Az iMac barátja a java fejlesztőknek (eclipse + GWT)? Vagy csak egy szűk réteg játékszere. A GarageBand szoftver még ami vonzó számomra, mert gitározgatok. Nem is ismerek java fejlesztőket, akik Mac-et használnak (így belegondolva csak csajokat ismerek, akik Mac-et használnak, meg grafikusokat).
Lehet inkább egy komolyabb laptopra lenne szükségem, mert valamikor meg hazamegyek anyámhoz, ahol még net sincs (oda is cipelem a céges laptopot). És monitorom sincs, az iMac ezt megoldaná, és kétségtelenül pofás is.
Szóval kell nekem az iMac, vagy ez csak egy hóbort?
- uid_952 blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 2881 megtekintés
Hozzászólások
Javahoz minek Mac?
Miert vennel 3 (lassan 4) eves szamitogepet?
--
What's worse than finding a worm in your apple?
Finding a U2 album on your iPhone.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>Miert vennel 3 (lassan 4) eves szamitogepet?
:^)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kell
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szerintem nincsen rá szükséged
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hmm nem is tudom. Azt hiszem, hogy kell neked, de lehet még sem kell.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
LOL
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A biztosításról kérdezz meg egy biztosítós neppert. Van ezeknek mindenre biztosításuk. És akkor az imac árát a biztosító zsebébe csorgathatod.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A garageband-en kívül nem írtál semmi mac specifikus dolgot, persze ettől még érdemes venni ha tetszik a vas maga vagy az os x.
Arra figyelj hogy manapság minimum 8 gb ram és ssd kell az osx alá ha normális tempóban szeretnél dolgozni vele.
Ha használtat veszel, a kijelzőt nagyon nézd meg mindenféle színű háttérrel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én meg főleg olyanokat ismerek, akik mac-et használnak :) Teljesen jó, eclipse-ről nincs fogalmam, intellij van, de gondolom ugyanaz. Szerintem itt a környezet a lényeg, homebrew, terminal, aki ezekkel barátságban van, az nem is akar windows-on fejleszteni.
Ha esetleg laptopot akarsz, az enyém eladó lesz jutányos áron :) (retina MBP 15" mid 2012, i7, 8GB)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meg sem merem kérdezni, mennyi az a jutányos ár :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha bringázni kellene, és a hátamon akarnám vinni a "házam", akkor én USB3 vagy E-SATA külső diszkre tenném az oprendszeremet (ugye Linuxot), benn a céges gépet használnám, otthonra meg vennék egy kicsiolcsó asztali gépet monitorral. Szerintem ez megvan 150EFt-ből, és akkor már Java fejlesztésre egészen jól használható cuccod van. A maradék 350-ből vennék egy számítógépet anyámhoz, és akkor oda sem kell cipelni semmit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem kell hordozható oprendszer, mert a vpn megoldott. Elég ha elérem az svn-t.
Nézegetem a prohardver forumát, hátha beesik valami jó ajánlat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az svn-től mentsen meg az isten, de sajna manapság rá vagyok kényszerülve. OSX-en patch-elni kell, hogy normálisan tudja kezelni a windows-ról commitolt ékezetes fájlneveket, de nem egy nagy dolog.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> forráskód vs. ékezetes fájlnevek
miért szopatjátok magatokat? :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ki mondta, hogy csak forráskód lehet egy verziókezelőben, és mi a problémád az ékezetes fájlnevekkel?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pont az a problémám az ékezetes fájlnevekkel, hogy a nem-Windows rendszereknél elég gyakran belefutok valamilyen problémába velük kapcsolatban. Lásd a fenti, SVN-es példát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez nem az ékezetes fájlnevek hibája, hanem jelen esetben az svn-é volt. Egyébként ezt az problémát kivéve (amit volt vagy 2 perc javítani), utoljára valamikor réges-régen linux-on volt velük problémám.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"anyamhoz" vs " java fejlesztokent dolgozok" HTH (vagy iszonyat szar fejleszto, szar helyen)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a bajod, hogy néha meglátogatom anyámat? Erről azért beszélgessél el a terapeutáddal legközelebb..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem, az a bajom, hogy minek kene oda is gep, maximum ha ott laksz. vegyel egy rendes laptopot aztan ne szivasd magad.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ok
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem van céges gép, amit bármikor elvihetünk, ha úgy van, de nem szoktam hurcibálni, van saját laptopom otthon nagy monitorra kötve, otthonról fel tudok lépni az irodai gépemre is.
