BQ Aquaris E4.5 Ubuntu Phone kidobozolás és első benyomások

 ( trey | 2015. február 7., szombat - 16:10 )

  • Display: 4.5" qHD 540x960 - 240 ppi (HDPI)
  • CPU: Quad Core Cortex A7 up to 1.3 GHz MediaTek
  • GPU: Mali 400 up to 500 MHz
  • Storage: 8 GB
  • Memory available for end use: 5,5 GB*
  • RAM: 1 GB
  • Battery: LiPo 2150 mAh
  • dual micro-SIM
  • MicroSD slot, up to 32 GB

  • Wi-Fi 802.11 b/g/n
  • Bluetooth® 4.0
  • 2G GSM (850/900/1800/1900)
  • 3G HSPA+ (900/2100)
  • GPS and A-GPS
  • 8Mpx - 13Mpx interpolated (Dual-flash and autofocus) Camera
  • 5Mpx - 8Mpx interpolated Front Camera

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Nem győzött meg, ez így elsőre egy átlagos telefon. Némi laggal.
☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

<törölve, nem ide szántam>

A hardver kb. low-middle, vagy az se. 8GB tar, microsd slot, Mali 400-as gpu (???). Raadasul az Uborka egy rakas, hm, mindegy, tudjatok.

--
arch,centos,debian,openelec,android

dev: http://goo.gl/7Us0GN
BCI news: http://goo.gl/fvFM9C

Ilyen hardverhez képest viszont meglepően reszponzív a rendszer. Nekem tetszik a működése.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Kétlem hogy a pár ubuntu geek-en kivűl bárkit is érdekelni fog.

Nem vagyok Ubuntu geek, de engem érdekel.

A kidobozolás élményéhez nekem tegnap volt szerencsém. Ezt a bejegyzést az Aquaris E4.5-ről írom. Gratula a fejlesztőknek és a fordítóknak!

Esetleg írhatnál egy hosszabb bejegyzést is a személyes tapasztalatidról, akár Aquaris E4.5-ről is. :-)

Igen, várjuk.
☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

A napokban nem érek rá. De majd jövő héten...

Kösz a bátorítást. Íme, két hét használat után a beszámoló: http://bubu.ujevangelizacio.hu/node/948

Ezt:

<link type="text/css" rel="stylesheet" href="//fonts.googleapis.com/css?family=Gentium+Book+Basic|Ubuntu" media="all" />

Nem akarod lecserelni erre?:
<link type='text/css' rel='stylesheet' href='http://fonts.googleapis.com/css?family=Gentium+Book+Basic&subset=latin,latin-ext'>

Mert most az osszes Ő,Ű rossz az oldaladon, es nem az igazi olvasni...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Köszönöm a reklamációt. Amikor készült, akkor az AdaptiveTheme nem tudta ezt beállítani, frissítettem, most már képes.

Ha kijön a Meizu MX4 Ubuntu-val, akkor komolyan elgondolkozom majd a vásárláson. Régebben még én is ostobaságnak, hovatovább cikinek tartottam volna egy ilyen kínai márkához tartozó készülék megvásárlását, ha viszont ma kellene új telefont vennem az Ativ S helyett, akkor szinte biztosan kínai lenne. Jó hardvert adnak, jó ár-érték arány mellett. Nem tudom hogy a terméktámogatással milyen szinten állnak, de eddig volt Nokia (Lumia 800) és Samsung (Ativ S) márkájú okostelefonom és mindkét cégnél tapasztaltam hogy abban a pillanatban amikor kifizetted a készülék árát az ő szemükben halott vagy. Egyszerűen nem hiszem, hogy ennél a két cégnél nyújthatna bárki is rosszabb teljesítményt ezen a téren, szóval emiatt sem aggódnék. A gyártási minőséggel sem hiszem hogy gondok lennének, hiszem a komolyabb kínai cégek telefonjait lehet hogy éppen azokban az üzemekben gyártják, amelyekben az iPhone-okat.

Amivel kapcsolatban fenntartásaim vannak jelenleg, az nem is a hardver, hanem az operációs rendszer. Jó lenne egy szabadabb rendszer a WP után, amely folyamatosan csalódásokat okoz, pedig eddig igazán hűséges voltam hozzá. A Microsoft olyan újításokat akar komoly frissítésként eladni, amelyeket egy frissen összeállított tíz fős fejlesztőgárda két hét alatt implementált volna (WP8.1). Másfelől a legutóbbi Ubuntu-s élményeim sem adnak okot túl sok bizakodásra. Nekem a Unity már elsőre is tetszett, bejött a koncepció. De annyi hiba volt a hivatalosan kiadott rendszerben hogy az valami borzalmas, teljesen használhatatlan volt. Teljesen rászolgált a gúnynevére – Buguntu. (A legelső Unity-s kiadásról beszélek, az volt az utolsó, amelyet használtam.)

Ha te a legelső Unity-s kiadást láttad utoljára akkor az 2010 Októberében volt. Az azért majd négy és fél éve volt.

Aránylag szerencse, hogy ingyen és minden különösebb kockázat vállalása nélkül kipróbálhatod a legutóbi stabil kiadását a Unity-nek a 14.10-ben. Az alapján eldöntheted, hogy milyen iránybn halad a történet. De magát a telefonos OS-t is ki tudod ingyen próbálni egy LG Nexus4-en. Ha rászánod azt az 1-2 órát, hogy lemented a teljes Andoridot, felrakod az Unbuntut és megnézed, hogy neked hogyan tetszik. Lépésről lépésre van erre manuál. Nem egy nagy macera.

Igen, évekkel ezelőtt használtam legutoljára az alap Ubuntu kiadást, de jelenleg is használok – igaz, csak virtuális gépen – egy Ubuntu modifikációt, Xfce felülettel. (Nem Xubuntu, hanem a MinimalCD-ről telepítve és testre szabva.) Ezzel is komoly problémák vannak, igazából néha úgy tűnik mintha nem is tesztelnék a rendszert amelyet kiadnak.

De mondom, ettől függetlenül már várom az Ubuntu-s Meizu-t, jelenleg úgy érzem adnék neki egy esélyt.

A stock rendszer rommá van tesztelve, de így virtuális gépben modolva azért tudnak vicces dolgok történni.

az alap ubuntu desktop-ra gondolsz?

Van egy olyan idegesito hiba, amit nem tudok hogy maradhatott benne:
Ha gyorsan ablakot valtasz, elohivod a menut Alt--F-fel majd kilepsz,
nem is abbol a programbol lepsz ki ami fokuszban van, hanem amibol jottel.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Ha annyira idegesít, akkor nyilván reportáltál már róla bugot. Ha megmutatod a linket vagy beírod a Launchpad számot akkor utána nézek. Én egyébként 15.04 alatt nem tudtam reprodukálni azt amit írsz.

>utána nézek

utána aztán nézhetsz

Es te hanyat ertesz? ;)

A problema az az, hogy a windows elveszti a title-t. Igy:
http://oi58.tinypic.com/210mz9k.jpg

Az osszes programban az "Alt-F"-fel elojon a file menu,
es a legalso eleme a kilepes.

A gond az, hogy amikor alt-f -et utok, akkor az elozo program fajl menuje jon,
pedig mar az uj program van eloterben.
Viszont a Title teljesen ures, igy vizualisan nem lehet megallapitani,
hogy melyik programhoz tartozik.

Mire feleszmelek, hogy rossz menu jott elo,
addigra mar altalaban a kilepesre ra is nyomtam.

Ha tul gyors vagy, akkor meg a focus is az elozo ablakban marad,
es amit gepelsz a hatterben levo ablak kapja meg.

A bugot ugy lehet elohozni,
hogy az idegesito es fortelmesen lassu ubuntu switchert letiltod,
es helyette engedelyezel egy gyorsabbat (static application switcher).

pl:

>sudo apt-get install compizconfig-settings-manager
>sudo apt-get install compiz-plugins

compizconfig-settings-manager megnyit (alt-F2, ccsm beut).

