Open space irodában dolgozol / szeretsz open space irodában dolgozni?

Vélemény

igen / igen
20% (120 szavazat)
igen / nem
22% (130 szavazat)
nem / igen
8% (45 szavazat)
Nem / Nem
44% (261 szavazat)
Egyik sem, inkább leírom
6% (34 szavazat)
Összes szavazat: 590

( T_chris | 2012. 12. 09., v – 08:49 )

Nem irodában dolgozom.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - -> Kérjük a humoros aláírást itt elhelyezni. <- - -

( sza2king v | 2012. 12. 09., v – 10:07 )

2, 3, 4 fo / szoba, kozos folyosorol nyilnak. Nem open space, de nem is 1 fo / szoba.

/sza2

He-he....
Nálunk sem egyszerű, multicég szerver és hálózat üzemeltetésnél vagyok. Open space iroda a PC supporttal együtt, sokszor jönnek hozzájuk a userek, hogy nem jó a latop, ez nem megy stb. Rengeteg nő van természetesen, ezért a supportnál megjelenő hölgyek értékelésére külön nyelvet dolgoztunk ki....

Az előző munkahelyemen kis irodában dolgoztam, 3-4 emberrel.

Most open space irodában dolgozom, ahol a létszám kb. 30 fő.
Jobban érzem itt magam, el sem tudom képzelni, hogy egy boxban kelljen dolgoznom, vagy újra egy kis szobában, mindig ugyanannak a néhány embernek a társaságában.

Az osztályvezetőnek az egyik sarokban van egy kis ,,üvegkalitkája''.
Ezáltal a munkatársak számára nem csak egy fantom, akivel az ember néha beszél telefonon.

Szekrényekkel le van választva egy konyhasarok: kávéfőző, vízforraló, hűtőszekrény, mosogató, két mosogatógép, konyhaszekrény tányérokkal és evőeszközökkel, illetve egy kis könyöklő pult.
Gyümölcsöt, rágcsálnivalót az emberek a helyükön is fogyasztanak. Melegítést igénylő dolgokat egy külön étkezőhelyiségben eszünk.

Az egész iroda is ketté van választva a középvonalban elhelyezett berendezési tárgyakkal, amiken növények vannak. Itt néha rögtönzött megbeszéléseket tartunk, amolyan könyöklő stílusban.
Mindkét oldalon szigetszerűen elhelyezett asztalok, személyenként több munkalappal (papírok, dokumentáció szétteregetése, stb.). Jellemzően egy-egy csoport tagjai ülnek egy-egy ilyen asztalszigetnél.

Van két tárgyalónk, ahol hosszabb megbeszéléseket, telefonkonferenciákat tudunk tartani vagy vendéget fogadni. Így az ilyen jellegű tevékenységgel nem zavarjuk a többieket.

Gyakran csörög a telefon, illetve mindig van, aki telefonál. Ez mégsem zavaró. Egyrészt a nagy tér miatt, másrészt ezt is lehet kulturáltan, nem kiabálva csinálni.

Nem is baj, ha egy kicsit zajlik az élet. Szerintem ez inkább pluszt ad a mindennapokhoz, mintsem zavaró. Egy kis kulturált alapzaj nem szabad, hogy zavarja az embert.

Legtöbbünk munkájához nagyon fontos a kommunikáció. Sokkal egyszerűbb és közvetlenebb ez így, hogy csak odaszólsz, esetleg odagurulsz a székeddel, vagy összehívod az érintett kollégákat. Nem kell mindenért rögtön telefonálgatni vagy e-mailt írni.

Zenét hallgatni nálunk az irodában nem szokás. Sem fejhallgatóval, sem anélkül. Egyébként is roppant illetlen dolognak tartanám, ha valamelyik kollégám fején dübörögne fülhallgató, hiszen ezzel mintegy kivonja magát a közösségből. Ne kelljen már odamenni és bökdösni, ha szeretnék vele néhány szót váltani.

Igaz, sok különböző temperamentumú ember dolgozik egy légtérben, ez mégis elviselhető. Nagy szerepe van ebben a hatalmas térnek. Nem ülünk egymás hegyén-hátán, a zaj is eloszlik, csillapodik. Lehetőséged van elkerülni, akivel épp összerúgtad a port, vagy akit kevésbé kedvelsz.
Szintén a nagy tér miatt nem nagyon zavaró a mászkálás, alapban senki nem nagyon foglalkozik a másikkal, ha nem muszáj.
Mivel mindannyian műszaki emberek vagyunk, nemigen van picsogás, áskálódás.

Bunkosag vagy sem, en ha kreativ munkat vegzek, bizony jobban szeretek valami nyugtato zenet hallgatni, mint a kornyezet zajat, mert jobban tudok koncentralni. Es olyankor amugy is bokdosni kell, mert ha nem hallgatok zenet, akkor is kizarom a vilagot.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

( kl3on v | 2012. 12. 09., v – 10:21 )

Első munkahelyem óta open space, akkor nagyon féltem tőle, aztán kifejezetten megszerettem. Most azt tartom elképzelhetetlennek, hogy beüljek egy irodába ahol vagyukn hárman és szép lassan egymás agyára megyünk a hangos szuszogással, modoros szófordulatokkal.