Ha pedig elmegyek a szülőkhöz én csak a tabletet viszem, ott nem akarok dolgozni.
Amúgy értem én a dilemmát. Én ugyanígy vagyok mobilvásárlási ügyben. Vegyek iPhone-t, ha egyszerűbb, stabilabb, komolyabb mobilt akarok, vagy maradjak Androidon? Szerintem az fog dönteni, hogy "basszus, költsek több, mint 100 rugót telefonra?".
-------------
I made an NTP joke once. The timing was perfect.
DevMeme, fejlesztői pillanatok...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Komolyan faj amikor 2014ben meg mindig ezt mondja valaki hogy nem adna több mint 100 ezret egy telefonra. Csak telefonalsz rajta? Nem. Rengeteg mindent tudsz vele csinálni. Akár videót vágni is. Mutasd meg hogy egy régi buta telefonon hogy vagy videót. Azokat lehet csak telefonnak hívni mert másra nem jo. Na mind1, elég nagypapa felfogás ez.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Rengeteg mindent tudsz vele csinálni. Akár videót vágni is. Mutasd meg hogy egy régi buta telefonon hogy vagy videót."
Nem ertem, hogy mondhatjak emberek, hogy nem adnak ki szamitogepre felmillio forintot. Egy szamitogeppel rengeteg mindent tudsz csinalni, akar 3D renderelni is. Mutasd meg, hogy renderelsz 3D kepet egy ketszazezer forintos gepen. #irony
1) Nem ismered, hogy o mire hasznalja a telefonjat
2) gozod nincs arrol, milyen anyagi korulmenyek kozott el
3) nem mindenki akar a telefonjaval videot vagni (ami - legyunk oszintek - nem is erre valo).
Egy szaz-szazhusz koruli telefonnal vidaman lehet
1) telefonalni
2) sms-ezni
3) e-mailezni
4) twitterezni
5) facebookozni
6) skype-olni/viberezni/hangoutolni
es ez a legtobb embernek eleg, viszont boven nagyobb funkcionalitas, mint amit egy regebbi "butatelefon" barmikor is tudott.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:
()=()
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A mobilt én a következőkre használom:
Telefonálás
Üzenetküldés (sms, fb, hangouts, email)
Néha egy kis hírolvasgatás (Feedly)
Zenehallgatás (google play music (stream))
Fényképezés, videózás
A mostani egyre göthösebben tudja ezeket (Galaxy S Advance). Minden másra ott a tablet vagy i7-es laptopom.
Értem én, hogy nagypapa elgondolás, de 4-5 colon és ARM processzoron te sem gondolod komolyan a videóvágást ugye...
-------------
I made an NTP joke once. The timing was perfect.
DevMeme, fejlesztői pillanatok...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem ezt ő hót' komolyan gondolta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Az hódziher" BY BlinTux
:D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyilván a Bentley (csak egy példa a sok közül) sem gondolta komolyan.
http://nofilmschool.com/2014/05/new-ad-for-bentley-shot-on-iphone-5s (5s-el lett felvéve és ipaden megvágva, problem? Pedig ARM cpu van mindkettőben !!)
videovagas csak egy példa volt a sok közül amit meg lehet egy ilyen eszközzel csinálni.
Ma mar nem egy telefonra költesz több mint 100 ezret hanem egy számítógépre ami elfér a zsebedben (amivel mellékesen lehet telefonálni meg SMS-t küldeni, de mar régen nem erre a két dologra használják legfőképpen ezeket az eszközöket.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem kell neked, de szeretnéd.
Indoklás:
Kell az, ami nélkül nem lehet meglenni (te mégis megvagy).
De nyilván szeretnéd, különben nem forognál rajta.
