Linuxosok részaránya a Steam-en

Játék

Linuxosok részaránya a Steam-en

A Valve a napokban közzétette a 2012. decemberére vonatkozó Steam Hardware & Software felmérésének eredményét. Ahhoz képest, hogy a linuxos Steam kliens nyilvános bétatesztje december 20-án indult, nem rossz a linuxosok részaránya a statisztikában. A teljes jelentés itt.

( Dgzt | 2013. 01. 07., h – 10:00 )

Lesz ez még jobb is, ha nagyobb lesz a választék.
---------------------------
Oszt jónapot!

Én voltam zárt beta-s, akkor fel se tudtam telepíteni debianra (ugyanis ubuntus csomagok a függőségek).
Tegnap vagy 1-2 órát szarakodtam el azzal, hogy működésre bírjam. Igazi TheLinuxWay TM feeling volt, töltsd le ezt a scriptet, futtasd rootként (WTF oO), majd töltsd le azt a scriptet, futtasd (nem működik, anyáz), ja, ez nem jó, már outdated, "önnek egy törött csomagja van a rendszerén", apt-get purge steam, töltsd le azt, az újraépíti a csomagot, ígysemműködikmegakurvaanyád... 


LD_LIBRARY_PATH="/usr/lib/mesa-diverted/i386-linux-gnu/" steam

Ezzel fut. Pofon egyszerű a megoldás, nem?
Aztán megpróbáltam felrakni a Trine 2-t, de az egy jó darabig nem is fog működni debianon, mert GLIBC 2.15 kell neki, testingben meg csak 2.13-van, a 2.16 meg experimental. Bár tudom, én szopatom magam hogy debian a desktopom.
Mondom, igazi TheLinuxWay TM.

----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
www.xonotic.org

Eddig mindössze egy Linuxmint Nadia (14) alatt indult el nekem. Ez a glibc 2.15 erőltetése eléggé logikátlan. Nekem kelleni szokott a legfrissebb stabil néhány teszthez, az pedig a 2.13 nem pedig ez.
Abban a listában meg én is benne vagyok linux alatt, csakhogy wine-al. És még hánysokezren lehetnek így emiatt az ubuntus szívatás miatt.
--
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

Az openSUSE build service-n már látok Fedorás és opensusés csomagokat:
http://software.opensuse.org/package/steam
Nem próbáltam egyiket sem.

Szerk:
A Fedora 17 x86_64-eset kipróbáltam, a kliens maga fut szépen, csak nincs egy darab játék sem amit lehetne használni.
--
http://csuhai.hu

"With their first Linux port they will use it to judge the waters of Linux gaming themselves to decide their future course."
Ez a Blizzardon is múlik ezért remélem nem várnak egyből százmilliós desktop linux vásárlói réteget. Persze ha a Valve megjelenik egy linux konzollal az gyorsan növelheti a userek számát.
______________________
Normális HUP-ot használok!

"ha a Valve megjelenik egy linux konzollal"
Nem eszik azt olyan forrón. Az én megvásárolt játékaimból nulla darab van portolva linuxra, a tetemes hosszúságú wishlistemen 1, azaz egy darab rendelkezik ilyen paraméterekkel. Nagyon bele kell húzniuk, hogy ezt a kijelentést komolyan tudjam venni. És nem az ellenségeskedés beszél belőlem, ha kijönnének egy steam-konzollal (legyen az akár linux alapú), amin a játékaimnak legalább 50+%-a futna, akkor bennem egy biztos vásárlót köszönthetnének. Ez még sajnos igen távol áll a realitástól, bár nem látok be a függöny mögé, nem látom, mennyi játéknak van ongoing státuszban a portolása.
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods 

Get dropbox account now!

Ha kijön ez új konzolgeneráció akkor Xbox esetén törik a kompatibilitás és nem működnek a régi játékok de jönnek helyettük újak. Ahogy az Xbox 360 emulációja működik Xbox1 játékoknál úgy akár wine-t is használhat a Valve a régebbi játékokhoz. Szerintem a régi játékokat, néhány saját kultikus játék kivételével nem fogják portolni, ez konzolokon sem szokás. Inkább felújított, szebb grafikás remake játékokra lehet számítani ott ahol erre van fizetőképes kereslet. De a fő vonalat az új játékok fogják jelenteni. Az 50+ már megvásárolt játékod továbbra is menni fog a mostani pc-den a jelenlegi windows-al. Nem kell azt kidobnod egy új Valve linux konzol kedvéért, elférnek egymás mellett.
______________________
Normális HUP-ot használok!