( turul16 v | 2012. 12. 09., v – 11:14 )

"Open office: An open work space for more than ten people, suitable for activities which demand frequent communication or routine activities which need relatively little concentration"

Nem is mondanam zartnak, de az openbol kiesik.

"demand frequent communication or routine activities which need relatively little concentration" Nem tunik fejleszto baratnak.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Nem tunik fejleszto baratnak.

Nem is az. A "csacsogó" kollegák számának növekedésével esik a hatékonyságom.

Minősített eset, ha még túl is van fűtve - és itthon ahol eddig voltam, mind túl volt fűtve. Az amerikai kollegák meg, amikor jöttek, hüledezve kérdezték, mi ez a zaj? Mi ez a meleg?!
--
http://www.open-st.eu

Mondjuk azert a steril csend a konyvtarba valo. Irodaban normalis, hogy zajlik az elet. Azert szerencses, ha megvan mindennek a kulon tere. Van mod elvonulni (targyalni, gondolkodni) es van mod a kozos (celszeruen kicsi csoportos) munkara. Az open space egyik kivanalomnak sem felel meg, szerintem.

( Troppauer | 2012. 12. 09., v – 11:18 )

Van saját irodám, de utálnám, ha más látná az arcomat amikor időnként gondolatban "elkirándulok" :)

Nem kell, hogy nyujtozkodni kelljen. Ha mar eletedben lattal mondjuk egy Matrixot, akkor tudod, hogy ezek olyan magassaguak, hogy _ulve_ nem latsz ki mogule, de eleg csak felallnod, es mar atlatsz rajta. Korulbelul nyakmagassagban huzodik a fal teteje, talan valamivel alatta.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Az irodaépületnek már a harmadik vagy negyedik helyén ülök amióta idekerültem. Az első helyemen magas volt a válaszfal minden egyes asztalnál, tényleg csak a székkel kigurulva vagy felállva tudtunk egymással beszélni, de azért a népsűrűség és a zaj jelentős volt ott. Nagyon idegesítő tud lenni, amikor koncentrálnod kell egy problémára és folyamatosan telefoncsörgések, idegesítő angol makogások a headsettel, trécselések ha valakinek épp nincs mit tennie, fejhallgatóból kihallatszó zenék stb. Inkább hasonlított egy gyárra agy műhelyre, mint egy elmélyülést és koncentrálást segítő fejlesztőirodára.
A második helyem már jobb volt, mert egy új részre kerültem és nagyon lassan zajlott a feltöltés, ráadásul a nap is besütött. Ott valahogy kisebb elválasztó lapokat vettek, csak a monitorok tetejéig értek és láttuk egymás fejét.
Ahol meg most vagyok ott elfelejtettek elválasztó lapokat rendelni (vagy spóroltak, tudja a fene), hát már fél éve várjuk, hogy megérkezzen az utánrendelés... no comment.
Mindez úgy, hogy körülöttem legalább 5-10 projekt van csak ebben a kis épületszárnyban.
Szerintem ez az egész open space office nem a szoftverfejlesztéshez lett kitalálva. Amúgy megfelelő akusztikai tervezéssel meg lehet ezt nagyon jól csinálni (függőleges elválasztó falak az egyes munkahelyek között és megfelelően méretezett hangelnyelő álmennyezet).
A másik amit utálok: az álpadló. Mindig akad valaki aki magassarkúban vagy bakancsban képes úgy végmenni, hogy az épület másik szárnyában is hallani a dübörgést.

Végigolvastam, én nekem is pont ilyen tapasztalataim voltak.
Hangosan skype-oltak a munkatársak (és nem lehetett mondani, hogy ne tegyék, mert ügyféllel beszéltek).
A teszterek nevetgéltek, bohóckodtak, ami vicces 1-2 napig, utána nem.
Ha végigballagok a teásedényeimmel a padsorok között (forró vízért vagy elmosni a kannát), akkor meg én zavarok másokat.

A teamen belüli kommunikáció pedig úgyis a konyhában történik. Vagy ebédnél :-)

Fuszenecker_Róbert

Ismerős volt a neved valahonnan... XD
Amúgy én azt már megszoktam, hogy élnek körülöttem, amíg nem vagyok fáradt vagy feszült és a többiek nem állnak neki röhigcsélni meg hangosan trécselni, addig nem érdekel. Ha nagyon gond akkor felveszem a fejhallgatóm és bekapcsolom rajta a zajszűrést, mondjuk ha közvetlenül mellettem beszélgetnek, akkor semmit se ér.

Ő egy szokványos amerikai fakkokra bontott irodában dolgozott. Azért ott azok a kis "falak" elég sokat fognak, a hang legkönnyebben a plafonról tudna visszaverődni, de az meg hangelnyelőre van kialakítva. A többi már azon múlik, hogy az alkalmazottak mennyire mernek csacsogni, vihogni és egyéb módokon hangoskodni munkavégzés helyett.

( BlinTux v | 2012. 12. 09., v – 11:59 )

Hála égnek nem.
Szeretek egyedül, nyugodtan, zene mellet gondolkodni, bármikor felkelni, járkálni egyet, gép előtt ebédelni...

