Számítógép fogyasztásmérő

Elektronika, Elektromos eszközök

Sziasztok,

nem találtam ennek megfelelő topikot, ezért nyitottam egyet:

szerver + rúter / PoE switchek összesített áramfogyasztását szeretném hosszú távon mérni. Ehhez milyen konnektorba (az elosztó elé) dugható kütyüt vegyek? A lidl/aldi/tesco/somogyielectronic stb 2-3 ezer Ft-os gagyik is alkalmasak erre? Kapcsolóüzemű eszközök teljesítménymérésénél olvastam valahol h. ezek az olcsó vackok nem mintavételeznek elég nagy frekvencián ahhoz h. pontos legyen a felvett teljesítmény mérése.

Ki mit használ otthon ilyen célokra?

Illetve szünetmentest (még nincs beszerezve, de az 1 másik poszt témája) is bekötném a mérő után rakott túlfeszvédős elosztóba. Ebben az esetben van ajánlott bekötési sorrend / bármi amit mindenképp el kell kerülni egy ilyen felállásnál?

  • 8223 megtekintés

( tgerczei | 2015. 02. 17., k – 15:02 )

A szünetmentest - amennyire én tudom - ajánlott közvetlenül csatlakoztatni az aljzatba. (Ideális esetben önmaga ellátja a fogyasztói túlfeszültség-védelmét; és hogy teljesen on-topic is legyek: nálam a UPS (APC SMT750I)nyilatkozik a rajta lógó eszközök áramfelvétele felől is...)

------------------------
Program terminated
{0} ok boto
boto ?

( xclusiv v | 2015. 02. 17., k – 15:36 )

Én somogyit használok, nem a méréstechnika csúcsa, de nekem elég. Ha pl. 37W helyett 40W-ot fogyasztanak a mért eszközök, hát akkor annyit, nekem ennyi belefér, de szerintem ennél jóval pontosabb. Ha a mögé kapcsolt fogyasztókon kívül mindent lekapcsolsz akkor a villanyórával is ellenőrizheted a pontosságát.

UPS esetén pedig az a kérdés, hogy az UPS fogyasztását is mérni akarod-e (kb 10-20W lesz). Ha igen, akkor célszerű a fogyasztásmérőt elé kötni, egyébként nem :)
Kisebb nehezítés, hogy az UPS-ek kimenete jellemzően C13-as csatlakozós, arra pedig ritka a fogyasztásmérő. Persze ez is megoldható egy fél táphosszabbító és egy fél elosztó összeforrasztásával, csokival vagy szerelhető dugóval is.

Az olcsó wattmérők csak az ohmos teheléseket tudják viszonylag pontosan mérni. Induktív vagy kapacitív fogyasztó esetén a fázistényezőtől függően jóval több mint 3W-ot is tévedhetnek.
Nekem egy Voltcraft Energy Monitor 3000 van, ami szintén nem a technika csúcsa, de legalább a valódi teljesítményt méri, ahogyan a villanyórák is.
Ha a szünetmentes kimenete nem valódi szinuszos, én nem kötnék mögé fogyasztásmérőt. Baja lehet, hogy nem lesz tőle, de a mért értéknek akkumulátoros üzemben kb. semmi köze nem lesz a ténylegesen felvett energiához.

A fél házat feltúrtam, de végül csak megtaláltam. Szóval a versenyzők: home by somogyi EM 01 és Voltcraft Plus Energy Monitor 3000.

Eredmények:
mért eszköz/somogyi W/Voltcraft W/Voltcraft VA
40W izzó/46,7/47,7/47,7
LA130PM121 laptop táp terhelés nélkül/0,3/0,3/4,4 (bár ez mindkét eszköz esetében méréshatáron kívül esik)
laptop BIOS-ba belépve/38,9/39,1/45,2
siemens trafós tápos erősítő/18,2/18,9/42,3
asztali gép/163/170,7/201,6

Én a somogyitól azt vártam volna, hogy a látszólagos teljesítményt fogja mutatni, de ezek szerint nem. Hogy melyik mennyit téved, azt csak valami hitelesített mérőeszközzel való összehasonlítás után tudnám megtippelni.

