Megérkezett a Thunderbird 91!

Mozilla

A kiadással kapcsolatos részletek a kiadási megjegyzések dokumentumban és a bejelentésben.

( trey | 2021. 08. 13., p – 08:48 )

10+ éve váltottam Evolution-ről Thunderbird-re. Nem bántam meg. Napi munka elengedhetetlen része nálam a Thunderbird. Szóval, go!

trey @ gépház

Eleinte webmailt használtam, aztán volt egy rövid átmeneti The Bat! korszakom, de utána lényegében közel 15 évig csak Thunderbirdöt használtam, Windows is, és utána Linuxon. Nem egészen 1 éve váltottam neomutt-ra, hogy a mailkliensem is legyen terminálos, de csak szakaszosan használtam, mert Google jogosultságproblémám volt, amit csak a 2 faktoros azonosítás során generált extra jelszóval tudtam feloldani, így jelenleg neomutt, de kísérleteztem aerc-vel is (amit dobtam, mert a webmailokkal gondja volt, ha nem akartam a w3c-t feltelepíteni).

Nagy bajom a Thunderbird-del se lenne, de 1) bloat, 2) lassú. Próbáltam az Evolutiont, de nekem idegesítően korlátosnak tűnt, az is igaz, hogy utoljára vagy 7 éve néztem rá. A 91-es Villámmadarat azért mindenképp kipróbálom, de még nem érkezett meg az Arch tárolókba, ami minimum furcsa, mert 2 napja jelent meg, és már benne kéne lennie. Ennek ellenére csak 78.13 elérhető.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Ja, hát aki MS-os dolgokat használ, a neomuttot elfelejtheti. Ilyen Exchange meg társai egyáltalán mennek akár csak Thunderbird-del? Nyilván én egyszeri desktop felhasználó vagyok, semmi céges gányolás, semmi MS-os techológia, csak sima Gmail-fiók. Nyilván erre, meg egy plain text alapú mail protkollra nem kell nekem bloat mailkliens. Már egy ideje erre törekszek, hogy minden alkalmazásom legyen terminálban, shellben futó CLI/TUI. Egyszerűen gyorsabbak, a rendszer, és a kód átláthatóbb, könnyebben hekkelhető, könnyebben frissíthető, kevesebb a függőség. Thunderbirdöt már csak akkor veszem elő, ha valakinek fancy WYSWYG HTML mailt kell írni.

Már így is csak az volt a neomuttban zavaró, hogy a Google nálam jobban tudja, hogy nekem mi a biztonságos, én mit akarok. Be volt állítva, hogy nem biztonságos alkalmazás lévén a neomutt hozzáférjen a Gmail-fiókomhoz. Persze ezt a beállítást a Google elfelejti pár órán belül, és a neomutt nem tudott kapcsolódni. Ezen csak az segített, hogy bekapcsoltam a 2FA-t, és akkor megnyílt a Google-fiókban egy olyan opció, hogy egy adott host-hoz lehetett egyedi jelszót generálni, amit azon a hoston bármelyik alkalmazás használhat, így a neomutt is, azóta ez a gond megszűnt. Az aerc-vel sem volt problémám, azon túl, hogy a HTML (nem web) mailokat nem kezelte jól, és nem akartam potyára csak ezért w3c-s függőséget feltenni, mert nem abban akarom megjeleníteni a HTML mailokat.

Ennek ellenére a TB 91-re kíváncsi leszek, de nem akar Archra megérkezni, még csak a Testing tárolóba se. Ez kezd az Archban zavarni, már az 5.13-as kernelre is rendellenesen sokat kellett várni, több mint 2 hetet. Most vagy öregszenek, vagy nyaralni vannak még mindig, vagy az új TB-del van valami bug, ami miatt visszatartják. Lehet felteszem a Mozilla oldalán lévő tar.gz-s binárist, ami önállóan frissül futás közben, Firefoxból már régóta ilyet használok. Egyébként örülök, hogy összhangba hozták a Firefox-szal, ami szintén 91-es verziónál tart. A Mozilla azt ígérte, hogy nem fejleszti már a Thunderbirdöt, hanem átadták valami másik fejlesztőcsapatnak, így már kezdtem róla amúgy is lemondani.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Ja, hát aki MS-os dolgokat használ, a neomuttot elfelejtheti.

 

Akkor gyorsan abba is hagyom a használatát. Pedig komolyan azt hittem, a céges leveleimet olvasgatom.

 

Ilyen Exchange meg társai egyáltalán mennek akár csak Thunderbird-del?

 

Mennek.

 

Ennek ellenére a TB 91-re kíváncsi leszek

 

Nem biztos, hogy érdemes. Semmivel nem látom jobbnak, mint az előzőeket.