Én a helyedben megvenném, ha nem venném zokon, hogy hiányzik a kasszából, de ha nem "esik jól" a kiadás, akkor keresnék más alternatívát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te valojaban ket kerdest tettel fel:
- Kell-e nekem egyaltalan Mac otthonra?
- Ha Macet veszek, az iMac vagy a MacBook a jobb dontes?
Az elso kerdesre nincs egzakt valasz. Java fejlesztokent gondolom tudod, mik az altalad fejlesztett cuccok rendszerkovetelmenye, ha nincs semmi OS-specifikus, ami miatt semmikeppen sem tudsz Linuxot, Windowst, BSD-t vagy mas, OS X-tol eltero oprendszert hasznalni, akkor technikailag semmi nem indokolja a Mac vasarlasat.
Ha azonban szereted az OS X oprendszert, kezreall, megszoktad, akkor viszont semmi nem indokolja, miert NE legyen otthon is egy a jol megszokott kornyezetedbol. Mindenesetre ez izles es penztarca kerdese, erre egzakt valasz nem letezik.
A masik kerdes erdekesebb. Az iMac tulajdonkeppen egy baromi nagy monitor, az atlagosnal kicsit nagyobb seggel (ott van a haz). Ha kell egy kelloen eros gep, de azt tervezed, hogy neha mozgatnad, viszont nem olyan sokszor, hogy laptopnak kelljen hivni, akkor nezd meg a Mac Miniket is. Kicsik, hordozhatoak, es ha van konvertered, szinte barmilyen monitorra feldughatoak. Nincs ugyan akkumulatoruk, de cserebe az nem is tud elromlani.
Ha egyaltalan nem akarod mozgatni az otthoni gepet, akkor lehet jo az iMac. Mivel a monitor gyakorlatilag elidgenenithetetlen resze az eszkoznek, igy nagyon meg kell nezni, milyen kepernyot fogsz bamulni orakon keresztul (pixelhibak, sugarzas, valaszido, stb, minden amit egy monitornal megneznel), raadasul egy iMac tulaj szerint a kesobbi modelleknel egyre trukkosebb pl. a merevlemez csereje (nekem szerencsere nem kellett meg foglalkoznom ilyesmivel).
Es vegul, ha nagyon sokat mozognal az otthoni geppel, vinned kirandulni (utvonaltervezes, blogolas, ilyes), rendezvenyekre, workshopokra, etc., foleg ha ezek a helyek konnektor-mentesek, akkor lehet erdemes MacBookot venni.
En szemely szerint otthonra inkabb egy MacMinit vennek, es kesobb esetleg melle egy kisebb, olcsobb, nem-Mac laptopot, mert ha hirtelen kell egy bongeszo, az tokeletesen mindegy, milyen feluletbol jon elo. Cserebe a Mac Minit nem kell eldobni, ha meghal a monitorom, raadasul a kicsit is regebbi modellek egeszen jol szerelhetoek (az ujakrol nem tudok nyilatkozni, olyanhoz meg nem volt szerencsem).
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:
()=()
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszi Hrgy,
Azóta már lebeszéltem magam a Mac-ről, egyelőre.
A először én is a minin gondolkodtam, de egyelőre arról is lebeszéltem magam :).
Szóval most laptopot nézek a T400-omat lecserélendő.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha adhatok egy tippet, mindenkepp Lenovo uzleti szerias vonalon nezelodj. A cegnel nagyon jo tapasztalatok vannak vele.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:
()=()
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Java fejlesztes Mac-en: teljesen jo!
Viszont az iMac vasarlasnak ket szabalya van:
1) hasznalt iMac-et soha (raadasul annyiert mar ujat is majdnem kapsz)
2) HDD-s Mac-et soha
Ha ezt a ket szabalyt betartod, evekig vagy akar egy evtizedig ki fog tartani melletted egyszeri befektetesed, szeretett iMac-ed ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1) attol fugg, mennyi az az annyi...
2) ez pedig tarhelyfuggo. A java forditas porgeti annyira a rendszert, hogy egy NAS-on levo "Projects" konyvtar klasszisokkal belassitja a munkat, akarmilyen gyors halozat is van alattad (otthon ugye ez max csigabit). USB szintugy, raadasul feleslegesen kotne a gepre egy kulso hazat (gyk. a kulso haznak nincs ertelme, hiszen nem akarja amugy se vonszolni sehova).