"Gép előtt ebédelni open space irodában?"
Azért az nagyon durván illatozó dolgokkal elvonulhatsz a konyhába vagy valamelyik kisebb tárgyalóba, megtiltva nincs az sem, de amúgy igen, miért ne lehetne a gép előtt enni? Amíg betartasz bizonyos alapvető normákat - melyeket az ember azért akkor is betart ha egyedül eszik :)

Zenét hallgatni: kolléga ezt úgy értelmezte (már úgy értem, az én kollégám), hogy a kis zsebrádióját kirakta az asztalra és azon hallgatta minden reggel a boros-bochkor duó kreténségeit. Persze ha valaki merészelt szólni, hogy bocs, most kicsit koncentrálnom kéne a munkára, akkor... no comment.
A másik oldala a dolognak, hogy nem bírja mindenki a fej-/fülhallgatót, tehát meg tudom érteni azt is, aki magányra vágyik a zenehallgatáshoz. :-)

( mofli | 2012. 12. 09., v – 12:46 )

Jó móka volt:
- Mellényúltam, reload helyett restart lett!
- Akkor, ezért nem jön be nekem se.
- Neked megy?
- Nem tudom, fordítok.
- Még nem néztem, de akkor azért csörög már a saját telefonom is. Akkor mondhatom, hogy rendben van?
Volt még vagy 6-8 telefon: - Igen, elhárítottuk a hibát. Próbálja újra és kiáltson körbe a többieknek is, ha már megy.
Ajtó nyílik, főnök belép: - Valami gond van, már az én főnököm is telefonált!
- Tudjuk, már jó, most épp az ő hívásuk van. Volt.
- Azóta csak a szakítógombot nyomkodom a telefonon...

Mérgeskedés helyett csak egy kis pörgés volt. Főnök is csak addig aggódott, amíg átért.

( fdavid | 2012. 12. 09., v – 13:10 )

El nem tudom kepzelni, hogy hogy lehet koncentraciot igenylo munkat vegezni ilyen open space kozegben. 5-6 fos szobaban dolgozom, es mar az is nagyon sok, rendszeresen haza kell menekuljek, hogy valamivel haladjak is. Nyilvan ez adodik a poziciombol is (tul sok ember fordul hozzam kerdessel, problemaval), de akkor is azt gondolom, hogy kreativ (egyedi) munkahoz nyugalom kell.

Nem a kollegakon mulik, hogy mennyi kulso kommunkaciot kell lebonyolitani egy nap, vagy mennyi joves-menes van a szobaban, mert ezt az egyuttmukodes masokkal megkoveteli. En nagyon birom a kollegaimat es szuper a hangulat a szobaban. Ettol fuggetlenul elmelyulten csak otthon tudok dolgozni (amig a gyerkocok nincsenek otthon).

Most miért kell hisztizni? Azt állítottam, hogy ha állatkertben dolgozol (ha nem menne a metafóra feldolgozása, ez azt jelenti, hogy zajos, mozgalmas környezetben), akkor nem praktikus a nyitott iroda. De attól még lehet, hogy valakinek igen.
----
India delenda est.
Hülye pelikán

( mauzi v | 2012. 12. 09., v – 13:58 )

Egyszer-kétszer jártam olyan ügyfélnél, ahol ilyen egylégterű hodály volt, megrázó élmény volt :)

Az irodahelyiségek méretadottságainak megfelelően, nálunk tipikusan 3-6 ember szokott egy szobában lakni. A fejlesztők (akik nagyrészt kussban ülnek a programkódok fölött) jól elvannak akár 4-6 fővel is, viszont ahol "zajlik az élet" (főként telefon minden mennyiségben, esetleg betoppanó ügyfelek) ott a létszám növekedésével eldurvul a helyzet. (Hiába zajlik a telefonkommunikáció nagy része mobilon, ezáltal az emberünk addig ki tud menni a folyosóra sétálni, egy idő után az állandó ki-be járkálás is roppant zavaró tud lenni)

... a túlburjánzó klubhangulatról nem is beszélve...

( aga_et v | 2012. 12. 09., v – 14:28 )

Változó, attól függ mi volt a feladat. Ha csak sima droidmunkát végeztünk akkor nagyon jót tett, hogy nem kis helyre zártak be minket. Ha valami kreatívabb dologról volt szó, akkor egyértelműen jobbat tett a zárt iroda egy, két, max 3 fővel.

De ügyféllel, pl. üzletkötést annyira nem volt kellemes openspace irodában megtenni, legtöbbször inkább kivonultunk az előtérbe, mert a néha mászkáló emberek kevésbé zavartak mint a kollégák.

Aztán a másik, amikor pont nem voltam ott valami ok miatt és csörgött a (vonalas) telefonom, majd az idióta picsák nem felvették és szóltak hogy majd jövök, nem félrerakták, hanem lehalkították. Amiről persze nekem nem szóltak. Amikor leüvöltöttem a fejüket, mert ezzel nem kicsi kárt tudnak okozni akár egész napra nekem és az ügyfeleknek, akkor csak annyi volt a válasz, hogy "zavart minket". Ha nem openspace, akkor nem nyúlhattak volna bele.