Mondom: kíváncsi leszek. És kivárok. Vagy Steambox, vagy Ouya valószínű, hogy lesz, de ez a jövő zenéje, egy év múlva visszatérhetünk rá, akkor talán már többet fogunk tudni mindkettőről. Mindenesetre a két hónapja még vágyott XBox most lekerült a kívánság-listáról. :)
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods 

Get dropbox account now!

Megnezem, hogy mibol akar megfizetheto aru konzolt epiteni a Valve, ahol valamilyen emulacios reteg felett menni fognak a jelenlegi AAA kategorias cimek. Egy Planetside 2-nek pl. a HD4850 arra eleg, hogy a minimumtol valamivel jobb grafikaval produkaljon 40-50 FPS-t.

(Gondolom majd jonnek otletek, hogy RasPi clusterre kell epiteni, aztan jo lesz mindenkinek...)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( Smokey2k | 2013. 01. 07., h – 11:13 )

bocsi ha butaságot kérdezek ritkán követem az eseményeket mostanában, csak pletyka hogy a HL3 linux exkluzív lesz ?

( Sanya v | 2013. 01. 07., h – 13:27 )

egy játékot vettem meg a linuxos steam-.en keresztül, ami átméretezi a képernyőt, majd egy nagy feketeséget ad :)

Még annyira nem kiforrott, de nem lesz rossz szerintem

---

( jence | 2013. 01. 07., h – 13:44 )

és ha még a régebbi ati driveren is elfutna a team fortress 2....

( cyclops | 2013. 01. 07., h – 14:23 )

Én még most playonlinux-al (wine) használom a steam-et. Emiatt a Windows XP 32bites tábort erősítem (szerintem mások is).

( airwave | 2013. 01. 07., h – 18:39 )

Windows osszesen mar csak 90%, a MS lehuzhatja a rolot. :D

( Dgzt | 2013. 01. 07., h – 21:21 )

Linux mellett ami még jó, hogy mennyivel többen használnak 64 bites Win7-et. Már csak a szoftvereknek kéne felnőni hozzá.
---------------------------
Oszt jónapot!

( akion | 2013. 01. 09., sze – 00:36 )

Fél órája vettem meg kb. a Solar 2-t.
Ez se indul el debianon.
Küldtem bugreportot, mert gondoltam jó arc leszek, a fejlesztő már válaszolt is: "hivatalosan csak az ubuntu támogatott".
Fair enough, de egy új példa, hogy miért lesz ez a linux migráció sokaknak nagyon, nagyon nagyon, nagyon nagyon nagyon nehéz...

----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
www.xonotic.org

A unity óta nem kedvelem az ubuntut. De szerintem is racionális lépés volt, hogy a Valve az ubuntura fejleszt és nem az összes linux disztribúcióra. Korábban az egyik fő aggály egyike ami távol tartotta a nagy játékfejlesztőket a linuxtól éppen az volt, hogy túl széttagolt a linux a rengeteg disztribúció miatt. Még nagyon az elején vagyunk a Valve linux gaming programjának. Ha ubuntun menni fognak a játékok a többi disztribúció meg fogja tudni oldani azokat a változtatásokat amik lehetővé teszik, hogy működjenek a többin is. Szerintem Debian, Fedora, Arch és a többi disztribúciónak kellene létrehozni "Steam compatibility" csapatokat akik foglalkoznának az ilyen bugreportokkal.

Normális HUP-ot használok!

Te írtad: "Mások meg ilyenek miatt anyáznak az MS-re. :)"
Milyen más MS termékre gondoltál ha nem windowsra ? Az ubuntu egy a linux disztribúciók között, nem egy más os. Ezért az, hogy valami ubuntu only nem ugyanaz mintha windows only, akarom mondani proprietary-os only lenne.

Normális HUP-ot használok!

Akkor lefordítom: ami most történik az Ubuntuval a Linux distrok között az kb. pont ugyanaz, ami miatt évekig fújoltak más rendszerek userei a Windowsra, hogy csak az támogatott, más nem.

A helyzet igazi iróniáját az adja, hogy itt most nem arról van szó, hogy Windowsos programot futtatni más rendszeren, hanem Linuxos programot futtatni Linuxon.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Az összes Linux disztrót támogatni lehetetlen. Jelenleg az ubuntu az egyetlen, de a lista tovább fog bővülni. Elég a nagyobb disztrókat támogatni a kisebbekre meg majd megcsinálják a mások. Nekem pl Arch-on tökéletesen működik, pedig hivatalosan nem támogatott.

Amúgy Linuxról Linuxra portolni sokkal egyszerűbb, mint Windows-ról Linuxra. Nem értem az összehasonlítást.
---------------------------
Oszt jónapot!