Igen, nekem ezt céges emberek sose hitték el, hogy nem jó egy vendor-lock-in-es technológiában benne ragadni, ami csak egy OS, egy megoldás, egy verzió, egy akármi alatt megy, mert később csak önszivatás tárházát rejti. Nyilván ha a cég beszivatott, hogy Exchange van, akkor lenyeled, mert nem tudsz vele mit csinálni. De nekem, mint home usernek hála istennek egy kretén se írja elő, hogy mit használjak, emiatt is használok egyáltalán Linuxot.

Az viszont jó hír, ha a Thunderbird viszi egyáltalán az Exchange-t. Régen tuti nem tudta, mikor én néztem utoljára, akkor csak OutCook-ból lehetett szívni vele. A 91-es TB-ben valószínű igazad lesz, hogy nem lesz benne semmi jobb. Lényegében beleintegrálták az új GUI-s, új kódbázisú 91-es Firefox kódbáziásba, hogy ne legyen külön a kettő. Eddig a TB a FF 78ESR kódbázisán volt. A legjelentősebb változás, ami belengettek, hogy most már TB-ben is engedélyezve van a multiprocess futás, és rendering, emiatt állítólag kevésbé kéne lomhának lennie. Bár az is igaz, hogy nem csak a Thunderbird lomha, hanem kb. minden mailkliens. Még a neomuttnak is kell kb. 2 mp. mire belép egy Gmail fiókba, igaz ez nem magának a proginak kell betöltési időnek, hanem míg belép a fiókba, leszinkronizálja onnan a leveleket (IMAP). TB 78 nálam kb. 4-5 másodporc alatt indul, és még néhány mp.-ig kapcsolódik és szinkronizál (sok magos Ryzen procik, 16 giga RAM, SSD-k). Lassú, na. Amúgy más bajom sose volt vele, mindig jól szolgált, nem ütköztem jelentős bugba.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

> Az viszont jó hír, ha a Thunderbird viszi egyáltalán az Exchange-t. Régen tuti nem tudta

de most se viszi... vannak hozza fizetos pluginek, de azok is bugosak, ha egyaltalan mukodik valamennyire.

vagy csinalhatsz DavMail proxyt. vagy bekapcsoltathatod az IMAP-ot az exchangen, de egyreszt az is bugos, masreszt nem fogjak, mert erosen security hole, es akkor meg SMTP is kell melle.

( uid_395 v | 2021. 08. 13., p – 09:02 )

/off egy kicsit.

hah, mondjuk a SOGo -sok utolérhetnék magukat a connectorral. Utolsó release 68-as TB-hez van, bár GITHUBban működésre bírható volt 78* szériával is.. de az sem 100%-os.

https://github.com/inverse-inc/sogo-connector

Még nem próbáltam le hogy a mostani 91 -es TB "álá nátur" hoz-e magával olyan újdonságot, hogy egy SOGo környezetnél tudja detektálni a címjegyzék/naptár részeket, tippre, nem. :(

off/

Köszi, ennek a doksiját majd átnézem, hátha van egy két okosság benne, ami egy "sima" SOGo setupba elleshető.

https://mailcow.github.io/mailcow-dockerized-docs/client/client-thunder…

Amúgy igen, de ha jól rémlik csak a naptárat tudtam hozzáadni (lightning ugye már beépített nem külön extension) a "pure thunderbirdhöz" a címjegyzékes részhez mindenképp kellett egy extension (vagy a sogo connector, vagy a tbsync* rész amit pl említenek a fenti linken is)

Na mind1 is, majd kísérletezek vele tovább :) Thx a mailcow-os részt, átnyálazom ott is a doksikat hátha találok benne pár tippet.

( s7stM | 2021. 08. 13., p – 09:25 )

Szerkesztve: 2021. 08. 13., p – 09:27

Asszem én még maradok továbbra is a Geary-nál. Egyszerű, mocskosul gyors és mindent tud, ami nekem kell. Az új GNOME-on pedig még ki is fog nézni valahogy.

It is our choices that define us.
Thinkpad X1 Carbon | Arch linux

Én most kóstolgatom a Geary-t. 1x évnyi evolution után. Ami gáz számomra a thread kezelés, sose szerettem sehol, itt meg ki se lehet kapcsolni. A másik pedig, hogy kb letölt minden levelet fullba. Azaz 2x évnyi levelezés ott vannak a gépeimen, holott az evolution ugyanazt megoldott HEADERekkel. Bár lehet, valamilyen gsettings paranccsal beállítható, majd meglesem.

Fedora 42, Thinkpad x280

Nem értek nagyon az emailezés folyamatához és nem is érdekel őszintén szólva. Azt tudom, h az intervallumot be tudod állítani, mennyi emailt töltsön le visszamenőleg. Hogy most ezt headerekkel, vagy ténylegesen letöltve teszi, nem tudom.

A grafika sokaknak nem nem OK, (már eleve a GTK kinézet miatt, de kövezzenek meg... nekem tetszik) de én azok közé tartozom, aki szereti egy helyen látni a listát, a threadeket és az aktuális mail tartalmát azonnal. Tényleg nem túl flexibilis az elrendezése, el kell ismerni, de nekem bejön. Táblázatként az email lista vállalhatatlanul sok helyet vesz el feleslegesen és számomra nem is könnyen áttekinthető. Ezen kívül az alkalmazás azzal fogott meg, hogy piszok gyors és fut a háttérben tovább, amikor bezárom. Az emailekről azonnal kapok értesítést, és amikor rákattintok, azonnal megnyílik. Szemben az összes többi levelezővel, amiknél a service-ként futtatáshoz már eleve mindig mókolni kellett, amikor utoljára próbáltam őket.
Külön királyság, hogy nem kell állítgatnom a programban külön a syncelni való email címeket, hanem automatikusan behúzza az OS-ből. Automatikusan synceli a contact listát. Nincs mókolás külön az outlookos címekkel, gmail-es címekkel stb. Működik.

Contra-ként csak egy, idegsítő dolgot tudok felhozni: a bal oldali oszlopban, sajnos nem jegyzi meg az utolsó állapotot, hanem minden indításnál kibontja az összes labelt, az összes email címen.

It is our choices that define us.
Thinkpad X1 Carbon | Arch linux

( _ventura_ v | 2021. 08. 13., p – 12:49 )

Az a gond, hogy fullosan le kell szednem, mert ha csak 1 hónaposat szedem, akkor keresésnél az hónap 2 naposat nem találja meg :/

Az emailekről azonnal kapok értesítést, és amikor rákattintok, azonnal megnyílik

Ez evolution-ben is így megy, sose volt vele gondom imap push-t tudja, bár azt tudnia kell minden kliensnek, max kiszolgáló kérdése.

Fedora 42, Thinkpad x280

( mogorva v | 2021. 08. 13., p – 21:02 )

Szerkesztve: 2021. 08. 13., p – 21:08

Hát én nem tudom.

A filterek egy idő után nem indulnak el, kézzel kell futtatni őket.

Meg a feliratkozott foldereken sem mutatja, hogy van új mail, amíg direkt rájuk nem nézek (jó, tudom, kézzel egyesével a fontos mappákon be kell x-elni, hogy frissítse őket).

Mondjuk a nyolcvanvalahányas óta próbálom újra használni, de nem vagyok meggyőzve.

( uid_20269 | 2021. 08. 14., szo – 17:41 )

Örülök, hogy az az LDAP-címjegyzék, ami a 78.13-ban látszik, az ennél már nem...

( wlaszi | 2021. 08. 15., v – 05:04 )

3 gyors tapasztalat:
- 78.x ágról nem fog frissíteni magától 91.x-re, le kell tölteni és akkor megy az upgrade
- valami miatt ha az alap US-us verziót töltöd, akkor a magyar lokalizációt nem lehet kiválasztani. Viszont direkt linken van működő  magyar verzió.
- egyelőre úgy tűnik minden meglévő beállítást jól áthozott

"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"

( arpi_esp v | 2021. 08. 16., h – 11:51 )

Szerkesztve: 2021. 08. 16., h – 11:52

igaz en meg 78-ast hasznalok, de itt egy "vicces" bug:

-rw-r--r--@ 1 arpi  staff  21136 Aug 16 11:47 OL-Fizetési bizonylat.pdf
-rw-r--r--@ 1 arpi  staff  20660 Aug 16 11:44 TB-Fizetési bizonylat.pdf

az OL-es file mac-es outlookbol lett lementve, a TB-s nevu thunderbirdbol, mindketto ugyanabbol az emailbol. az OL-os a jo amugy...

a titok nyitja a newline-ok, az OL CRLF-et hasznal, a TB csak LF-et, es habar a kep nelkuli pdf latszolag text file, valojaban nem, mert az xref tabla offsetek elcsusznak emiatt.

ha ezt a bugtrackerükbe írod, még lehet meg is javul. de szerintem a mimetype detektálás környékén lehet a hiba, azt meg jobb esetben nem a thunderbird csinálja, hanem a rendszer szolgáltatja (különben nem tudnál új mimetype-ot definiálni). mindenesetre archon nem jön elő.

oszinten szolva en mar nem hiszek a bugreportokban... eleg sok bugot reportoltam mar mindenfele openszosz cuccban, szerinted akar 1 is javitva lett?

amugy 99.99% hogy elojonne, ha olyan az email. nyilvan nem minden email/pdf lesz szar, de van olyan egyuttallas (kep nelkuli pdf, quoted-printable encodinggal kuldve outlook 12-bol volt ez a konkret eset), amikor a TB rosszul dekodolja (de meg a python email libje is), unix-like rendszereken biztos, mert ott nem CRLF az EOL.