A félboxos majdnem zárt megoldás a középút, de az előbbi problémát ez sem oldotta volna meg.
--
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

( fezo | 2012. 12. 09., v – 17:26 )

Nem tudom hogy 8 szemely mar open space vagy sem, de en nem szeretek egyedul uldogelni. Ezt meghagyom a bekepzelt "fonok" tipusu alkalmazottaknak.
Azonban van par szabaly amit en, mint csoportvezeto, megszabtam es ezeket mindenki betartja:

- nem eszik reggelre senki sem fokhagymat
- mindenki mosakodik (volt kollega, aki nem mosakodott, szulinapjara egy kosarnyi szappant meg dezodort kapott ajandekba)
- mobiltelefont a zsebeben tartja mindenki. Ezt is elore viccnek vettek, de miota egy telot kidobtam az ablakon, mert a gazdaja eltunt az irodabol es fel oran at csorgott, nincs tobb gond a mobilokkal
- mindenki megprobal a kozossegbe beilleszkedni. Vagyis ha a kozos valamit megszavaz, akkor a dolog ellenzoje is igazodik a tobbseghez, ha tetszik, ha nem
- es a legfontosabb: amit az irodaban hall az ott marad. Ha visszahallom a vezetosegtol azt, amit en veluk beszelek es rajovok ki volt az repul.

--
FeZo

Ezeknek a dolgoknak csak szerintem kéne defaultnak lenniük, és rászólás nélkül automatikusan teljesülniük? Kicsit most negatívan csalódtam az emberekben, hogy valakinek nem ez a viselkedés a default.

Na jó, a telefon néha kényelmesebb asztalon, de amint kimegyek az irodából, zsebre teszem és kiviszem pont ezért (meg volt olyan munkahely, ahol rájöttem, hogy félhangerőn is elég napközben a telefon, sőt, annál magasabban engem is idegesít a csengőhangom azon a halk helyen, nemhogy a többieket). De az a szabály is default kéne legyen kicsit átírva: "Ha elhagyod az irodát, viszed magaddal a zsebedben vagy a magaddal vitt táskádban a telefonodat".

"Ha visszahallom a vezetosegtol azt, amit en veluk beszelek es rajovok ki volt az repul."

Feltéve, hogy nem te repülsz előbb... ;-))

Azért ezt így összerakva... hát nagyon nem vágynék ilyen munkahelyre, ahol egy csoportvezető ezt megengedheti magának.

pl. ha úgy gondolod, hogy a kolléga nem mosakszik, akkor nem megalázni kell a születésnapján, hanem kulturált formában közölni vele, hogy vagy változtat vagy repül...
Egyébként még sorkatonaként ismertem egy srácot, akinek valami szervi problémája volt, hiába sikálta magát, iszonyatos szaga volt. Van ilyen...
Mobilt kidobni meg... elhiszem, hogy idegesítő ha folyton csörög, gazdája meg sehol, de ez így - ha megtörtént - szándékos károkozásnak tűnik.

Viszont a második mondatod kicsit öngólnak tűnik az eddig olvasottak fényében. (belenéztem a blogodba)

"Azért ezt így összerakva... hát nagyon nem vágynék ilyen munkahelyre, ahol egy csoportvezető ezt megengedheti magának."

Álomvilágban élsz, egyrészt teljesen normális alapdolgokat vár el (olyankot, melyek nemteljesítése a társadalom más területein is gondot okoznának), másrészt még ennél durvább hatalommal való visszaélés is simán túlélhető a középvezetőség részéről, sőt, leginkább azokon a munkahelyeken van a baj, ahol a vezetőség viselkedik úgy, ahogy fezo elvárja a kollegáktól, hogy ne viselkedjenek (van olyan főnök, aki ha az irodában hagyja a telefonját, ha utánaviszed az a baj, ha nem viszed utána az a baj). Komolyra fordítva a szót, ő egy együttélhető csoportvezetőnek tűnik ezek alapján.

Csak belefáradtam az egészbe... :D
Huszonöt év, két munkahelyen, a végén egy hihetetlenül ostoba főosztályvezetővel... Legszebb húzása, hogy a távozásomat követő években kirúgta kb. azt a két embert, aki szakmailag a topon volt a nem windows-os területen.

Következett fél év nyaralás, majd fél év munkakeresés úgy, hogy ötvenből max. egy jelentkezésre reagálnak egyáltalán. Úgy döntöttem, hogy leszarom, de magasról. Amíg nem halok éhen, nagyon nem érdekel.

Alapvetően értelmes dolgokat vár el. Csakhogy, az a tipikus arrogáns, vaskalapos faszkalap módján. Így olvasás alapján. Lehet, ha ő lenne a főnököm, imádnám, de itt olvasva ezt egy gyalázatosan nagy, szemellenzős idiótának tűnik.
----
India delenda est.
Hülye pelikán

Ahahah. Igen. Pszichológust játszik (szarul), és valószínűleg nem is érti, miért nem mer tőle kérdezni a kolléga. Sőt, valószínűleg neki ez érdem. Nem szeretnék ilyen barmokkal dolgozik. A volt csoportvezetőm (hivatalosan nem ő volt a főnököm, de ő volt a rangidős, és osztotta a feladatokat, ha nagyon nyaggattad érte) olyan volt, hogy sosem féltem odamenni kérdezni. Nem voltam benne biztos, hogy érteni fogom, mit mond, és minden hülyeséggel nem is kerestem, de ha odamentem, akkor mindig segített.
Ez... ez valami minősíthetetlen. Ezért rettegek most a magyar menedzsmenttől az új helyen, bár amit beszéltem velük az alapján szimpatikus.
----
India delenda est.
Hülye pelikán

Hát igen... belőlem anno úgy lett programozócode monkey, hogy operátorként dolgoztam és amikor épp nem volt munka, a programozók nyakára jártam kérdezősködni. Aztán az egyik megunta és átvett az osztályára. :)
Utána kicsit kevesebbet fárasztottam a saját hülyeségeimmel.