Akárhogy csűröd csavarod egy windows only alkalmazás nem egy kategória egy csak ubuntu-ra fejlesztett alkalmazással.
Bármelyik linux disztribúció meg tudja oldani aránylag kevés munka befektetésével, hogy az ő linux disztribúcióján is problémamentesen működjön a fejlesztője által csak ubuntura kiadott alkalmazás. Windows only alkalmazásnál ezt nem lehet elérni többszörös munka árán sem. Hány éve is fejlesztik már a wine-t? Most nyáron lesz 20 éve! A rengeteg befektetett munka ellenére máig nincs tökéletes windows kompatibilitás linuxon.

Normális HUP-ot használok!

Ettől még működni fognak más linux disztribúción is. Egy PlayOnLinux típusú front-end Steamhez megoldhatja a kényelmes használatot a többi linux disztribúción is.
Még béta állapotban van az egész. Először a Steam Boxon kell out-of-box működnie és Ubuntun, utána a disztribúciók megoldhatják a náluk felmerülő problémákat. Ha száz disztribúcióra menne a tesztelés akkor soha nem készülnének el.

Normális HUP-ot használok!

Ezért kap fontos szerepet a Steam Box. Ahhoz lehet igazítani a saját pc konfigot, illetve fórumozás helyett gyorsan lehet venni egyet készen. Van aki inkább vesz egy Boxot készen, mások szeretnek howto-kat olvasni és konfig fájlokat szerkeszteni és pc-t szerelni. A linuxos Steam mindenkinek kínál megoldást.

Normális HUP-ot használok!

Én a helyedben feltennék chroot-ban egy Ubuntut (csak a szükséges csomagokkal, nem minden vackával együtt) és megpróbálnám azon futtatni a Steam-et.

Talán nem jönnének elő igy gondok, a rendszert sem kell újraindítanod (seamless) és még a kedvenc rendszeredről sem kell lemondanod miatta... az a pár GB többlet meg manapság már semmi.

Egy próbát megérhet. :)

Felteszel egy Ubuntu alaprendszert mondjuk debootstrap-pel, telepíted alá a Steam által igényelt csomagokat (azokkal a bizonyos frissebb verziójúakkal együtt) és az alól futtatod a Steam-et.

Persze chroot-hoz root kell, de chroot-on belül válthatsz felhasználót és futhat ez alatt a Steam.
Működő megoldás (legalábbis normál grafikus alkamazások esetén biztosan működik) - gondolom addig, amíg nem változtatnak valamit, ami miatt az Xorg kommunikáció "törik"... de ezzel nem hinném, hogy gond lenne.

A megjelenítésnek (video driver, ilyesmik) persze az alaprendszeren kell jónak lennie.
Szerintem megér egy próbát.

Vagy dualbootolok Windows7-be kb. 2 perc alatt, még 5 másodperc, míg behozom a Steam klienst, további 5 másodperc, amíg elindul a játék... és leszarom az egészet.

----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
www.xonotic.org

Félreértettél. Értékelem, hogy leírtad, hogy is lehetne ezt technikailag megoldani, de ez nekem ennyit nem ér meg. Hatalmas gányolásnak tűnik ez ahhoz, hoz én ennyit foglalkozzak vele, hogy fusson egy játék. Ebből a korszakomból (sajnos?) már igencsak kinőttem.
A Steam alapvetően arról szól, hogy kényelmes: letölt, elindít, játszik, örül, mindenféle gányolás nélkül. Ez a fenti esetben teljesen borul. Tudom, vegyek konzolt, ha erre vágyok.

----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
www.xonotic.org

Nem értettelek félre, csak nem igazán értettem, egy beta fázisú Linuxos szoftver kapcsán írt segítő szándékú hozzászóláshoz miként kapcsolódik a szoftver egy másik rendszeren futó, stabil változata mint megoldás. :) /Különösen úgy, hogy ez bevallottam nem is érdekel./

Persze, hogy Windowson működni fog, elvégre évek óta azt teszi. Nem szükséges mindenkinek a Linuxos klienssel foglalkoznia (játék helyett), ez rendben van.

Ill. azt hiszem, a hozzászólás lezárásaként írt néhány szó az, ami valójában nem tetszett benne - sértődni nem szoktam, de valamit kellett reagálnom rá.

--------------

Egyébként igen - a szándékuk nyilván az, hogy vedd meg a szoftvert, dugd be és játssz (alias plug and play).
Ill. alternatívaként tégy fel egy Ubuntut és futtasd azon.

Másfelől viszont érdemes lehet megvárni, hova fejlődik a dolog - talán a későbbiekben más rendszerek ígért támogatása is megjelenik.

Írom ezt úgy, hogy különösen nem érint a dolog - régen leszoktam az efféle játékokról, Steamet pedig fényképen, ill. öcsém gépén (Win7) láttam kizárólag.