"Ubuntu Unity Plugin"-hez legorgetsz.
A "Switcher" fulre valtasz.
Letiltod az alt-tab es shift-alt-tab gyorsbillentyut.
("Key to start the switcher" es "Key to switch to the previous window in the Switcher").
A "Back" gombra ranyomsz.

Legorgetsz a "Window management" reszre.
Itt ki tudsz valasztani masik switcher-t.
Engedelyezed a "Static Application Switcher",
barmi utkozo beallitast feloldasz a "Static Application Switcher"-ben.

Rakattintsz a tovabbi beallitashoz.
Az alt-tab es shift-alt-tab a "Next window (All windows)" es "Prev window (All windows)"-ra allitod.

Ami ket program kozott tipikusan elojon:
gnome-terminal <-> atom <-> firefox

Termeszetesen ez csak akkor jon elo,
hogyha gyorsan (1mp alatt) valtasz ablakot.

Igy ez nem ubuntu/unity hiba,
mivel a default ablakvalaszto a unityban annyira lassu,
hogy ez a "race condition" nem all fenn.

Azt hiszem igy utasitottak el a bugreportomat,
de most egen foldon nem talalom,
lehet, hogy keverem masik bugreporttal, es ezt be se jelentettem.

Mindegy, egy 10+ eves workflow-t akaszt meg -> tenyleg idegesito.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Így elsőre nem tűnik egy olyan hihetetlenül kritikus bugnak. De ha jól értem akkor egy olyan speciális custom buhera a use case ami nem része a hivatalos release-nek.

Most tényleg arról akarsz engem meggyőzni, hogy a fejlesztő a hülye, hogy egy a támogatott konfiguráció megbuherálása által előjövő porblémát nem fixál meg a te kedvedért azonnal?

Szerintem lépjünk ezen túl.

ezzel a színvonallal (khm) nagyjából mennyit keresel az ubuntunál?

Az, hogy mennyit keres, szerintem maganugy (remelem minel tobbet).

A hozzaallas az... inkabb nem folytatom:)

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Fura ezt tőled olvasni, mert még mindig jobb a színvonala, mint a tied.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Őt az Ubuntuval társítják az idegsejtek, ami nem feltétlen tesz jót az Ubuntu amúgy is kétes hírének.

Meg lehet érteni a hozzáállását, de nem azon felhasználók szemszögéből, akiket például az Ubuntu asztali verziójának hivatalos weboldalára összelapátolt bullshit jellegű szöveg céloz, és elvarázsol.

:)

olyan speciális custom buhera

Ezt jobb helyeken testreszabhatosagnak hivjak...

Szerintem lépjünk ezen túl.

Jo.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

"Ezt jobb helyeken testreszabhatosagnak hivjak..."

Ha támogatott testerszabhatóságról van szó akkor nyilván minden kifogásod helytálló. De ugye mindketten tudjuk hogy _NEM_ erről van szó. Ha én fordítok magamnak egy saját kernelt és utána omlik össze-vissza az egész desktop shell, akkor szerinted van alapja a disztró ekézésének? Ugye nem. Na, erről van szó.

Irreális elvárni, hogy egy húszezer csomagból álló disztró minden egyes csomag spec beállítása által okozott spec helyzetért felelősséget vállaljon. Arról nem is beszélve, hogy mindezt _INGYEN_. Mert ha még fizetsz valakinek a supportért és a szerződésben benne van, hogy minden apt-get install után tökéletesnek kell lennie a rendszernek akkor okés. De most komolyan... te szétbuherálod a rendszert, hogy a te spec igényeidet kielégítse és utána ekézed a szétálló dolgokat. Ez csak nekem tűnik abszurdnak???

De ugye mindketten tudjuk hogy _NEM_ erről van szó.
En inkabb ugy mondom, hogy az en workflow-m *triggereli* a bugot.
(egy bugot, van meg rengeteg:)
Ezt lesoporni annyival, hogy nem eloirasnak megfeleloen hasznalom a rendszert....

te szétbuherálod a rendszert, hogy a te spec igényeidet kielégítse és utána ekézed a szétálló dolgokat

Multkor kerdeztem toled, hogy ubuntueknal vajon mindenki titokban macosx felhasznalo?
(egy csomo usability issue tokre nem issue, es megvilagosodsz,
ha egyszer parallels desktopon keresztul ubuntuzol egy macbookon).

Akkor azt mondtad, hogy nem dehogy.
En magamat egyszeruen power keyboard userkent irnam le,
akinek az a felfogasa, hogyha eger utan kell nyulni,
akkor az a produktivitas rovasara megy.

En az ubuntut alapbeallitasokkal csak ugy tudom elkepzelni, hogy egesz nap a kezedben van egy kulso eger a laptopodra dugva.

Tenyleg egyszer ugy meghivnalak egy kavera barhol Budapesten.
Beulunk mind a ketten, es programozunk (ugyis van egy hataridos munkam).
Es megnezed te is, megnezem en is, hogy hogyan hasznalod a laptopodat.
Egyszeruen nem vagyok kepes felfogni,
hogy az ubuntut stock allapotban barmifele produktiv munkara lehetne fogni.

Es akkor meg az olyan dolgokat nem is mondtam, hogy neha a hang megzakkan, suspend-resume 2x lassabb mint az 5 eves laptopomon.
Amibol egyik se issue ha macosx->parallels desktop->ubuntu -t hasznalsz.

Az ajanlatom all:) Egyebkent meg sok sikert az Ubuntunak, remelem jol gondoljak, amit gondolnak. Amit hozza tudnek tenni, az biztos ugyis csak corner case lenne.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Nézd, konkrétan és egyértelműen arról van szó, hogy te a gyári Ubuntut szétberhelted azért, hogy a te igényeidnek megfeleljen. Ezt jogod és lehetőséged van megtenni. _DE_ ebben az esetben köztudottan egyedül maradsz a buherából fakadó problémákkal.

Ezért mondom, hogy értelmezhetetlen, hogy a te hekkelt Ubuntud bugjai miatt a gyári Ubuntut ekézed. Ha veszel egy kocsit és custom kerekeket raksz rá, custom gumival amivel a féktáv megváltozik, akkor egy koccanás után jogosan ekézed a kocsi gyártóját?

Ugye nem... ha panaszkodsz a gyártónak mit fog mondani? Azt, hogy buherált autóért ők nem vállalnak felelősséget. Ennyi.

A workflow az mindenkinek más. Én egyetlen terminállal és egy vi-jal elvagyok

Én 20+ éve programozok és szerintem a programozás az nem gépírás. A legproduktívab munkát zsebre tett kézzel hátradőlve szoktam elvégezni :)

Mondok meg egy ilyen "custom buhera" bugot, csak a fun kedveert:
Ha a tobb virtualis asztalodon kulonbozo hatteret hasznalsz
(ranezesre tudd melyiken vagy), akkor nem lehetnek ikonok az asztalodon.

Tudom ez is ilyen "szetberheles":-D

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Most már biztos, hogy szét van buherálva a rendszered, mert az alaptelepítés nem tartalmaz csak egy desktopot.
:)

Én egy desktop-ot használok. Most beállítottam, de nekem közös háttérképem van és az ikonomat békénhagyta. Milyen Ubuntut használsz?

Én amúgy nem használok háttérképet, mert nem transzparens sem a terminálom, sem a brózerem, sem a levelező kliensem, sem az IRC kliensem. Márpedig ezeket mint teljes képernyős módban használom.

Mondjuk én valami félelmetesen nem foglalkozom a desktop beállításokkal. Nem érdekelnek, sosem érdekeltek.

Én egy desktop-ot használok. Most beállítottam, de nekem közös háttérképem van és az ikonomat békénhagyta. Milyen Ubuntut használsz?