Nem tudom, alapvetoen igazad van abban, amit elvarsz, de a modszereid finoman szolva is hagynak kivanni valot maguk utan. Nem tudom, mennyire venned te jo neven, ha egyszer veletlenul valaki a te telefonodat vagna ki az ablakon, mert veletlenul ottfelejted az asztalodon. Az a kollega masnap meg veled dolgozna?

Egyebkent pedig en nem szavazas iranyaba vinnem el a dolgokat, hanem kompromisszumokat kotnek. Sokkal de sokkal konstruktivabb az, amikor a tobbseg engedmenyeket tesz azert, hogy az ellenzo kisebbseg ne duzzogva torodjon bele a megvaltoztathatatlanba, hanem erezze, hogy az o velemenye is szamit. Igy sajnos nagyon konnyu partokra szakitani egy tarsasagot.

A felettem kifogasolt blogbejegyzesnel pedig egyszeruen hibas kovetkezteteseket vontal le. Eloszor is, hiba volt, hogy a kollegadat nem tekintetted csapattarsnak, es nem mondtad el neki az otletedet. Ezutan hibasan itelted meg, hogy hianyos informaciokbol nem tudott ugyanarra a zsenialis otletre jutni, mint te. Majd pedig ismetelten hibasan itelted meg, amikor elujsagolta neked, hogy megoldotta a problemat. Egy csapatmunkanal nincs ilyen, vagy mindenki van, vagy senki. Nincs az, hogy az en otletem, a te otleted vagy az ove. Mi vagyunk, ha sikerul valami, az a mi sikerunk, ha nem, a mi kudarcunk. Szemely szerint a tied is, a villanyos kollegae is, es aze is, aki a villanyos kollegahoz fordult helyetted. Ha ezzel nem vagy tisztaban, akkor rossz pozicioba kerultel.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Lehet a modszerek kicsit durvak, azonban igy rend van. Mindenki tudja es betartja a szabalyt.

Az a kollega a blogbejegyzesbol a leggyengebb lancszem a csapatban. Joparszor mar probaltam szepen megmagyarzni neki, hogy valamit kellene mozdulni elore is nem egy helyben tapogni. Erdekes modon, mikor teved akkor hallgat mint szar a fuben. Tudomasul veszi, hogy elbaszta, de semmit nem tesz annak erdekeben, hogy kikoszorulje a csorbat. Ilyenkor mindig en vegzem el az o melojat is. Itt egy olyan emberrol van szo, aki lehet tudna tobbet is csinalni, azonban tul kenyelmes. Az ilyenek csak akkor kepesek valamire, ha tudjak, hogy nincs segitseg.

Akinek kivagtam a telefonjat, masnap megkapta a volt telefonomat helyebe, ami sokkal jobb volt mint a regi. Olyan ember volt, mert leszokott rola, akinek 10 percenkent csongott a telefonja. A felesege munkanelkuli es unalmaban egesz nap telefonalgatott. Parszor el lett neki szepen magyarazva, hogy ha az asztalon marad a telefon es csong akkor baj lesz, de azt hitte viccelek.

Es meg valami: a multkor egyik holgyiket el akartak koltoztetni masik irodaba. Azt mondta inkabb felmond mint elmegy. Es tudod miert? Azert mert mikor ki akartak rugni egy hiba miatt en voltam az egyeduli, aki harcolt azert, hogy maradjon.

Ami most jon az nem nagykepuseg meg dicsekves. Tobben jeleztek, ha elmegyek a cegtol ok is mas melo utan neznek. Vajon miert? Azert mert en hazudozok nekik es kompromisszumokat kotok, altatom oket mint a fonokseg fizetesemelessel meg egyeb juttatassal, vagy mert egyenesen, nyiltan beszelek mindenkivel? Itt nem olyan munkahelyrol van szo, hogy beulok a szekbe es bepotyogtetem a kodot, hanem neha le kell menni a csarnokba, bele kell nyulni a koszba, beszelni kell olyan emberekkel, akiknek minden masodik szava karomkodas. Itt nem arra megy ki a jatek, hogy a legjobbat felvesszuk. Ennel fukarabb a vezetoseg. Inkabb becsapnak par embert a hegyrol az irodaba, aztan tanitsd meg oket. Nemcsak dolgozni, hanem viselkedni is.
Tavasszal ketten kezdtuk el a kerekparturakat, oszire mar fel tucatnyian voltunk es tobb kollega tervezi a telen a biciklivasarlast. Szerintem tobbet elertem igy mint az idiota HR-esek a hulye jatekaikkal, es a cegnek meg penzbe se kerult.
Ezt csak azert irom, hogy lasd, van akinek tetszik az, ahogy a dolgomat vegzem.

Szerk: Ennyi latogatoja soha nem volt a blognak!