No, ezt hívják szubjektív véleménynek. :)

A műszaki adatok:
Voltcraft
5 - 3500 W (± 1% + 1 Count)
2 - 5 W (± 5% + 1 Count)
< 2 W (±15% + 1 Count)

Somogyi
széles tartományú méréshatárok nagy pontossággal :))))

Ebből 47,7 W esetén a mérési hiba miatt (tegyük fel jóindulatúan, hogy a Voltcraft épp felfelé csal +1%+1digitet), akkor a teljesítmeny ~47,128W. Ekkor a Somogyi mérőkének pont -1%-1digit az eltérése. (Ennek azért kicsi a valószínűsége.)
És itt még ohmos a terhelés!
Az asztali gép mérésekor az eltérés >3,5%, még így jótékonyan számítva is.
Tehát azt mondom, hogy Voltcraft +-1%, Somogyi +-5%, és - ez már csak feltételezés - a Somogyi esetén a cos fi nővekedésével enyhén nőhet a hiba.

Ezek meg az objektív adatok.

A cosfi nem függ a kapcsolóüzemtől. A mai PFC-s tápok meg nem csak a cosfit-t, hanem a THD-t is alacsony szinten tartják.
Rossz esetben egy egyenirányító után kötött kondenzátorról van szó, amelyből állandó teljesítményt veszel ki, míg analóg tápnál állandó áramot. Mindkét esetben főként a szinusz csúcsánál nagy a terhelés => torzítás. Nyilvánvalóan az így keletkező felharmonikusok az occó elektronikán megzavarják.
Occó == műszaki paraméter.

Az a helyzet, hogy a "hitelesített" eszköz általában 2. pontossági osztályba tartozik.
Az meg +-2%.
Volt amikor hitelesítették. :(((
Hát még a WATT! ;)

A hitelesítés névleges feszültség, hőmérséklet stb. +-2 környéken történhet, a THD max 3%. Kezdem is építeni a termosztátot a villanyóra köré. Bár a sáváteresztő szűrőhöz meg kéne bontani az óra előtt...

1) amelyik mérő cosfi értéket is kiír, az már +1 szint ugrást jelent a legbutábbakhoz képest, v. ezt kb. megemlíteni is ciki annyira alapelvárás minden ilyen eszköztől?
2) valódi szinuszos szünetmentes lesz, ez nem is lehet kérdés, különben gyorsan tönkrevágja a számítógép tápegységét
--
WP8.x kritika: http://goo.gl/udShvC

Ezek a conrad-os túlárazott germán kínai cuccok miért kerülnek a duplájábáa a lidl-ös kínainak?

Bennem a conrad-ról az a kép alakult ki, h. nyugdíjas korukban is bütykülgetni szerető emberek vásárolnak itt "germán" eszközöket amiken mind van szép nagy LCD kijelző, ami ugyanazt a pontatlan mérést írja ki szépen, mint a felébe kerülő auchan-os.

--
WP8.x kritika: http://goo.gl/udShvC

Jó is h. említetted ezt a C13 csatlakozót!
AC-->DC adapteres kütyüket (amiknek mennie kell áramszünet esetén is) hogy szoktak ilyen típusú szünetmentesekre kötni? Az olcsóbb (nem-szinuszos) UPS-eken láttam hagyományos csatlakozóaljzatokat.

--
WP8.x kritika: http://goo.gl/udShvC

Simán csinálsz hozzá egy átalakítót.
a., ~600 Ft-os, 1m-es 3-as elosztóra C13-as lengő dugó (elektronikai boltokban lehet kapni)
b., C13-as kábelről vágod le az aljzatot és szerelsz helyette egy sima EU-t.
Egy dologra figyelj: Ilyet csak ellenőrzött, zárt környezetben, mielőtt még Marika abba dugja a porszívót! (igen, cseréltünk már e-miatt szünetmentest)

Más részről: A különböző típusú eszközök (AC tápos PC vs. DC tápos router/switch) számát és arányát figyelembe véve megfontolandó a DC-s szünetmentes alkalmazása - sokkal kisebb az overhead-je

( uid_2030 | 2015. 02. 17., k – 17:45 )

Nekem kínai GAO van, és megfelel az igényeimnek, bár finoman szólva nem vagyok nagy szakértő a témában...

www.gao.hu

> BERUS
Motor: Ubuntu 12.04 LTS

( wpeople v | 2015. 02. 18., sze – 14:23 )

Meter.hu, PRO1D nevű hitelesített mérőke. Ez biztosan pontos lesz.
van impulzus kimenete, így ha kombinálod egy Tiny LanController2.0 eszközzel, amit időnként
lekérdezel, nem csak azt tudod meg, hogy mennyit, hanem azt is, hogy mikor.

Nekem tervben van (csak mindíg akad fontosabb), hogy otthon felszerelek ebből 3at.
(földszint, pince, UPS kör (számítógép, STB, router etc ezen lesz))
ezek fogyasztását 5percenként lekérdezem. Ha már EDF Démász nem ad okosmérőt, legalább én tudjam, mikor mi okozza a fogyasztási csúcsot...

ps: van ebből olcsóbb és kínai verzió is, nyilván azok már nem feltétlen hitelesítettek.

A meter.hu egyszer irgalmatlanul megszopatott minket egy "szkópos" multiméterrel. Most kíváncsiságból megnéztem, hogy mi alkottak itt: ez a nesze semmi, fogd meg jól termék. Pontosság sehol, csak a luki nyúlra is sértő leírás: "Ha fogyasztás történik, villog". Mit mér, milyen frekvenciaösszeteőknél, milyen áramoknál milyen pontos, semmi.

nézd, erre csak azt tudom mondani, hogy a fenti terméket nem ők gyártják, van "alap" leírás hozzá.
Elvileg nekem is van valahol ilyen Pro1D eszközöm, ill. vele kompatibilis (és szintén MID certified) mérőóra is.

Ez egy DIN sínre szerelhető fogyasztásmérő, ami hitelesített. A mérést rögzíti, és kijelzi a digitális (v régebbi verzión analóg - ilyet is használunk még - kijelzőn). Emellett van impulzus visszajelzése is, optikai úton (értsd villog) és elektronikus úton is (amikor villog, akkor jelet ad az erre szolgáló csatlakozón).

Ezt tudom neked mondani, hogy hostingban a két független betáp vonalon 4-4 ilyen mérőkével
"bontjuk szét" a fogyasztást.
A méréseink rendre megegyeznek a szolgáltató által mért adatokkal.

Felteszem, téged inkább a "MID certificate" kell, hogy érdekeljen.

( zeller | 2015. 02. 18., sze – 15:39 )

A Bauhaus-ban lehet venni felújított német "hagyományos" (forgó tárcsás) indukciós fogyasztásmérőt. Minthogy a szolgáltatói mérővel azonos elven működik, a kapcsolóüzemű tápoknak a mérésre gyakorolt hatása is azonos lesz; ugyanúgy fog mérni, mint a szolgáltató által lerakott mérő.

:))
Gondolkozz el egy kicsit!
Ha a "kapcsolós táp" úgy rángatná a hálózatot, hogy képes lenne befolyásolni a fogyasztásmérőt, akkor:
- mindenki ilyet használna (ha kevesebbet mutat)
- senki sem használna ilyet (ha többet mutat)
Ezen kívül valószínűleg gestapo feliratú szürke autók mérnék a lakásod környékét. Tudod, olyan forgó karikával a tetejükön. ;)
Persze azér van olyan készülék, amelyiknek korpás a haja! Vagyis az íszer úszor koszinuszfít nem képes kiszámolni. Persze még mindig van lehetőség analóg szorzót alkalmazni...
Megállapítom, hogy a műszaki paranoia hozzánemértésből fakad. (Kivétel a Texas csipes firewire kártya!)

Arra akartam célozni, hogy az elektronikus kütyük mérési elve más, mint az indukciós mérőké, és ebből adódóan másfajta jellegű terhelésre nem garantálható, hogy ugyanúgy viselkednek. Elvileg igen, gyakorlatilag meg lehet, hogy a terhelés jellegétől függően változik a mérési hibájuk - a működési/mérési mód eltéréséből adódóan.

Nyilvánvalóan a kis súrlódással csapágyazott, csavarhúzóval behangolt állandó(?)mágnessel fékezett, 23+-2 fokon behangolt örvényáramú motor mérési elve más. Mint pl. a hőkompenzált referenciával rendelkező, kvarcvezérelt, eseteleg valamely fogyasztásmérési szabványra kifejlesztett dsp-vel rendelkező elektronikus kütyü.
Nyilvánvalóan a működési/mérési mód eltér. :)
De csak egy kicsit.