A bug 13.10, 14.04, 14.10-ben is jelen van.
Ket valasztasi lehetoseged van:
- kek pirula: ikonjaid vannak es ugyanaz a hatterkep
- piros pirula: ikonjaid nincsenek, viszont kulonbozo hatterkep

De mondhatok meg egy bugot, ha ettol jobb lesz:)
Egy ablak fejlecen kattints kettot, hogy felcsukodjon (macos9 ota igy hasznalom az ablakaimat).
Az ablak ugyan felcsukodik, de az arnyeka lennmarad, es "lelegzik" az arnyek:)
Persze bugzik minden iranyban, ha az alatta levo ablakra kattintasz, akkor a felgorditett ablak ujra elojon, attol fuggoen, hoyg az arnyekon belulre, vagy kivulre kattintottal.

Igazabol napokig tudnam sorolni a bugokat. De tenyleg.
A legtobbje be van jelentve egyebkent.

De nem ekezem tovabb az ubuntut.
Csak amikor valaki azzal jon szembe, hogy nincs bug, meg nyilt fejlesztes, akkor mintha voros posztot lengetnenek elottem...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Sehol sem olvastam, hogy azt mondta, hogy nincs bug. De ahogy ő is mondta, tessék szépen elmenni a bugtrackerbe és ott aktívkodni. Itt könnyű osztani az észt.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Lehet menni, csak minek. Felnéztem a trackerre, vannak 2006 óta nyitvahagyott ticketek...

Vajon relevánsak még? Ami nem releváns, azt segítesz kitakarítani?

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Az a baj, hogy egyre felszínesebb és kiismerhetőbb vagy. Mondhatni: kinövöd a szereped. :)

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Egy részük nem. Jó részükről meg ki tudja, ismernem kellene a komponenseket amikre a report vonatkozik. Nyilván ezekben nem tudnék segíteni.

Regi bugokat talalhatsz mashol is, androidban is van egy arrol hogy lehessen adhoc wifihez csatlakozni, aztan csak nem akartak (meg tavaly nyaron, akkor neztem utoljara, de sok eves bug volt) megjavitani, de a webkitben is lattam ilyeneket. Onmagaban ez semmit sem jelent, es foleg nem jellemez egy projectet.

A fejléces "bugot" én nem tudtam elsőre reprodukálni. Teljesen normálisan megy a fejlécre duplaklikkelés.

A hátteres problémád nálam nem jelentkezik (15.04) ikonnal vagy anélkül a háttérkép közös.

Mégegyszer kérdezem, hgy milyen verziójú Ubuntu-t használsz?

Amúgy igen vannak bugok. Ősi programozói mondás, hogy minden programban van legalább egy változó és legalább egy bug. Én az Ubuntu UI toolkitének fejlesztésében vagyok benne, abban jelenleg 385 nyitott bug van. A Unity-nek 2793. De megnyugtatlak, hogy a chromium browsernek (amit csak csomagol az Ubuntu) 900+ bugja van.

Vettél már te részt nagyobb szoftver fejlesztésében? Bugok vannak, mindenben és mindenhol.

> Vettél már te részt nagyobb szoftver fejlesztésében? Bugok vannak, mindenben és mindenhol.
De nem jelentem őket, mert vannak régi bugok!!!

Egyébként nekem általában kb. még aznap javították a jelentett bugjaim, igaz, nem volt túl sok belőlük.

>támogatott testerszabhatóság

Az a baj, hogy én az apple-től várnék olyan választ, hogy egy konfigurációt támad, ha megbuharálod az meg a te bajod. Nyilván nem lehet mindenre felkészülni, és a buhera elronthat dolgokat, ezért kellene barátságosabbnak lennie a rendszernek, vagy az ilyen kommenteknek :)

Lehet Xubuntu LTS-t kéne kipróbálni, nálam évek óta bevált probléma nélkül.

Csak bő másfél éve használok Ubuntut unityvel és nem volt vele stabilitási problémám. 12.04 volt akkor aktuális Ubuntu és az már teljesen jól használható DE volt. A 14.04 is stabil, viszont komoly regressziónak tartom a Unity-2D dobását. Remote desktopnak így nincs semmilyen unity jelenleg. Szerintem túl sokat kapkod az Ubuntu.
Gnome 3 egyáltalán nem tetszik. KDE mennyire használható és stabil desktop?

"komoly regressziónak tartom a Unity-2D dobását."

A Unity-2D annyira nincsen dobva, hogz Unity8 a neve az fut a telefonon. A 16.04-es desktopon pedig az lesz az alapértelmezett shell.

Most teszteltem, de nálam a 15.04 -en sem indul el az unity8-desktop-session-mir.
Az Nvidia kártyám lehet az oka, mert már 1 éve is elindult IntelHD -vel. Pedig ez szerint a GF119 [GeForce GT 610] -nak mennie kellene. Esetleg a "mir-graphics-drivers-desktop" -on kívül kellene egyéb Nvidia driver is hozzá ?

Mindenesetre kíváncsian várom mi lesz sokadik default MIR bejelentésből.

Én a Mir-hez nem értek. Szerintem dobj egy levelet a listára vagy kérdezd meg tvoss-t az IRC-n

Csodálkoznék, ha a két project között túl sok kapcsolat lenne (azon túl, hogy mindkettő Qt-s).

De egyébként is Ritter problémája a remote desktop, azon meg az Unity 8 nem segít.

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o

Csodálkoznék, ha a két project között túl sok kapcsolat lenne (azon túl, hogy mindkettő Qt-s).

Konkrétan ugyanaz a fejlesztő, Gerry Boland. A Unity8 inkább egy refaktorált, továbbgondolt az újabb Qt kiadásra és a megváltoztott igényekre való adaptációja a Unity-2D rendszernek.

Kód szinten nem hiszem, hogy sok közös része van. Ha meg nincs, akkor nem igazán mutogathatsz rá, hogy "Unity-2D él és virul".

Mint ahogy a célok és a előfeltételek is különböznek. Pl megy az Unity 8 OpenGL (ES) nélkül? Szerintem nem...

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o

Kód szinten nem hiszem, hogy sok közös része van. Ha meg nincs, akkor nem igazán mutogathatsz rá, hogy "Unity-2D él és virul".

A unity-2d egy desktop shell volt, a unity8 pedig elsősorban mobil shell. Ahogy a unity8 shell halad a desktop irányába (15.10 a cél) úgy egyre több unity-2d kód lesz beemelve a unity8-ba. Szóval a unity-2d kód nem halott.

Az oka annak, hogy unity-2d kikerült a rendszerből pusztán az volt, hogy függött a libunity könyvtáron amit a Unity csapat tartott karban. Ennek a folyamatos adaptálására pedig sajnos nem került ember. Szomorú, de ugye korlátlan pénz és dolgos kéz az kevés projektnek adatik meg.

A Unity8 Qt5 alapú amihez pedig kell az opengl (es), bár szoftver renderelésre van lehetőség. Mindenesetre az fix, hogy ez azt jelenti, hogy az ilyen régebbi laptopokra nem lesz jó a Unity. Azokra ott lesz a XUbuntu.

"Ennek a folyamatos adaptálására pedig sajnos nem került ember. Szomorú, de ugye korlátlan pénz és dolgos kéz az kevés projektnek adatik meg."

Igen ezt megértem, csak akkor bele sem kellett volna kezdeni az egészbe. Ha annyira nem tetszett a Canonical inc-nek és Ubuntu világnak a Gnome3, akkor be kellett volna állni inkább a KDE mögé. Ott nem probléma a 3D hardver hiánya. Ha az átlagfelhasználó felé kíván nyitni az Ubuntu, és állítólag ez egy fontos cél, akkor a legrosszabb dolog az ha csinálnak valamit, jó nagy csinnadrattát vernek körülötte, majd hagyják az egészet a francba.
Persze van Unity3D, csakhogy egy Linux mellett pont a fejlett hálózati szolgáltatások adják a fő érvet. A remote desktop kapcsolat pedig szerintem nem egy extrém igény linuxon, 14.04-re viszont használhatatlanná vált, legalábbis Unity-vel.

