Windows VM licenc...

Microsoft Windows

Muszaj lesz Windowst is hasznalnom (az utobbi idoben ezt tobbe-kevesbe megusztam), gondoltam rakok egyet virtualis gepbe.

Ubuntut futtatok, a gepemhez (Dell) adott Windows 8-at legyalultam, gondoltam most felrakom virtualis gepre. A Dell "sajat lemezes" Windows 8 viszont install kozben "product key"-t vagy mit ker, amim nekem nincs, kis guglizas utan azt olvastam, hogy ezt a BIOS-bol olvasna ki (letezik ilyen? Eleg hihetetlenul hangzik) es ezert nem fogom tudni felrakni VM-be. Akkor ez kuka? (Igen, elvileg megoldas lenne az is, hogy a Win-t visszarakom es virtualis gepbe rakom a valoban hasznalt Ubuntu-mat... de ezt egyelore szeretnem elkerulni. Dualboot meg nem opcio, annak semmi ertelme, hogy ujrabootolgassak -rossz esetben- naponta tobbszor.)

Vegulis annyira nem faj, ceg kifizeti, vehetek egy Windows-t (mondjuk akkor mar inkabb 7-est), de az elozmenyek miatt felmerult benne, hogy nem lesz ezzel gond virtualis gepben? Egy "sima" windows licenc ugye nem korlatozza a virtualis gepen futtatast? Vagy mashogy mondva, milyen licencu windowst vegyek? Vehetek pl OEM-et? (Gyakorlatilag persze igen, de az legalis lesz?)

-------------------------
Update 2013.06.06.

Vegul felhivtam az Microsoft-ot (kosz Marcinak a tippert), ahol azt mondtak, hogy OEM Windows-t hasznalhatok virtualis gepen, ugyhogy vettem egyet. A mar meglevo licenszemre is azt mondtak, hogy jogilag hasznalhato lenne virtualis gepen is, de a technikai reszletekert hivjam a Dell-t, mert ok adjak hozza a supportot. Ezt a kort inkabb kihagytam.

  • 9263 megtekintés

A virtuális windowsnak azt hiszem feltétele, hogy Win7 hostgépen használd VirtualPCvel.

"You may be required to activate the OS as the product key has been deactivated. This is the expected behavior. The VHDs will not pass genuine validation. Immediately after you start the Windows 7 or Windows Vista images they will request to be activated. You can cancel the request and it will login to the desktop."

Ha nem kerek mondatban kerdezel, akkor csak remelhetem, hogy arra valaszolok amit kerdezni akarsz....

Nekem egy teljes erteku Windowsra van szuksegem. gyanus, hogy az MS nem fog nekem ilyet adni virtualis image formajaban sem. Mindegy, hogy hogyan korlatoz (hogy csak VirtualPC-ben futtathato az image vagy az "eredetiseg vizsgalaton" fog elbukni, vagy mindketton), a lenyeg, hogy nekem egy korlatozott image nem lesz jo, es eleg biztos vagyok benne, hogy korlatlan windowst nem adnak, hiszen akkor mindenki azt hasznalna (pl felrakok egy minimal Linux-ot a gepemre, valamilyen virtualizacios megoldast teszek ra es arra meg a Windowst amit valojaban hasznalni fogok).

És ez "bemondásos" alapú licenszelés? Azaz én, a felhasználó megígérem, hogy biztosan teljesítem a feltételeket, és az a Windows példány ezt elhiszi nekem?
Mert ugye a virtuális környezet egyik lényege, hogy a valós hardvertől teljesen el van zárva, nem képes ellenőrizni semmilyen paraméterét a gépnek, csak azt látja, amit a virtuális környezet neki szimulál. Ott meg azt állítok be, amit akarok.

Ez érdemben hogy kapcsolódik a kérdésemhez? Azaz van egy pl. Dell gépem, aminek van "beépített licensze", meg valami csoda folytán valahogy esetleg hozzávaló médiát is varázslok, amiről a gépre fel lehetne húzni natúrban a Windowst, úgy, hogy az a BIOS-ába begyógyított kulcsot használja.