Az viszont érdekel, mi lesz a vége ennek a próbálkozásnak.

A Steamet sikerült működésre bírnom, bár ahhoz is gányolás kellett (lám, mégse nőttem ki belőle teljesen :D ), ellenben mint 2/2 eredmény is bizonyítja (Trine 2, Solar 2) a pingvines plecsni korántsem jelenti azt, hogy problémamentesen fog az adott játék futni tetszőleges desktop linux disztrón. Ez itt a nagy baj egyelőre. De én is kíváncsian várom, hogy milyen, és hány játék jelenik meg linuxra az elkövetkező időszakban a Steamen.

----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
www.xonotic.org

Milyen rendszeren próbálkoztál vele?

"a pingvines plecsni korántsem jelenti azt, hogy problémamentesen fog az adott játék futni tetszőleges desktop linux disztrón."

Ez egészen biztosan így van. VGA-tól minimum függ és már ott is nagy a minőségbeli és teljesítménybeli szórás is.

Amúgy csak fizetős játékok vannak Steamen vagy van más is, amin "tesztelni" lehet? :)

Köszönöm.
...csak azért kérdem, ha nagyon unatkoznék, volna-e értelme feltenni. :)

Bár mostanában nem unatkoztam, a notimon sok értelme nem lenne futtatni, asztaliban ezeréves video van, öcsémnek meg még accountja is lenne rá, csak épp' a Linux nem érdekli. :)
(Bár ha beindulna a Linuxos játékgyártás, még talán váltana is - vagy legalábbis dualbootra, de addig még sokat kell aludni, hogy ez a fogalom /linux gaming/ egyáltalán kialakulhasson.)

Fura amúgy, mert én csak azt szeretném hogy fusson natívan a steam Linuxon. Tesztelni szeretném, és van ott pár barátom. Ehhez meg végképp nem fogok feltelepíteni windózokat a gépemre, mert ahhoz be kéne szerezni, szívni vele stb. Wine-al így is megy, csak nem gyengén leterheli a régi gépem.
Dualboot akkor megoldás ha a win játékra kell, de akkor is csak offline géppel csinálom meg, mert nem esik jól malware-ekkel szívni meg lassítani víruskergetőkkel stb.
(Ezt a szál elejének írtam a "jó megoldásra".)
Ha játszom is mostanában, akkor retro emulatorokkal, pl most szórakozom újra a Flashback-kel meg az Another Worlddel Gens alatt. Mivel most az összes PSX emulatorom meghalt, egyik biost sem eszik.
Ezt a Chrootos dolgot meg így sem igazán értem. Ezt én így tuti nem fogom futtani PcLinuxOs alatt.
--
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

Az a remake engem már a videó alapján sem győzött meg, alább írtam a Sega Megadrive/Genesis verzió még ennél is szebbnek tűnik.
Itt van hozzá a rom, emuból meg ez és ez jött be. Valszeg az irányítás is használhatóbb, mivel konfigurálhatóak a gombok, a helyük méretük stb.
--
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

Hát igen, megvenni egy Windows példányt, kerüljön bármibe is, lehúzásnak fogod érezni, tudván hogy csak a játékok miatt dobtál ki xy összeget. Ha wine-t használsz a mai játékoknál, akkor a már általad említett jelenség történik.
Hiába akarnád offline géppel, a DRM sokat nehezít, meg aztán multizni is akarhatsz néha (bár lehet, hogy nem így értetted az offline-t).
Nállam most a DOSBox van használva aktívan :)

Miért kellene megvenni a windowst? Minden pc-n gyárilag telepítve van és ötödannyi licencdíjat sem fizet a gyártója érte mint ami az oem windows listaára. A magyar boltokban még mindig virágzik a freedos meg az uganda linux de az ilyen helyeket jobb elkerülni.

Normális HUP-ot használok!

Ezen a Laposon (HP) konkrétan Suse volt gyárilag, de én amúgy is úgy veszek gépet hogy ne legyen rajta fölöslegesen vindóz.
Offline-t én úgy értem, hogy nem engedem rá a netet, így kevésbé támadják meg mindenféle kártevők.
ÉS igen Dosbox nálam is, mivel van vagy 2000 Dosos cuccom. Viszont a Gens, az egy Sega Megadrive (amcsiknál Sega Genesis) emulátor, ez nagyjából a csúcs Dosos időszakból van, csakhogy ennek a gépnek volt korának legszebb grafikája, és a hozzá való romokat azonnal viszik az emulátorok. Ez is elfut bármilyen (nem feature) telefonon. Amúgy a C64 az örök kedvenc, Frodo viszont valamiért gondban lehet, pedig az a legjobb emu 64-hez.
--
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)