--
FeZo

"Mindegy mit, csak beszéljenek róla(m)!" ;-)

Amit nem értek: miért nem cserélitek le a szóban forgó munkatársat, ha ennyire használhatatlan?

A másik: kb. bele tudom élni magam a helyébe. Nem biztos, hogy kizárólag benne van a hiba. Lehet, hogy eleve ellenséges környezetben érzi magát, nem kap megfelelő visszajelzést stb.
(ha IRL ugyanolyan vagy, mint ahogy így lejön... tíz éve kb. ugyanazt csináltam volna, mint a problémás ember, pusztán azért, mert folyamatosan azt érzem, hogy kiutálnak a társaságból és még csak azt sem tudom, miért. Most meg simán rád borítanám az asztalodat. "Hol a szörny? A nyúlon túl?" - na ebből én lennék a nyuszi... :D )

Ez kb olyan mint a radioban:
"Egy hulye a forgalommal szemben autozik! Mire a sofor: Mit egy?! Az osszes!!!"

Csak arra lennek kivancsi, hogy te mit kezdenel egy olyan emberrel akivel mar ket eve egyutt dolgozol es ket ev utan is ugy viselkedik, mintha neki az elso napja lenne a munkahelyen?

--
FeZo

Minden csapatban van leggyengébb láncszem, ha te vezető vagy akkor találd meg, hogy ki miben jó, és olyan feladatot adj neki, ha semmit nem tudsz neki adni akkor rúgd ki. Megváltoztatni úgysem tudod, csak mindkettőtöknek szar lesz, egy jó vezető fel tudja mérni mindenki képességeit, határait. Egyébként a hülyeség engem is kiborít, előfordul, hogy valakit kemény szavakkal illetek(10 wtf,hs/perc), de ezt mindenképp szakmai alapokon kezeltem. Lehet hogy az én stílusom is egy kicsit kemény, de még mindig mindenkinek segítettem, aki odajött hozzám. Egyébként tényleg nem könnyű megtalálni az egyensúlyt a rend és fegyelem, és a bunkó genya főnök között. Mindig is azt tartottam, hogy valaki nem attól lesz vezető, hogy kinevezik, hanem hogy alkalmas rá. Ez a különbség a főnök és a vezető között, sajnos kevés vezető van és sok főnök.

Tokeletesen igazad van. En mar megtalaltam a neki megfelelo melot, azonban o hallani sem akar rola. Olyan mint egy oszver. Elhatarozta, hogy o tervezomernok, aztan neki mas melot ne adjanak. A fonokseg elkonyvelte, hogy nem kepes a munka elvegzesere es ezzel ennyi, nem fogjak kitenni, meg kotelezni sem lehet mas munkara. Peldaul ma egesz delelott javitgattam egy egyszeru melot, amit a tegnap osszecsapott, mert matol szabira ment. Es ezek olyan dolgok amik nemegyszer lettek elmagyarazva. De nem! Van aki nem erti meg, 1-2 oras munkat napokig kepes huzni, latszolag bele van izzadva annyira koncentral, vegul lesz egy halom szar. Es a legrosszabb az, hogy nem tudja beismerni, hogy nem kepes erre. Lehet tul kemenyen kezelem a sracot, de a tobbi kollega is kezdte mar megunni, hogy egy ember mindig kilog a sorbol es valakinek minduntalan javitgatni kell utana.
En nem akartam fonok lenni, sot miota elvallaltam csak annyit ertem el, hogy a nyakamba szakadt egy rakas adminisztrativ papirmunka, amit kimondottan utalok elvegezni. Egy kurva vasat sem kapok azert mert csapatvezeto vagyok. Fel eve igergetik, hogy a benzinembe belepotolnak, de ebbol sem lesz semmi. Azt hiszem, hogy egy szep napon, mikor elgurulnak a gyogyszereim, lemondok az egeszrol, csinalja az aki akarja, ha nem tetszik ahogy en csinalom, nekem ugysincs semmi elonyom az egeszbol. En nem pofatlankodok es genyozok, azonban elvarom, hogy mindenki vegezzen normalis munkat, attol fuggetlenul, hogy megvan vagy nincs fizetve (ha nem tetszik a fizetes az szerintem nem ok a henyelesre es idohuzasra), es vallalja a felelosseget azert amit csinal.

--
FeZo

Nekem szimpatikusak a módszereid. Te tipikusan az a vezető lehetsz, akit tisztelnek az emberek, mert korrekt vagy, ugyanazt várod el mindenkitől, nyilván az adott egyén képességeihez mérten.
Az már kevésbé szimpatikus, hogy az a felelősség, amit pluszban a válladra vettél, nem mutatkozik meg a fizetésedben. Persze elkezdhetjük a HR-es halandzsát kihívásról és megtiszteltetésről, de szerintem illő volna csoportvezetőhöz méltó fizetést kapnod, már csak a mihez tartás végett is.
Nekem volt már olyan vezetőm, aki szakmailag nem igazán volt a topon (finoman szólva). Nem is tudtam vezetőként nézni rá, nem találtam rátermettnek és szakmailag kompetensnek sem, le is lett váltva.
Hirtelen 3 dolog jut eszembe, ami egy (szakmai) vezetőnél meg kell legyen: rátermettség (ki tudjon/merjen állni az embereiért), szakértelem és magasabb fizetés (lásd feljebb).
Ha egyszer végre valahol sikerül vezetői pozícióba kerülnöm, szeretnék korrekt lenni...minden szempontból, merthogy ilyen irányú ambícióim is vannak ám :)

-----------
"640GB sokmindenre elég"

( p2pking | 2012. 12. 09., v – 19:16 )

Tobben vagyunk, de max.5 fo az idoszakosokkal es olyankor mar nagyon zavaro tud lenni, sot neha meg alapjaraton is zavarjuk egymast.

http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.