Azért KDE-t telefonra… érted… :)

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Enlightenment?
Még sosem láttam mobilon pedig érdekelne.
☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

Vegyel egy Tizenes Samsungot.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Hamarabb vennék bármilyen winfónt mint samut. Tehát ez kimarad.
☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

Ha az Enlightenment-et szereted akkor a Tizen a te barátod.

Nem lenne meredekebb dolog mint ez a unitys kísérlet. (Bár ez a szál már nem mobilról szól)
Szerintem megint nagyobbat akar markolni a Canonical mint amit bír.
Inkább egy normálisan karbantartott közösségi Androiddal foglalkoznának. Kevesebb egyéni fejlesztést igényel, amiben lássuk be nem túl erős az Ubuntu. Viszont disztribúció karban tartásban jók és sok tapasztalatuk van. Most, hogy a Cyanogenéknak kezd a fejébe szállni a dicsőség, miközben fejlesztőknek álcázott marketingbabák pályáznak a helyükre épp itt lenne az ideje egy Debian-típusú disztribúció megjelenésének az Android világában. Az OmniROM valami ilyesmi kíván lenni csak őket kevesen ismerik. Az Ubuntunak ugyanakkor megvan az ismertsége és bejáratott neve.
A Unitys Ubuntu desktop elég ha akkor ugrik elő ha Chromecasttal csatlakozik a mobil egy TV-re. Ennek sokkal több értelme lenne mint egy n+1-ik mobil oprendszernek, amit egy törpe geek kisebbségen kívül soha senki nem fog használni. És még kevesebb munkát is igényelne.

"Kevesebb egyéni fejlesztést igényel, amiben lássuk be nem túl erős az Ubuntu."

Ezt hogyan is lássuk be?

"Ennek sokkal több értelme lenne mint egy n+1-ik mobil oprendszernek, amit egy törpe geek kisebbségen kívül soha senki nem fog használni."

Tedd hozzá, hogy "szerintem" és elfogadható lesz. De így ebben a formában ez vegytiszte spekuláció.

"Inkább egy normálisan karbantartott közösségi Androiddal foglalkoznának"

Minden közösségnek és vállalkozásnak megvan a joga ahhoz, hogy a saját elképzelései mentén tegye azt amit jónak lát. Az Ubuntu nem szeretne egy yet-an-other Android skin lenni. Amit én meg is értek. Az Ubuntu ennél jóval nagyobb projekt.

Idézet:
Tedd hozzá, hogy "szerintem"

Nem jogi személyiség nevében nyilatkozott. Tegye hozzá, aki olvassa.

:)

És még ott is volt:"Szerintem megint nagyobbat akar markolni a Canonical mint amit bír. "

Lássuk csak: MIR, Unity-2d, Wubi, Ubuntu for Android, Banshee (bár erről már csak olvastam). És ez csak néhány példa volt.
Úgy látom minden trendinek látszó dologba belekap a Ubuntu illetve Canonical majd gyakran hagyják a fenébe miután megtapasztalják mennyi munkára lenne még szükség. Vagy parkolópályára teszik. Szerencsés esetben akad néhány elkötelezett programozó aki tőlük függetlenül továbbviszi a fejlesztést. Természetesen ez a fejlesztés jelentős lassulásával jár, mivel csak szabadidőben hobbiból marad rá idő.

Abban pedig nem vagyok biztos, hogy "Az Ubuntu ennél jóval nagyobb projekt" kijelentésed áll-e még a Cyanogen mellett. Bár szerintem ( :-) a Cyanogen Inc. maga is sok hibát követ el, de mind a cég tőkeereje, mint a CyanogenMod közösség mérete összemérhető a Canonical/Ubuntu-val.

Nem tudom, hogy neked milyen ipari tapasztalataid vannak. Én dolgoztam jópár szoftveres telkó cégnél és mindenhol százszámra kukázzák azoka a concept projekteket amik az első néhány forduló után nem bizonyulnak jó üzletnek. Ez egy ilyen bringa. Szerintem nincsen olyan technológiai innovációban utazó vállalat amelyiknek a kukázott és vlgigvitt projektek aránya nem pont ugyanannyi mint az Ubuntu-nak.

A MIR-t amúgy miért soroltad ide? Az köszöni szépen éppen most hagyta el a gyárkaput egy kereskedelmi terméken.

A Cyanogen Inc. és a Canonical összevetése mókás. A Cyanogen Inc ha jól emlékszem 7 millió dollárt kalapozott össze a tőkésítése során. Ennél két nagyságrenddel nagyobb a Canonical. Szerintem te erősen megfeledkezel arról, hogy az Ubuntu-nak van egy szerver és core vonala is.

Én elhiszem, hogy keveset tudsz az Ubunturól és nagyon lelkes vagy a valóban izgalmas Cyanogen kezdeményezésért. De ez a két cég és két közösség teljesen más dolgot csinál. A Cyanogen azért mégiscsak egy Android mod ... az Ubuntu meg mégiscsak egy komplett OS.

Kár hogy sokan az Ubuntuval kapcsolatban a hájpolós és felszines médiából tájékozódnak.

| Cyanogen azért mégiscsak egy Android mod ... az Ubuntu meg mégiscsak egy komplett OS

Igen, egy komplett OS, ahol a kernel és a userland 99.99%-a is házon kívül készül, pont, mint a Cyanogen-nél.

???

Gondolom a Debianra próbált utalni elég kevés sikerrel, mivel a Canonicalnak is megvannak a saját fejlesztései. Csak megmondani a frankót könnyebb, mint utánanézni.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Ez egy eléggé elterjedt tévedés, hogy a Canonical csak élősködik az upstream projekteken.

Csak pár súlyos név: Steve Langasek, Coln Watson, Timo Jyrinki ... lehet van aki nem tudja, de szinte minden foundation-core ubuntu fejlesztő egyben debian maintainer is.

Meg páran mostanában azt is emlegették, hogy a Qt-on élősködik a Canonical. Biztos élősködésből dolgozik főállásban egy munkatársam hónapok óta azon, hogy a QtCreator cmake bugfixeket és fejlesztéseket amik az Ubuntu-ban má benne vannak upstream-elve legyenek a Qt-ba. De napi szinten toljuk a patch-eket, bugfixeket a Qt-ba. A Qt konferenciákon résztvevők legnagyobb csoportja minden évben az Ubuntu-s csapat.

Egyszerűen nincse olyan kulcsfontosságú "külső" fejlesztésű komponense az Ubuntu-nak amihez a Canonicalos mérnökök ne kontributálnának aktívan.

Amúgy konkrét és egyértelmű utasítás van, a cég tulajától Mark Shuttleworth-től, hogy minden fejlesztést azonnal és az utolsó sorig toljuk vissza az upstream projektekbe. Az Ubuntu nem tart karban forkolt projekteket.

"Ez egy eléggé elterjedt tévedés, hogy a Canonical csak élősködik az upstream projekteken."

Én nem gondolom, hogy ez lett volna a mondanivaló lényege, de majd kmt megmondja.

"Cyanogen azért mégiscsak egy Android mod ... az Ubuntu meg mégiscsak egy komplett OS"

Ezzel az állításoddal viszont én sem értek egyet. Mi teszi a CM-et kevesebbé mint az Ubuntut? Mindkettő egy önálló oprendszer, mindkettő egy meglévő oprendszer módosításának, bővítésének eredménye. Ha a CM "csak" egy Android mod, akkor az Ubuntu csak egy Debian mod.

Nem lekicsinyleni akarom a Canonical által végzett munkát, ami az Ubuntut Ubuntuvá teszi, de hasonlóan ne nézd le azt a fejlesztést sem, ami a CM-et CM-mé teszi.

A 99% nyilván erőteljes túlzás, mindkét rendszerhez sokkal többet adtak hozzá.

"Mindkettő egy önálló oprendszer, mindkettő egy meglévő oprendszer módosításának, bővítésének eredménye."

Ez így nem állja meg a helyét. A CM nem kontributál a core Android fejlesztéshez, az Ubuntunak viszont konkrétan van egy Ubuntu Core vonala amiben nagyon fontos kernel és driver szintű fejlesztések (és upstream kontribúció) történik. A CM lényegében egy UI mod, zérus middleware módosítással, ameddig az Ubuntu a Qt-ba aktív kontributor és konkrétan mi tartjuk karban a Debian Qt csomagjait is.

"az Ubuntu csak egy Debian mod."

Ez egy tévedés. Messze nem erről van szó. Műr írtam, de megismétlem, mert szerintem fontos és gyakran félreértett része ez a történetnek. Az Ubuntu aktív fejlesztője a Debian-nak. Minden olyan csomag amin az Ubuntu dolgozik azt a fejlesztő tolja is vissza a Debian-ba. A legtöbb Ubuntu fejlesztő egyben Debian csomag karbantartó is. Ráadásul az éppen telefonos adaptációra érkezp Mir display server és Unity8 shell teljesen saját fejlesztés. A CM hol fejleszt ilyen middleware dolgokat? Sehol.

Én nem nézem le a CM csapat mérnöki teljesítményét, de nagyon nem egy kaliber az Ubuntuval. Az Ubuntunak van egy komplett szervert vonala... szinte minden virtuális szerver szerte a neten Ubuntu cluster-ben van. Az virtuális szerver parkok masszív többségén Ubuntu-kat hosztolnak. Az Ubuntu egy OEM desktop megoldás évente több millió PC-n, supporttal, garanciával, kutyafülével. Szóval azért némi arányérzék elfér szerintem itt :)

És akkor most mi legyen? Legyen szerververzió CM-ből is, mert anélkül Nem Komoly™?

Mindkét cég fog egy létező open source terméket, tesz hozzá valamit (új feature, kompatibilitás régebbi eszközökkel, support, whatever), kiadja új néven. Nem kevésbé Debian mod az Ubuntu, mint amennyire Android mod a CM.

Az upstream fejlesztést meg te keverted ide. Nem kell ennyire védeni a Canonicalt, megfelelően el vannak ismerve a cég érdemei.

Egyrészt sem én sem más nem mondta azt, hogy a CM ne lenne komoly dolog. Nyilván az.

Másrészt immáron harmadik hozzászólásban kellene cáfolnom tételesen és részletesen, hogy az Ubuntu messze nem arról szól, hogy "fog egy létező open source terméket, tesz hozzá valamit, kiadja új néven."

Az Ubuntunak bőségesen van a Debiántól teljsen független saját fejlesztése és a konkrétan a Debián fejlesztésében is komoly részt vállal.

A Canonical védésének ehhez meg semmi köze nincsen. Én igyekszem egy konkrét tévedésen alapuló tévhitet cáfolni.

"Az Ubuntunak bőségesen van a Debiántól teljsen független saját fejlesztése és a konkrétan a Debián fejlesztésében is komoly részt vállal."

Oké. A CM-nek is van a vanilla androidtól független saját fejlesztése. Akkor most mi van? Tévedésben élsz, amikor azt mondod, hogy UI mod, ha ismernéd, tudnád milyen funkciókat tartalmaz, mennyi átalakítás van benne nem mondanád ezt.

Melyek azok a feljesztések amiket a CM a UI modoláson kívül csinál? A weboldalukon én nem láttam nyomát sem más terméknek. Tényleg érdekelne. Ha tájékozatlan vagyok akkor szívesen tanulok új dolgot. Ha van olyan fejlesztése a CM-nek amiről nem tudtam akkor vessük össze a méretüket, volumenüket, piaci impaktok, alkalmazott mérnökök számát.

Érdekes ilyen metrikus adatok alapján összevetni két céget. Például én úgy tudom, hogy a CM alaptőkéje úgy 10-20M$, a Canonicalé 0.5-1G$. A CM 17 főállású embert alkalmaz, a Canonical úgy 600-at.

Trebuchet Launcher, ha már UI.

Valóban fél-egymilliárd dolláros vállalkozás a Canonical? Van erre forrásod?

Egy android launcher app? Mennyi ilyen is van? 80? Vagy inkább száz? Tényleg egy launcher appot akarsz összehasonlítani egy komplett alkalmazás keretrendszerhez és shell-hez? A shell-nek a launcher csak egy része. Hol a többi egy launcherben?

"Valóban fél-egymilliárd dolláros vállalkozás a Canonical?"

Igen. De a Canonical magáncég így hiteles és publikus forrás erre nincs. Beszélgető és munkakapcsolatom van a tulajjal. Szóban nem csinál ebből a kérdésből nagy ügyet. Ha nem akarod, akkor ne hidd el. A Canonical létszáma és az átlagos porfesszionális profilt és azon belüli munkaerőköltség globális mediánját ismerve az éves munkaerőköltsége 50M$-ra tippelhető. De mondom, a könyvelés nem láttam én sem. De nyilván nem ingyen dolgozik a cirka 600 fős csapat.

Miért kellene összevetni? Csak azért mert a CM fejlesztése nagyságrendileg kisebb attól még nem kevésbé önálló operációs rendszer, és nem "csak" egy UI mod.

Nézd, nem tudom felsorolni. A CM fejlesztői rengeteget patchelnek az androidon magán, beleértve kernelt, mindenféle olyan rendszerkomponenst, amiknek a nevét sem tudom. Onnan tudom, hogy teszik, mert a changelogokat szoktam figyelni. Nézd csak meg őket, látni fogod mennyi under the hood átalakítás történik. Nagyon nem csak arról van szó hogy a felületen módosítanak.

Saját önálló extra alkalmazásuk is van néhány, önálló launcher, kamera alkalmazás, privacy kezelés, témakezelés, titkosított sms küldés, saját rendszerfrissítő modul... nem tudom. Tény, hogy a legtöbb fejlesztés a meglévő android modulok felturbózásából áll. De ettől miért lesz csak egy ui mod?

Nem kell összevetni. Nem én vetettem fel ezt a szerintem is buta témát. Más cégek, más termékek, más platform, más csapat, más technológia. Teljesen értelmetlen a két céget összehasonlítani.

Az, hogy a Canonical nagyob cégg az objektív tény. Ettől persze jobb sem lesz meg innovativabb sem.

"Igen, egy komplett OS, ahol a kernel és a userland 99.99%-a is házon kívül készül, pont, mint a Cyanogen-nél."

Ez tényszerű tévedés. Gondolom te sem tudod akkor, hogy a legtöbb Canonical alkalmazásában álló core fejlesztő mérnök egyben Debián maintainer is egyben.

Már írtam, hogy például a teljes Qt-ot a Debián alá mi adaptáljuk.

De amúgy ez egy van rajta sapka, nincs rajta sapka dolog. Ha az Ubuntu upstream-el és az upstream rendszert csomagolja, akkor 99%-ban nem házon belüli... ha pedig maga fejleszt akkor ezért kritizálják mert miért nem létező upstream-et használ.

De nyilván ismered azokat a Canonical-osmérnököket akik más upstream projektekben dolgoznak.

Én értem a hasonlatot.

Ubuntu:
átvesz valamit, újracsomagolja, hozzátesz valamit, kiadja, fejlesztések vissza az upstreambe.

Cyanogen:
átvesz valamit, újracsomagolja, hozzátesz valamit, kiadja, de a fejlesztések nem kerülnek vissza (vagy de, fogalmam sincs)

Nem az upstreamről van szó, hanem arról, hogy egyik sem egy from-scratch rendszer, és óriási tévedés (vagy demagógia) azzal jönni, hogy a Cyanogen nem fejleszt semmit, de bezzeg a Canonical. ("Android mod" vagy "komplett OS")

HTH.