Ha ugyanerre a gépre nem natúrban, hanem pl. egy Virtualboxba kéne felrakni ugyanezt a Windowst, akkor a BIOS-ban levő kulcsot nem fogja tudni elérni, hiszen a gép BIOS-át a virtuális gép nem láthatja, de azt se fogja látni, hogy egyáltalán Dell gépen fut... na ide akkor hogyan is kéne ezt felhúzni?

---
Na, lentebb valaki megmondta, hogy az MS ügyfélszolgálata szerint a szálat elindító MS kijelentés nem igaz, a gép "beépített licenszét" nem lehet ugyanazon a fizikai gépen virtuális gépben hasznosítani.

Beaktivált fizikai gépből virtuálisat csinálni és azt futtatni a fizikai hw-hez kötődő OEM kulccsal, ez sajnos semmiképp nem lesz jogtiszta. (De működik.)
Ha a boltban vettél OEM-et, azt felrakhatod virtuális gépre - onnantól az adott VM-hez fog kötődni. Most jön a trükkös rész.
Ha letörlöd az egész VM-et és újratelepíted, az már nem lesz oké. Mivel az OEM hw-hez kötődik, így kvázi kidobtad a PC-det és egy másik PC-re próbálod feltelepíteni. Nem jogtiszta.
Persze működni fog, hiszen legrosszabb esetben fel kell hívnod az MS-t hogy alaplapot cseréltél a gépedben, újra akarod aktiválni a Windowst. Jobb esetben eltelt X hónap az utolsó aktiválás után és szó nélkül aktiválódik.

Irónia on: a Microsoft licencelés ezennel felsorakozott a foci mellé.
irónia off: tudtommal semmi ilyesmi nem olvasható a használati feltételekben. Ha én jól értem, az OEM licencet a fizikai géphez rendeled és ezután nem viheted át másik fizikai gépre. Ez a hozzárendelés egy nyilvántartás jellegű, nem pedig műszaki jellegű dolog. Ha ugyanazon a fizikai gépen gondod van az aktiválással (pl. virtulizáció miatt), segít a hw szállító és a Microsoft ügyfélszolgálat.

Üdv és bocs,
Marci

Sosem állítottam, hogy értek a focihoz. :) Sőt egyáltalán nem.
Egyébként ha jól látom, ugyanazt írjuk, illetve nem cáfoltad meg egy állításomat sem. Jól teszed. Ismételjük meg: az alapelv: a dobozos retail verzió örökre a tiéd, azt szabadon áttelepítheted új gépre is. Az OEM verziót viszont nem: első gép amire rákerül, sticky. MS-nek nincsenek külön feltételei VM-ekre (illetve a WS2012 esetében igen de azt most hagyjuk), ezért fizikai gépként kezelendők. Ha különböző hw környezetű VM-ek között költöztetni akarod az oprendszeredet (és persze egyszerre csak egy lehet belőle) akkor a retail verziót kell megvenni.
JOGTISZTASÁGról beszélünk természetesen, ami pusztán elvi alap. Műszakilag nem így néz ki, hiszen mindkét verzió tök egyforma.
Miért van ez így? Aki nagyon ráér és érdekli, érdemes elolvasni http://www.zdnet.com/blog/bott/is-it-ok-to-use-oem-windows-on-your-own-…

Nézd, a helyzet a következő: én itt a véleményemet írtam le. A licencfeltételek értelmezése kinek-kinek a saját feladata, ezt nem vállalhatom át. A használati feltételekre mutató linket megtalálod egy másik hozzászólásomban.

légyszi mutass már rá, hol van szó ilyesmiről, ugyanis Sehol sem találom: "Ha különböző hw környezetű VM-ek között költöztetni akarod az oprendszeredet (és persze egyszerre csak egy lehet belőle) akkor a retail verziót kell megvenni. "

Üdv,
Marci

akkor mindenki azt hasznalna (pl felrakok egy minimal Linux-ot a gepemre, valamilyen virtualizacios megoldast teszek ra es arra meg a Windowst amit valojaban hasznalni fogok)

Annyira nem drága az a Windows otthonra, hogy megérje ekkora overheadet fenntartani. Az otthoni virtualizációs megoldások azért még nem tartanak ott, hogy (közel-)natív sebességet hozzanak, vagyis amit megspórolsz a szoftveren, azt (kamatosan) bukod a hardveren.