( wladek1 | 2012. 12. 09., v – 20:13 )

Négyen vagyunk egy irodában; naponta borítjuk ki egymást és azokat is, akik épp a folyosón mennek el...

( emberk | 2012. 12. 09., v – 20:23 )

Nem/nem re szavaztam, mert én akkor tudok jól dolgozni, ha senki nem szól hozzám. Ilyen vagyok.

------
3 fajta matematikus létezik. Aki tud számolni, és aki nem.

( uid_15426 | 2012. 12. 09., v – 21:36 )

Open space irodaban dolgozom, es utalom. Ha koncentralt munkat akarok vegezni, akkor este csinalom meg, vagy otthon maradok.

----------------------
while (!sleep) sheep++;

( Hijaszu | 2012. 12. 09., v – 21:43 )

Szerintem nem lehet openspace irodában programozóként hatékonyan dolgozni. Először is folyamatos beszélgetés van, a kolléga ahelyett, hogy utánanézne a neten, inkább mindig téged kérdez meg (akkor is, ha nem a te szakterületed, utána elmagyarázza, hogy amit tippelsz miért rossz), ha meg felveszed a fülhallgatót, akkor meg szintén csesztetnek. Nem tudom ki találta ki, hogy a programozóknak jó az openspace, de hogy nem prorgramozó volt az biztos. A 4-5 fő / iroda még ok (legalább a többi csoport egyeztetése nem okoz hangzavart)

próbáld ki a pomodoro módszert: 25 percig elmélyülten dolgozol, ekkor tilos zavarni, ha mégis odajön valaki, akkor közlöd vele, hogy most nem tudsz vele foglalkozni, ránézel az időzítőre és megmondod neki, hogy hány perc múlva jöjjön vissza. a 25 perc intenzív meló után 5-10 perc szünet, ekkor mész el kávéért, olvasod el a leveleket, mész ki a mosdóba vagy hallgatod meg a kolléga nyűgjét.
3-4 pomodoro ciklus után jön egy nagy szünet. Ha olyan helyzet áll fen, akkor meg is lehet szakítani egy ilyen ciklust. Az egészről statisztikát vezetsz és egy idő után kialakul a saját pontos ritmusod, amit tartani tudsz. Természetesen nem a teljes 8 óra megy le így.
Ami miatt eszembe jutott ezt ajánlani: a kollégáid egy idő után megtanulják, hogy ha épp ketyeg az asztalodon az időzítő, akkor nem zavarhatnak.

Ez tök jó, és ahogy nézem van csináld magad blogentry is az ilyen pomodoro-időzítő elkészítéséhez:
http://aibob.blogspot.hu/2011/07/one-calorie-equivalent-to-one-gram-of…
Ez a kedvencem, mert olyan egyszerűnek és mégis hitelesnek tűnik:
http://4.bp.blogspot.com/-Zj5Gy4CRX9k/TjDn0HjdCXI/AAAAAAAAArU/0o8bnqnZq…

Neki is fogok, szerintem be fog válni, amíg ketyeg az időzítő, senki sem fog zavarni.

Köszönöm az ötletet!
--
zsebHUP-ot használok!

Használható csoportosan is. Akkor össze kell hangolni, tehát ha a kolléga épp elment még egyet pisilni, akkor a többiek se kezdenek addig.
Az meg, hogy épp ki érhető el? Hát körbenézel és aki nincs épp belebújva a monitorjába és nem ketyeg az órája azzal szemkontaktust kezdeményezhetsz.

Google: pomodoro keyword.

Nem könnyű, mi is sokáig csináltuk. A cégen belüli IM sokat dobhat a dolgon. Már kerestem pidgin pomodoro plugint, de nem találtam :(
Időmérésre van egy tök jó app, úgy hívják, hogy stretchclock:
http://www.stretchclock.com/more/download/#.UMYAcXfIhI0
Ez még legalább adott időközönként figyelmeztet, hogy kelj fel a monitortól és mozgasd meg magad :)

-----------
"640GB sokmindenre elég"

( vtechun | 2012. 12. 09., v – 22:19 )

100-150-en vagyunk egyszerre egy légkörben. Szeretem, mert akad jópár dekoratív hölgyemény is :) elpoénkodunk :)

( lpds | 2012. 12. 09., v – 22:21 )

nem irodaban dolgozom, de amikor a helyzet ugy hozza akkor szeretek open space irodaban dolgozni mert ott konnyebb tobb emberrel kozos munkat vegezni.
amikor a sajat munkamra kell koncentralnom (tehat a melo nem egyuttmukodeses jellegu) akkor kerulom az ilyen helyeket mert tul sok a disztrakcio.

( mizu v | 2012. 12. 09., v – 22:58 )

Elmélyült munkára alkalmatlan az openspace.

Doksit írni, tervezni, kódolni lehetetlen üvöltöző sales-esek, exhibicionista marketingesek között, közléskényszerben szenvedő kollegák gyűrűjében.
Mondom úgy, hogy kvázi társaságfüggő vagyok.

( hrgy84 | 2012. 12. 10., h – 04:23 )

Szerintem a dinamikus munkahely sokkal jobb. Vagyis, legyen lehetoseg az open space munkavegzesre - de legyen lehetoseg elvonulni es magadban dolgozni, ha erre van igeny. A kreativ munkara nem mindig van jo hatassal, ha nyuzsognek az ember korul, ugyanakkor problemamegoldaskor viszont jo, ha van kitol kerdezni.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Én eddig azt hittem, hogy képtelen lennék otthonról dolgozni. Múltkor beteg voltam és home office-ból dolgoztam 1 napot, reggel lefőztem a kis teámat, mindent beraktam a környékemre, sokkal produktívabb voltam, mint az irodában. Hihetetlen.

-----------
"640GB sokmindenre elég"

( Kristee | 2012. 12. 10., h – 08:15 )

Majdnem két év openspace iroda után végre kaptunk csoport szinten egy kis zárható irodát, megváltás!
Ha 10-nél több ember van egy irodában, főleg multi cégnél, akkor abból legalább kettő idegen nyelven telefonál, a többi próbálja túlkiabálni, te meg mondjuk egy doksit olvasnál egy harmadik nyelven, idegölő káosz és a hatékonyságot szerintem legalább felezi...

--
MacBook Black
OS X 10.6.5

( EdgarPE | 2012. 12. 10., h – 08:44 )

"Open source"-nak olvastam. Csodálkoztam, hogy miért olyan magas a nem / nem. Az is érdekes kérdés volna amúgy.

( Aadaam v | 2012. 12. 10., h – 14:20 )

dolgoztam Open Space irodában két évet, soha többet nem szeretnék.

Rühellem.

Dzsungelreflexem van tőle. Állandóan azt érzem a sok mászkálástól, hogy figyelnem kell a környezetre, mert különben bajom eshet.

( pityulaman1983 v | 2012. 12. 10., h – 16:38 )

Én egyébként akkor voltam a legproduktívabb, amikor 5-6-an voltunk egy kis irodában, bár az üvegfalú iroda elég zavaró, főleg a női mosdó szomszédságában. De ott tudtam koncentrálni és a többiekkel értelemszerűen alkottunk egy részleget. Open space-ben volt, hogy néha a saját gondolataimat sem hallottam. Ha valaki jön a szomszédomhoz, akkor automatikusan én is figyelek. Bár az én hibám is, hogy mindenről szeretnék tudni.

-----------
"640GB sokmindenre elég"

( arpi_esp v | 2012. 12. 10., h – 17:45 )

en egyszeruen nem tudom elkepzelni, hogy tudnek open space-ben dolgozni. qrvara zavar es kizokkent minden korulottem torteno zaj, mozgas stb.

A'rpi

( hnsz2002 v | 2012. 12. 10., h – 23:17 )

Ha ilyen helyre kényszerítenének, szerintem egy héten belül felmondanék.
Nem bírok ilyen helyen dolgozni, hogy folyton zaj van körülöttem, és mindig elvonja valami a figyelmem.
--
Discover It - Have a lot of fun!

Hidd el, egy ido utan ki lehet zarni. Legrosszabb esetben veszel egy jo hangszigetelesu fulest, es onnantol uvoltozhetnek is korulotted. Nem feltetlen kell zenet is kapcsolni hozza, bar az segit elviselni a vakumot.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

>Hidd el, egy ido utan ki lehet zarni.

Csak hiszed. Minden tanulmany azt mutatja, hogy csokken a hatekonysag, akkor is, ha mar nem veszed eszre, hogy zavar. A zart fejhallgato meg sok embert irrital.

Meg egyekbent is nyomor, hogy felsofoku vegzettseggel, elegendo tudassal az ember egy zajos csarnokban tolti az eletet. :(

----------------------
while (!sleep) sheep++;

( Mycrobi | 2012. 12. 11., k – 09:56 )

Végül is open office-ben dolgozok. Alapból jó mert vannak csoport elválasztó rendes falak így kb. 20-30 ember van egy-egy kisebb részlegre egy helyen, plusz a főnökök irodái. Alkalmazás üzemeltető/supportos vagyok ezért >>
Pro:
- Nagy gond és komoly segítség esetén közel vannak a fejlesztők ezért lehet kérdezni.
- Könnyebb közös brainstormingot tartani, ha akut probléma van.
- Jó csajokat gyakrabban látni mint a régi kis irodaszobás kialakításnál.
- Több fény jut az irodába mint régen
Kontra:
- A koncentrációhoz tényleg kell egy jó fejhallgató mert néha tényleg idegesítő néhány munkatárs hiéna röhögése és a telefonok csörgése, amit ráadásul ott felejtenek az asztalnál..
- Zavaró a periférián a sok mozgás, könnyen elvonja a figyelmet.

Végül is nem sokkal rosszabb mint volt, de egyéni munkára nehezebb koncentrálni.
Közös esetén viszont valóban jobb.

Egy cirka 4,5 milliárd éves számítógépben élünk egy programot futtatva. Naná hogy nem hibátlan mára...