en/opteron
* https://www.hardwareluxx.de/community/f101/hp-proliant-g10-x3216-x3421-…
--
Légy derűs, tégy mindent örömmel!

Arra azért figyelj, hogy a TDP nem a processzor tényleges fogyasztása.
Ráadásul az AMD és az Intel tök más módszerrel méri, még csak szabvány sincs hozzá.
Plussz, ma már a két nagy gyártó TDP osztályokba sorolja a lapkáit, így akár 10W-okkal alacsonyabb vagy magasabb is lehet a valós érték.
https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_design_power

--

nTOMasz
"The hardest thing in this world is to live in it!"

( Caro | 2018. 06. 24., v – 19:13 )

Egy kicsit feléleszteném ezt a topicot.

Szeretném lecserélni a régi (atom alapú) otthoni szerveremet valami újabbra. Amiben kinőttem, az a VT-X hiánya, a max. 4 GB memória és a két SATA port.

Az én szempontjaim:
- min. 4 db. SATA port,
- min. 16 GB támogatott, lehetőleg ECC memória,
- alacsony idle fogyasztás (nekem 20-30 W még elviselhető),
- x86 alapú masina, ATX kompatibilis form factor,
- hw raid nem kell, csak sw raid-et használok.

A ház, tápegység maradna (normál ATX ház, rack-es kivitel), csak CPU, alaplap, RAM csere lenne most.

Sajnos új gép esetén eléggé meg vagyok lőve, az intelnek vannak ECC-s memóriát támogató procijai a nem Xeon kategóriában, de alaplapot szinte lehetetlen találni hozzájuk. A xeonos szerver alaplapok irányába nem akarnék elmozdulni, egyszerűen ár/teljesítményben nem éri meg újonnan.

Viszont régebbi szerverek egészen jutányos áron kaphatók. Mivel járnék jobban? Egy régi használt szerverrel? Ezeknek mennyi lehet az idle fogyasztása? Egy otthoni szerver ritkán van kihajtva, de akkor jó ha van teljesítmény. Az újabb procik elég jól skálázódnak, de mi a helyzet ezekkel a régi vasakkal? Érdemes ebbe beruházni, vagy jobban járok új gép építésével?

Új gép esetén 100e Ft-ból szeretnék kijönni, használtat nem vennék 50e felett.

Azt mondtad RAM-ot is cserélnél, min 16 GB legyen támogatott, tehát gondolom ennyit szeretnél, és lehetőleg ECC? Így azért a 100e Ft nem hangzik túl reálisan:)

Ha a költségkereten tudsz módosítani (felfele) és tartós megoldást akarsz, akkor szerintem érdemes a Supermicros Xeon D alaplapokat megnézni.
https://www.supermicro.com/products/nfo/Xeon-D.cfm
https://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon/D/X10SDV-2C-TP4F.c…

Köszi a tippet, a supermicro jó ötlet lehet, de ez valóban a mélyebben zsebbe nyúlós kategória. Mondjuk a 2x10 GBps SFP valóban jól hangzik :) Bár 10G portos switch-em nem mostanában lesz...
RAM-ból Jelenleg elég lenne 8G, csak lehessen bővíteni. A jelenlegi gép sem annyira lassú de sok web-es alkalmazás fut rajta, és a mai keretrendszereknek már ez a gép kevés. Plusz amint írtam, szeretném ezeket virtuális gépekbe tenni.

Közben nézegettem használt szervereket, de gyakorlatilag mind 100W felett van idle power-ben.

Saját építésre ezt néztem eddig:
- GIGABYTE GA-X150M-PRO ECC alaplap (35e körül),
- Pentium G4560T (25e körül),
- 8 GB unbuffered ECC ram (35e körül).

A probléma, hogy az alaplapot egyetlen helyen találtam itthon, ott sem raktáron. Olcsóbb/beszerezhetőbb ECC-s lapot akkor hiába is keresnék? Legalábbis LGA1151 fronton?

Én kicsit régebbi platformba fektettem, de nem bántam meg... Egy T3500-as Dell workstationt vettem ami ECC-t is fogad bár én sima memóriát tettem bele, meg egy Xeon 5670-et. Hogy pontosan mennyit fogyaszt azt nem tudom, mert most a UPS-en az összes mindenség együttes fogyasztását látom, ami 154W. De ebbe benne van a UPC modem, unifi switch, unifi AP, WD MyCloud, + Dell. Amibe van 24GB RAM, meg 3x2TB WD Gold, HP P410, Radeon 6450, Samsung 512GB PRO, Quad gigabit port kártya.
Jelenleg 3 VM fut rajta 7/24-be. Van még benne tartalék bőven.