Miért is demagógia az, hogy az Ubuntu projekten belül a mobil platformon túl is vannak saját fejlesztésű termékei? Miért demagógia az, hogy ameddig a CM egy korrekt Android mod, addig az ubuntu-nak saját fejlesztésű middleware komponensei és teljes saját grafikus stack-je van?

Vagy teljes aránytévesztés a CM-et az Ubuntuval összehasonlítani, vagy valami burkolt indulattal akarod csak ekézni az Ubuntut.

Szerintem senki nem akarja ekézni az Ubuntut, egyik hozzászólás sem arról szólt, hogy az ubuntu kevesebb lenne. A te hozzászólásaid szólnak arról, hogy a CM kevesebb (elég sokszor használtad a "csak" szót).

Te viszont gyanúsan nagy erőkkel véded az Ubuntut becsületét, holott senki nem akarta bántani. Ahogy fentebb is írtam, CM-ben is rengeteg saját fejlesztés van. Amiben tényleg különbözhet, hogy nem adnak vissza a vanilla androidhoz, de nem ezen múlik az, hogy milyen kategóriába tartozik a rendszer.

A CM jóval kisebb cég mint a Canonical. A fejlesztési portfóliója is szűkebb. Nincsen ebben semmi leszólás. A Google, Apple, Microsoft pedig még a Canonicalnál is sokkal nagyobbak. Úgy három nagyságrenddel.

Azt nem tudom, hogy a tényekhez való ragaszkodás miért gyanús. Én a Canonicalnak dolgozom jelenleg, ezt soha nem is titkoltam. Miért is kellene? Nem drogdíler cég és nem fegyvergyártó cég a Canonical. Az, hogy belsősként történetesen tudom, hogy mekkora a cég és milyen fejlesztések, termékek vannak az miért baj?

Szerintem a témához és a szakmához méltatlan, hogy ilyen támadó-védő pozíciókban tudja valaki csak elképzelni az ilyen beszélgetéseket. Én nem védek és nem is támadok semmit és senkit. Ha érdekel valakit az Ubuntu, szívesen elmondom amit tudok. Ha valaki tévedésen alapuló kritikát fogalmaz meg akkor pedig igyekszem korrigálni. Ennyi.

Válaszoltam ott is. Az álláspontom a tények és a konkrétumok tükrében nem változott.

Nem tudom, hogy neked milyen definíciód van a 'nagyságrend' fogalmára?

10

Ezt a cikket gondolom te is olvastad
Igen, még nincs megállapodás a felek között, de a nagyságrendekről mégis elárul valamit.

"Microsoft would be a minority investor in a roughly $70 million round of equity financing that values Cyanogen in the high hundreds of millions, one of the people said."

Most akkor a Canonical valóban milliárd dolláros vállalkozás lenne?!

Egyrészt igen, az. Másrészt az MS-CM dílről majd beszéljünk ha tényleg fedél aláis kerül.

"akkor bele sem kellett volna kezdeni az egészbe."

Egy projekt elején még nem biztos, hogy tudja az ember mi lesz amire a projekt végére ér. A Unity2D egy nagyon jó ötlet volt egy fontos szegmenset megcélozva amikor elkezdték fejleszteni. De közben változott a világ és az Ubuntu adaptálódott a megváltozott követelményekhez. Ezt rugalmasságnak hívják. A százezer fős gigavállalatoknál divat, hogy még akkor is lapátolják a pénzt a halott projektekbe ha már rég kiderült, hogy semmi értelme. Ezt egy kisebb cég nem teheti meg. Hogy van collateral damage? Ez egy ilyen bicikli, nagy szerencse, hogy egy ingyenes termékről van szó. Ha te fizettél a Unity2D hosszú távú szolgáltatásáért akkor kérd vissza a pénzed.

"be kellett volna állni inkább a KDE mögé. Ott nem probléma a 3D hardver hiánya."

A KDE mögött masszívan ott van az Ubuntu. Szerintem a legnagyobb KDE adaptációs közösség a Kubuntu. Annak a teljes Qt alapjait én és az én csapatomból egy kolléga csináljuk. Lényegében a Canonical szponzorálja még ma is a Kubuntu alapjait és ebből sokat profitál a KDE.

Ugyanakkor az egy racionális üzleti döntés volt, hogy nem érdemes a hardvergyorsítók nélküli platformokra pénzt költeni. Egyszerűen nem éri meg. Szomorú, de ez a nyers igazság. Senki nem várhatja el senkitől, hogy pusztán jótékonykodásból pénz költsön egy olyan technológiára aminek hosszú távon semmi értelme.

Ez sokat nem segít azokon, akiknek most hiányzik a 2d mód.

És hogy ne csak a szám járjon itt egy meglévő eset. Van egy chromebox-om, valami oknál fogva nincs gpu gyorsítás. Unity szoftveresen renderel, minden iszonyú lassú, egy ablak mozgatása is laggol, scrollozni fájdalom. Ugyanez a rendszer lxde alatt, ahol nincs semmiféle compiz, vagy hasonló használhatóan működik. Nyilván a gpu gyorsítás ott is hiányzik, de legalább a desktop nem szaggat.

A problémát én ott látom, hogy előbb lett kivéve, mint hogy egy normális alternatíva lenne helyette. Hiába lesz majd Unity 8, meg Mir, ha ugyanattól fog szenvedni ilyen hardvereken, mint a mostani verzió. Nem is kell ilyen szélsőséges esetekre gondolni, a jelenlegi ultrabook-omon frissen telepített Ubuntun is nagyon érződik, hogy belassítja a compiz. Amikor még volt lehetőség választani a 2d/3d mód között érezhetően fürgébb volt a 2d-s felület.

Igen, ebben igazad van. Érdemes lett volna lobbizni, hogy a unity-2d-t legalább fordítsák le a következő LTS-re.

Nem tudom mi volt a pontos oka annak, hogy dobták a 2d csomagokat. Gerry Boland alias greyback szerintem örömmel elmondja az IRC-en.

A Unity8 működik xorg-on is? MIR-rel egyelőre nem foglalkoznék. Egyébként is remote desktophoz (vnc, x2go) kellene.

-

Az első unity-ről én is sírva menekültem. Aztán meguntam, hogy xfce alatt mindig volt valami, ami nem ment úgy, mint akartam, visszatértem rá. Azt nem mondom, hogy megszerettem, inkább beletörődtem.

Alacsony felbontashoz kepest nagyon akad, egy csomo gesture-t nem vett be az emberunknek. Viszont osszesegeben kellemes meglepetes.
Egy nagysagrenddel rosszabbra szamitottam.

Vajon a videodriver az androidbol atemelt binaris?

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

> Alacsony felbontashoz kepest nagyon akad, egy csomo gesture-t nem vett be az emberunknek.
Zsíros/száraz ujj?
Vagy esetleg a kijelző felülete még túl "tiszta": volt ilyen telefonom, és kb minden harmadik érintésemet vette be. Azóta már kialakult rajta egy kis baktérium ökoszisztéma, így már elég reszponzív lett.
Üveggel jobban jártak volna.

Igen, baromi nehez eldonteni, hogy hardver vagy szoftver hiba.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

http://bgr.com/2015/02/06/bq-aquaris-e4-5-ubuntu-edition/

A fenti linken 170 eurót írnak, jól hangzik. Bár én továbbra is jobban örülnék, ha a saját telefonomra tudnám felrakni. Nem tudom mennyire van kedve, vagy érdeke akárkinek foglalkozni azzal a canonicalnél, hogy meglévő androidos telefonok legyenek támogatva...

update: ahogy látom itt is volt már szó az árról korábbi hírben. Visszafele olvasás átka ;-)

Kidobozolás? Most komolyan? A "kicsomagolás"-sal mi volt a baj, hogy egy ennyire szörnyű tükörfordítást kellett használni?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Még mindig jobb, mintha "doboztalanítás" lenne...
Meg amúgy is: az "unpacking" volna.

Senkit nem érdekel, mivel továbbra se tükörfordítani szokás, hanem a megfelelő magyar kifejezést szokás használni a nyelvben, pl. kibontás, kicsomagolás, stb.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

"Senkit nem érdekel,"

+1

--
trey @ gépház

+1

nem róható fel treynek hogy nem használja rendesen a magyar nyelvet, hiszen nem biztos hogy ez az anyanyelve

Mondod te, akinek mondatai csak nyomokban (vagy még nyomokban sem) tartalmaznak magyar szöveget.

--
trey @ gépház

point being: nem a nyelvtudás-, és használat a szégyen, hanem a kényszeredett lovári szóalkotás

Én sem rovom fel neked, hobbitfalván biztosan ez a bevett nyelvjárás.

--
trey @ gépház

okay ;(

Látom, tanulsz Gabutól.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

A megfelelő visszajelzés érdekel, az offtopik továbbra sem.

--
trey @ gépház

Mert ha ott megírom ugyanezt, miben más?

Az, amit fenn művelsz gabuval az miben nem offtopic?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Tótisz pls.

+1, trey már itt is begombazva írja a cikkeket.

igen de te meg a "jaszkari" szót nem ismerted

ugye mindenki amilyen kultúrközegből származik

Még szerencse, hogy ezt a szót én itt tanultam tőletek.

Ha jól emlékszem, kohinoor volt az, aki először használta itt, de majd a gyűjteményedben utánanézel házi feladatként. ;) Mindenesetre a sztori, amit mellé rittyentettél, szórakoztató.

--
trey @ gépház

Sajna a VAS elég gyenge. Ezt N900-nál is beszívtam. Valami izmosabb cuccot kellene alá pakolni ilyen cumót az ember nem 1 - 2 évre vesz.

--
honlapom http://dyra.eu/

Az N900-nak mire volt kevés a vas?

Böngészni utálok rajta, néha a telefonkönyv is belassul, ha 1-nél több főképernyőm van már hajlamos belassulni, az üzenetek megnyitása 20 - 30 üzenet felett katasztrófa a mail sem vitézkedik, a reggeli ébresztőnél néha olyan lassan reagál a képernyő, hogy nem tudom gyorsan szundiba tenni ősszegésében lassú mint a dög de legalább élvezetes mókolni rajta. Nem baj az ha vannak tartalékok ezt az optimalizáltuk a vashoz az OS dumát én már nem nagyon "eszem" meg. Nagyon szívesen fizetek egy erős Ubuntus telóért többet is.

--
honlapom http://dyra.eu/

Szerintem csinálj róla egy backup-ot és flash-eld meg.

"az optimalizáltuk a vashoz az OS dumát" nem nagyon szokás mondani. Sokkal inkább arról van szó, hogy összeírja az ember, hogy mi mindent szeretne egy platformtól, aztán jön a hardvergyártó, hogy az egész eszköz jöjjön ki X dollárból. Na ilyenkor jön az, hogy hát akkor ebbe max ilyen processzor, ennyi memória és ilyen kijelző fér bele. A szoftveres közben megnézi, hogy a sok ötletet amit elvárnak a platformtól milyen technológia is tudja megtámasztani. Olyasmiről van szó, hogy milyen animációk, tranzíciók, repsonse idők meg hasonlók kellenek. Akkor kijön egy platform alap... na rendszerint ehhez pont eggyel ha nem kettővel jobb vas kéne mint amit a hardver arcok adnak az adott BOM (bill of material) áron belül. Na ilyenkor jön a buhera és az optimalizálás ezerrel, meg a vérig menő veszekedés az sw és a hw platform tervezői között.

Az N900 egy 600MH single core arm 256MB memóriával. A bq Aquarius 4.5 pedig egy 1.3GHz quad core 1GB memóriával. A maga idejében egyik sem a bleeding edge erőgép, de mindkettő pont frankó. Az én N900-am ma is pont úgy teszi a dolgát mint amikor először kézbe vettem. Szerintem a bq divájsza is pont korrekt. Az 1.3GHz quad core csak kernel fordításra és virtualbox futtatásra kevés. Én a Pandaboard ES-en ami egy 1.2GHz dual core 1GB cucc simán és kényelmesen tudtam Ubuntu desktop-ot futtatni. Firefox browserrel 8-10 tabig nem volt gond. Szerintem egy kicsit el van túlozva a hardver specifikáció jelentősége manapság.

Végül is igazad van mikor megvettem az N900-t nem éreztem lassúnak. Több állapotban van róla mentésem, lehet én magam változtam és ami akkor jó volt ma már kevés. A céges telefonom egy Samsung S3 mini és a most rajta lévő custom rommal elégedett vagyok pedig az is meglehetősen lassúcska vas. A szokásos "gépszíj" ami elkapott, köszönöm a "helyrepakolást".

--
honlapom http://dyra.eu/

Nem biztos, hogy a te elvárásaid változtak. Simán lehet, hogy ennyi idő után valamitől belassul. Valami adatbázis megnőtt. kesze-kusza lett. Az N9-et konkrétan érdemes pár évente újra flash-elni. Az N900 egy kicsit robosztusabb, de az az igazság, hogy azt sem tesztelték, hogy hogyan viselkedik négy év használat után :)

Szerintem egyébként még ma is az N900 a banchmarkja a jó telefonnak. Pedig simán hat éves technológia és hardver spec. Ez az utolsó teljesen nyitott és a desktop rendszerek minden poénját tartalmazó mobiltelefon. Ez még nem is okostelefon, hanem egy mini tablet amivel telefonálni is lehet... na és a fizikai tasztatúra az hiperkirályság.

A billentyűzet legnagyobb előnye inkább, hogy van. Kevés rosszabbul kiosztottal találkoztam.
No meg egy aktívan használt telefont nem szívesen flashel az ember. Konkrétan az enyémen a 32 gigából most másfél szabad, és ezekből max 5 giga az amit gond nélkül leszednék, a többi aktívan van használva. ~25 giga backup egy telefonnál nem kevés, és akkor ottvan még a napokig tartó testreszabás.
Még így is a legjobb számomra ami jelenleg elérhető, de ez leginkább a mostani gyakorlatilag szinte monopol OS kínálat, és a qwerty hiánya miatt van.
Most vettem pár napja nem magamnak egy nem csak hardverben, designban és sebességben is nagyon jó telefont, de az android és a qwerty hiány miatt nem szeretném magamnak. Mindenben kétszer olyan erős mint a ti BQ-tok, és 15E-rel több. Valszeg jobban tetszene azzal a hadverrel, nem csak nekem. Az az árkülönbözet jelentéktelen egy ilyen új terméknél.
☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

Az mit jelent, hogy kétszer olyan erős? 2GB memória és 8 magos 1.3GHz vagy 4 magos 2.6GHz a cpu és 4300mAh az aksija?

Melyik gyártó, milyen modelljéről van egyébként szó?

Amúgy fontos megjegyezni, hogy _NEM_ a Canonical választotta ki ezt a hardvert és nem a Canonical szabta meg az árat. A bq ezt ajánlotta fel és a Canonical nagy tisztelettel örül ennek is. Marhára nem egyszerű egy OS platformot eladni egy gyártónak. A Jolla is amióta van azóta ezzel próbálkozik sikertelenül. Én úgy vagyok ezzel, hogy lehet örülni a kicsinek is.

Prestigio valahányas, és nagyjából ahogy leírtad. 1.7 GHz Nyolcmagos, erre emlékszem pontosan.

Nem vitattam a dolgot, jó hogy legalább létezik.

De szeretném ha véleményeznéd ezt a HWSW cikket, mert nem én, vagy khiraly, vagy a többiek jelentjük számotokra a gondot, hanem az ilyen félinformációkat is hibásan ferdítve közvetítő hiteltelen, de sokak számára sajnos túl komolyan vett bérfirkászok irományai. Rajtunk kívül őket kellett volna meggyőzni, illetve rendesen tájékoztatni.

☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

A Prestigionk pontosan melyik modellje 8 magos 1.7GHz? Amennyire én tudom a Prestigonak négy magos 1.5GHz processzorosak a csúcsgépei.

A HWSW cikket korábban nem olvastam. Most átnéztem. Komolytalan. De mint mondtam én sem marketinges sem PR-os nem vagyok, nem is értek hozzá, nem is érdekel.

http://www.prestigio.com/catalogue/MultiPhones/MultiPhone_5508_DUO

Pont ezt a többször leírt választ vártam tőled. Esetleg az itt felmerült amúgy pozitív kritikákat, ajánlásokat sem tudod megemlíteni a marketingeseteknek, PR-osotoknak? Azért mert sokszor joggal utáljuk őket, időnként hasznosak is tudnak lenni. Pl. ebben az esetben. Attól, hogy egy cikk komolytalan, egy elismert és ismert oldalon olvasható. Így meg már komoly probléma. Hidd el, sajnos máshol sem jobb a helyzet, ez pedig a buta markecosotok oka.
☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

Szégyen ide vagy oda én nem tudtam erről a "true octa core" cpu-ról. Ez tényleg kunszt vagy csak a marketingesek "nekünk több kórunk van" papírjaiban? De ezzel együt ennek a divájsznak is csak 1GB memóriája van, ami szerintem a magok számánál jelentősebb. De a GPU-ja is csak egy lépéssel jobba a bq divájszánál, Mali 450 a 400 helyett, 200MHz diffel. Ami persze sok, de nem kétszer annyi.

Na, de mindegy én nem vitatom, hogy vasban lehetne erősebb a bq. De ez az ő döntésük volt. Amiatt sem az Ubuntut szokás ekézni, hogy gyenge PC-re rakja valaki. Sőt, szerintem sokkal komolyabb kihívás egy OS-nak a gyengébb vason teljesjteni.

A marketingről és a PR-ról. A Christian Parrino-t ismerm, okos arc és nem szokott hülyeséget beszélni. De szerintem még ő sem tud minden hülye ujságíró mellé egy mérnököt rendelni. Ez egy ilyen világ... csak a pénzért tollba mondott tech review-k a precízek. Én napok óta a hülye ujságírókon röhögök. Volt olyan aki vérkomolyan lehozta, hogy az Ubuntu Phone-ra nem lehet alkalmazásokat fejleszteni :D

Szerintem ezekkel nem kell foglalkozni. Engem marhára nem zavarna ha az első 50k divájsz nem a hülye újságírók álta megvezethető gondolkodni nem hajlandó lúzerekhez kerülne.

Sok termék van amit csak a PR adott el, pedig semmit nem nyújtott ami ne lett volna meg már előtte. A hírkaparók meg imádták. Ha az Icuccokat kihagyjuk, akkor is van jópár. A legutóbbi fail a gogelglass, ami csak egy szemüvegre szerelt kamera, mégis az a hír járta, ez a jövő.
Szoftverekben sokszor olyan a népszerű vagy eladható ami semmit nem ér, de ajnározzák. Mai napig sűrűn kapom meg amikor meglátják az N900-at, hogy „Ja, ez az ami a Nokiának nem jött be mert rossz volt, és rendszert váltottak”. Az igazságot meg te tudod a legjobban. Ott ugye már nem állt mellette PR-os, csak ellene.

Prestigio meg; Papíron nem tűnik duplaerősnek, viszont úgy választottuk ki, hogy kipróbáltunk nagyjából ötvenet, és ez rohadtgyors. Árkategóriáját magasan veri. Memóriát én sem értem, szoftveres megoldással kompenzálják. Amúgy is adnak hozzá cloudot, vagonnyi e-bookot, meg kitudja még mit. Örültem volna ha ők jelentkeznek nálatok, és nem a WP- tolják.
☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

Az Ubuntu-hoz nem kellett jelentkezni. Lényegében minden gyártót megkerestek a srácok és nagyon sok gyártóval voltak/vannak folyamatos tárgyalásban. Én a bizniszhez félelmetesen nem értek. Gőzöm sincs, hogy pontosan milyen szempontok alapján jött ki végülis a bq és a Meizu.

Szerintem az első köröknek nagy jelentőségük nincs is. Most az a fontos, hogy bővüljön az Ubuntu kör, legyen pár tízezer technológiai úttörő akik beszálnak a játékba.

A Nokiával kapcsolatban én is gyakran hallom ezt a hülyeséget. Én csak meg szoktam mutatni mindenkinek az N9-et ami a mai napig az egyetlen szép divájsz. Több mint három éve használom és mindent tud ami nekem kell. A húszmillió fingó app nélkül meg frankón megvagyok.

A Bill megéri, hogy kicsit vastagabb a teló. Az N900 billentyűzetével nekem nincs bajom. Sőt a sokkal kisebb Sony X10 mini pro billével sem volt. Sajnálatos, hogy nagyon úgy néz ki a gyártók már nem foglalkoznak azzal a valószínűleg nem túl nagy réteggel aki ilyen telóra vágyik. Igaz most a Blackberry Passport és még néhány Blackberry visszatért ezekhez.

--
honlapom http://dyra.eu/

N900-ban egyetlen egy dolog van, aminek azota se talaltam parjat: a kamera.

A rendszer maga egyebkent docog, animaciok akadnak. De az, hogy elhuzod a kamera lapjat, es (bar lassan, de meg mindig gyorsabban, mint barmelyik android) tudsz fenykepezni, es jol eltalalt *fizikai* gombja van. na ez potolhatatlan.

A mostani sony androidomban 20MP-es erzekeloje van allitolag (ezert se lehet Cyanogenmod-ot ratenni, a kamera miatt), es hulladek kepeket csinal az n900-hoz kepest. Az n900 mindig hozta a kep minoseget, sotetben vilagosban mindig. Nem volt kiemelkedoen jo, de megbizhato volt a minosege.
Nem kellett a fotokat *lecsekkolni* hogy homalyos-e, vagy sem, mert jo volt.

A fizikai billentyuzetet en is fajo szivvel hagytam ott, de az erintokepernyon gyorsabb gepelni. Mondom ezt ugy, hogy az n900-am billentyuzetenek jo reszerol teljesen lejott a festek. Atlatszo lett a vegere.

A bongeszoje katasztrofalis az n900-nak, arra nem lehet pozitivan visszagondolni.

De jo volt, hogy egy hagyomanyos linuxa volt az embernek, greppel, bash-sal miegyebekkel.

A kamerajat sajnalom csak.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

De jo volt, hogy egy hagyomanyos linuxa volt az embernek, greppel, bash-sal miegyebekkel.

Na, ez az amit az Ubuntu kínál most. Ha lehet még linuxabb mint a Maemo volt, mert az Ubuntu mégiscsak egy rendesen karbantartott disztró aminek a lelke a Debian.

Én nem az Ubuntu miatt és legkevésbé a munkahelyem miatt vagyok elfogult, hanem amiatt, hogy van csont nélkül # van apt-get, van dpkg van python, perl, bash... van C/C++ fordító és van egy komplett Qt5 ami dobozos sör óta a legnagyobb találmány.

Vállalom, hogy elfogult vagyok, de azért beloggolni ssh-val a telefonomra és ott nyomni egy apt-get source -ot majd helyben lefordítani a módosítást és dpkg-val fel is rakni... na nekem ez jó :) Ezen túl, az, hogy nyüszög a UI meg, hogy most akkor hány app van az engem nem érdekel. De én régimódi arc vagyok. Nekem ha terminal, vi és fordító van akkor én mindent megbocsátot :) Persze messze nem én vagyok a célközönség.

Nem régen írták meg az Ubuntu hivatalos twitterén, hogy közép-európai idő szerint holnap reggel 9 és 18 óra között lesz elérhető a telefon vásárlásra.