(* nem tegnap volt, hogy utoljára Windowst virtualizáltam otthoni gépen)

A Qubes_OS például pontosan erre való! :-)
Egy asztali gépen/laptopon egy időben több oprendszert futtatni. Például az érzékeny adatokkal dolgozó alkalmazásaidat egy külön gépről használod.
http://qubes-os.org/trac
http://en.wikipedia.org/wiki/Qubes_OS
Mondjuk még én sem próbáltam, de ha időm engedi szeretném.
A Linuxakadémia ingyenes video előadásai között van egy erről is. http://www.linuxakademia.com/ingyenes-eloadasok
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

( Replaced | 2013. 06. 04., k – 16:52 )

licenc (nem birtam ki...)

--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability

( kisfarkas | 2013. 06. 04., k – 19:45 )

Én használok legális Windowst VirtualBOXban, a cégtől kaptam az imaget, és azt mondják nem kell aggódnom legális. A jó kérdés, hogy biztosítod, hogy egy VM csak egy Virtuális gépben legyen felhasználva.

Itt azt mondják, hogy az EULA szerint használhatsz OEM Windows Virtuális gépen.

Személyes tapasztalatokra a kérdésben én is kíváncsi vagyok, főleg olyanra amit jóvá hagyott a cég jogásza ;)

( mrceeka v | 2013. 06. 04., k – 19:52 )

Hello,

ez esetben véleményem szerint nem kell új Windows licencet venni, hiszen a géppel már lett véve egy (vélhetően OEM).
Ez a licenc pedig engedélyezi az adott Windows példány fizikai helyetti virtuális környezetben való futtatását.
Például:
Windows 7 Home Basic HU OEM licencfeltételek, részlet.
"d. Használat virtuális rendszer előállítására szolgáló technológiákkal. A szoftver licencelt
számítógépen való közvetlen használata helyett Ön csak egy virtuális (vagy egyéb módon
emulált) hardverrendszeren telepítheti és használhatja a szoftvert a licencelt számítógépen."

Természetesen a licencfeltételeket teljes egészében kell értelmezned, ezt a részt csak figyelmedbe ajánlottam.

A saját Windows-odra vonatkozó licencfeltételeket itt találod: http://www.microsoft.com/en-us/legal/intellectualproperty/UseTerms/defa…

Üdv,
Marci
A Microsoftnál dolgozom.

Szia,
Licenceléséhez nem értek, de a technikai megoldásra lenne egy tippem:
Natív feltelepíted a gépre a Win8-t, majd a Sysinternals Disk2vhd-jával (http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/ee656415.aspx) átrakod vhd formátumú image-be...
A maradék pedig már csak kreativitás kérdése :)
(Persze, lehet másképp is migrálni, de ez jár a legkisebb fájdalommal talán :) )
Üdv,
LuiseX
Szerk: Persze, lehet azt is, hogy linuxos live-ről készíted a konverziót, de a fentebb linkelt tool igazából next->next->finish típusú megoldás :)

( csortu v | 2013. 06. 05., sze – 11:25 )

Én megkerestem egy ilyen problémával az MS ügyfélszolgálatát, és ott hosszas kapcsolgatás után azt mondták, hogy vennem kell egy Windows professional licencet, és azt telepíthetem virtuális gépre. (És egyszerre egy példányban futtathatom.) Azt kifejezetten mondták, hogy OEM Win nekem nem lesz jó, azt is, hogy a Home verzió nem elég.
Csaba

( petya | 2013. 06. 05., sze – 12:02 )

Ugyanez volt a gondom mint neked, de en felhivtam a Microsoftot. A laptopomhoz adott windows 7-et nem futtathatom virtualis gepben, mert az oem windowst csak az adott vason (ezalatt nativat ertenek) lehet hasznalni. En vettem egy home editiont virtualboxban futtatasra (a microsoft kulon visszahivott, az ugyfelszolgalatos nem tudta egybol megmondani ilyet lehet e).

Véleményem szerint pedig nem korrekt eljárás, h nem használhatom a gépemen azt az os-t, amivel vásároltam. Virtuálisan, vagy sem. :)
De ebből nem csinálok lelkiismereti gondot: nem érdekel, h legális-e, vagy sem. Több száz, tán ezer különféle windowst adtunk el az utóbbi 10 évben, ennyi bónuszként is beleférne már. :)