Nem is rossz. De még a T320 sem vészes... Bár én most egy ideig ezt nagyon nem szeretném megbontani, mert szívtam vele. Plusz az asszony is megölne. :D De tényleg van lehetőség ezekben a típusokban.

Nekem szerencsém volt, 25-ből megvolt a T3500, aztán a felét eladtam kb. Amit használtan vettem hozzá még az is minden nagyon olcsó volt.

Fogyasztásban és zajszintben a T310 a még együtt lehet vele élni, vagy a már dugjam be egy zajszigetelt szobába és ne ezzel akarjak a villanyszámlán spórolni kategória?

Vizsgára felkészülés végett keresek "kidobásra" szánt menedzselhető Cisco switch-eket és routereket, leginkább Pest és Bács-Kiskun megye területén.

Hangoskodni akkor kezd ha nincs benne iDrac modul, vagy a raid vezérlőre több mint két hdd-t dugsz. A hdd és ram mennyiségével nő a venti alap fordulatszáma, 16Gb és 2 raiden csücsülő hdd mellett relatív csendes, de nem aludnék mellette. Fogyasztásról sejtésem sincs, nekem munkaeszköz is, így nem nagyon érdekelt. De ha jól tévedek nem látszott meg az első villanyszámlán a 0-24 -es üzem, simán a havi kilengésen belül volt.

Rendben, igazából csak azért kérdeztem, mert (használtan) ár/érték arányban jobbnak tűnik mint a G8-as HP mikrocsoda (mondjuk ez is teszi szépen a dolgát), viszont így akkor nem alternatíva, ha nem lehet mellette aludni.

Vizsgára felkészülés végett keresek "kidobásra" szánt menedzselhető Cisco switch-eket és routereket, leginkább Pest és Bács-Kiskun megye területén.

„Mivel járnék jobban? Egy régi használt szerverrel? Ezeknek mennyi lehet az idle fogyasztása?”

Azzal kapcsolatban merültek fel kételyeim, hogy van-e olyan gyári rack szerver, ami a 20-30 W-ot hozza idle-ben. Mert ha nincs, akkor felesleges ezt az irányt is bevenni a vizsgálatba. Vagy módosítani kell a fogyasztási igényt.

Nekem ez fut otthon, kb. hangtalan, csak a használt HDD+a paritás pörög (unRAID fut rajta).
Ez idle ~25-30W, 1-2 NFS stream ~40W, ha VM-ek is futnak akkor 80W körül van.
Ugyanez DDR4-el lényegesen drágább lett volna, a cuccok nagy részét használtan vettem.

Asrock E3C226D2I
Intel E3-1240L (25W) 4c/8t (ES QFZS)
16GB DDR3 ECC
Node304
PicoPSU 150XT+120w adapter
2xSSD cache drive
4x3TB Hitachi 3.5" 5400rpm

--

"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

( salaud v | 2018. 06. 25., h – 09:51 )

Ha AMD platformot választ az ember, mindegyik ma elérhető AMD CPU/APU támogatja az ECC memóriákat, pár ultrapure alaplapon nincs meg hozzá "valami", de minimális odafigyeléssel ez kideríthető. Saját tapasztalat, hogy még az AM1 socket-es Athlon APU-k is, mert anno véletlenségből random AM1-es Gigabyte alaplaphoz sikerült ECC-s DDR3-at venni, amire akkor jöttem rá, amikor az összerakott gép boot-nál és az UEFI-ben kiírta hogy az ECC aktív.

Nem csak Intel létezik és tud jól fogyasztani.

---
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!
Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának.

Fogsz. Nemsoká jön a zen architektúrára épülő Athlon termékcsalád, az Athlon 200GE (YD200GC6M2OFB) APU, 2 mag, 4 szál, 3.2GHz 35W TDP-vel érkezik.
Nálam a Ryzen 1500x-re épülő teljes gép fogaszt idle 52W-ot, vga-val, ssd+hdd-vel.

---
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!
Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának.

6-10W:
https://www.pcengines.ch/apu2.htm

"2 or 4 GB DDR3-1333 DRAM, with optional ECC support "

Azt nem tudom, hogy az optional ECC supportbol mi igaz.

Ehh, Jaguar. Az valami 2013-as cucc.
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....