En inkabb azt mondanam, hogy hasznalt HDD-s Mac-et ne vegyen, foleg, ha az ujabb szerias Mac, ahol mar kb. ellehetetlenitettek a cseret.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:
()=()
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már megint muszáj volt hozzászólnod :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:D ::D :D : D
Raadasul hogy jott ide a NAS-os drive, az USB-s vinyot betiltottak? (Raadasul nehogy mar a Projects konyvtar ne ferjen el egy SSD-n)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1) sikerult a NAS szonal tovabb menni a hozzaszolasban?
2) Forditottal mar valaha husz sorosnal nagyobb Java projektet?
Ja, amugy, vilagosits mar fel, az SSD-nek nem a sok iras a problemaja? Egy Java projekt forditasa pedig leginkabb irasbol all, raadasul nem is feltetelnul csak egy fajlebol...
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:
()=()
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Veszel 3 ev mulva masik SSD-t, nagy ugy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akinek telik ra, az persze. Kicsit megint arrafele tendalunk, hogy te megteheted, akkor mindenki mas is. Raadasul fixme, de az utobbi kiadasu Macekben szinte egyaltalan nem lehet hattertarat cserelni, kulonosen az unibody cuccokban.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:
()=()
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Goto topik parent ahol a 2-es szabaly: HDD-s Mac-et soha.
Azaz ha nincs penze SSD-re vagy SSD-s Mac-re akkor inkabb semmilyen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Dehogynem lehet cserélni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha előtte utánanéznél... vagy inkább végre valahára megtanulnád, hogy amihez nem értesz, oda ne böfögj, akkor tudnád, hogy az új vékony macbook-ok csak ssd-vel kaphatóak, és képzeld, lehet cserélni is. Nekem pl unibody mac-em van és cseréltem benne háttértárat. Akkor én most valamit rosszul csináltam? Aztán nézzük a tényeket: 3 évente kell egy SSD (kétlem, hogy ennyi idő alatt a folyamatos írás miatt tönkremenne, de legyen 3 év). Egy 500GB-os SSD most 60k HUF (Samsung 850 EVO Basic). Ez 3 évre leosztva nincs havonta 1700 forint. Ha ennyit nem keresel meg rá havonta, akkor ott más bajok vannak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Ha ennyit nem keresel meg rá havonta, akkor ott más bajok vannak."
Miert, lehet havi reszletre venni? Vagy hogy jon az ide, hogy havonta mennyibe faj egy SSD?
Felre ne ertsd, de az SSD (meg ugy altalaban az epp aktualis szamitogepem/laptopom fejlesztese) nem egy akkora cel, hogy erre kulon sporoljak, foleg, ha van mas is, amire el kell koltenem a penzt. Viszont amikor azzal szembesulok, hogy egy 500 GB-os SSD 60 kHUF egyben, vagy egy 500 GB-s HDD/SSHD max 30 kHUF egyben, akkor bocsi, de nem a 60k -s meghajtot fogom valasztani. Jo annak, akinek barmely $RANDOM honapban van hirtelen egyben 60k egy uj meghajtora, nekem nincs.
Ami a bovithetoseget/cserelhetoseget illeti: nem magamtol talaltam ki, szemelyesen sosem volt szerencsem szetszedni Macet/MacBookot, nem is akarok. Valami portalon sirtak egy cikkben, hogy egyre nehezebb cserelni, fejbol meg nem mondom mar, hol, es az egesz cikkbol csak ennyi maradt meg (erre meg nehez keresni). Ha azt mondod, hogy ez igy nem igaz, keszseggel elhiszem, mivel tudom, hogy te Mac-hasznalo vagy, raadasul a hozzaertobb fajtabol. Maga a kerdes sosem erdekelt annyira, hogy magam jarjak utana, mert a munkamhoz egyaltalan nincs szuksegem ezen informacio validalasara.
Ezzel egyutt koszonom a korrekciot.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:
()=()
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>Ami a bovithetoseget/cserelhetoseget illeti... ... nincs szuksegem ezen informacio validalasara
10/10 paragraph
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A "Valami portalon sirtak egy cikkben, hogy egyre nehezebb cserelni" is komoly erv ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebből csak az jött le kedves hrgy84, hogy neked drága az SSD. Olyannyira, hogy inkább veszel egy 500GB-os HDD-t 30k-ért (ezért az összegért 2TB-ost kaphatnál), mint egy remek, gyors ugyanakkora kapacitású SSD-t 60k-ért. Erről rögtön ez ugrott be a Friends-ből:
Ross: 350 dollár?
Rachel: Leszállítva 700-ról! Spórolsz rajta vagy 200-at!
Ross: Mind a logika, mind a matematika vereséget szenvedett..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
500G-s SSHD 30k. Egyebkent a 60k SSD-ert nekem nem draga, csak nem koltok ennyit ra, mert nekem nincs ra szuksegem. Volt SSD-s gep a kozelemben, hasznaltam is huzamosabb ideig, de nem adott annyi pluszt, hogy szamomra megerne a dupla osszeget. Nekem sokkal fontosabb a tarterulet merete, mint a sebessege (persze, egy bizonyos szint felett).
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:
()=()
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van pár cuccom, ami felgyűlt, szívesen megválnék tőle dupla áron, majd megkereslek ezügyben... 1TB-os SSHD 8GB SSD-vel 21k, 500GB-os 8GB SSD-vel 16k.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Nekem sokkal fontosabb a tarterulet merete, mint a sebessege"|
^egy atlagos torrenthuszar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szivjal csak akkor ocska technikakkal, csak masoknak ne javasolgasd
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jaj de lelkes vagy ha oltani kell, kutya.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor hasznalj HDD-t mindenhol, buzigyerek, mert hrgy megmondta hogy olcsobb ugy a tarolokapacitas es csak az szamit. Nem is, inkabb vegyel 4.7 gigas DVD-ket 100 ft / darabert, van 500 gigad 11k-ert, az kevesebb mint a 30k, miert nem azt hasznalod, csak a tarkapacitas szamit!!!1111
De igazabol nem kotelezo hrgy-nel jobban erteni hozza... csak nehez kevesbe erteni hozza
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:)
--
Dropbox:
Dropbox
Ubuntu One
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez megtisztelő, évek óta várom már. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kifejezetten konnyu kiszedni belole, csak elotte at kell loni haromszor.
--
What's worse than finding a worm in your apple?
Finding a U2 album on your iPhone.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Inkább hetven, áfával.
(ok, megnéztem a hardverapron, ott tényleg 60e)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha hazaértem, megnézem neked mekkora a workspace, de amúgy nem vészes egyelőre, egy 120 gb-os ssd-re ráfér jelenleg oprendszerrel, mssql-el együtt, szűkösen. Ez egy 10 fős kis csapat vagyunk, másfél éve fut a project. 1800 osztály keletkezett idén.
Amúgy vettem azóta egy notit, arra jó lesz amire nekem kell.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"szűkösen"
Vessetek a mokusok koze, de en mindig probalom ezt elkerulni, mert sosem tudom, mikor kell beszallnom valami nagyobba, aminel folyamat fogok "disk full" hibakat kapni. Amikor belevagtam a Qt4 forditasaba, sosem gondoltam volna, hogy szaznemtudommennyi mega forrast fogok kicsomagolgatni szakmanyban, es feloras forditast kell kivarnom, hogy a frissitett nyelvi fajlok eloalljanak, es kozben kigeneralodik fel giganyi objekt fajl.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:
()=()
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hrgy mar bebizonyitotta, h hw analfabeta, tehat ennek fenyeben az okoskodasa meg izgibb
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kíváncsi vagyok, hogy vannak-e spirituális szempontjai is.
--
Dropbox:
Dropbox
Ubuntu One
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kíváncsi vagyok, hogy vannak-e spirituális szempontjai is.
--
Dropbox:
Dropbox
Ubuntu One
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lacie little big disk thunderbolt 2, és soha többet nem kell diszkre várni :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni