ARM - az ARM chipek és a Linux végigsöpörnek az iparágon

Linux

A processzortervező ARM szerint a gyártók azon vannak, hogy termékvonalaikat egységesítsék mind processzor, mind operációs rendszert tekintetében. Az ARM szerint processzor vonalon az általa tervezett chipekben, míg operációs rendszer szinten a Linuxban gondolkodnak ezek a gyártók. Miközben az ARM ügyfelei közül számos arra készül, hogy a szerver piacon valami nagyot alkosson, az ARM megjegyzi, hogy egyetlen architektúra van jelenleg, amely képes a mobiltelefontól a szerverig skálázódni és ez az architektúra az övé.

Lakshmi Mandyam, az ARM "Server Systems and Ecosystems" divíziójának igazgatója szerint az emberek "nagyon érdekesnek" találják, hogy egyazon chipgyártó termékére és ugyanarra az operációs rendszerre a komplett termékvonalukat felépíthetik.

Az ARM azt várja, hogy az általa tervezett processzorokra épülő szerverek domináns operációs rendszere a Linux lesz.

A részletek itt.

( szilas | 2013. 04. 13., szo – 15:54 )

De ezek még mindig beágyazott rendszerek. Majd ha lesz miniATX-es alaplapjuk meg cserélhető procijuk, akkor lesz csak igazi "skálázódás".

---------------------------------------------------------------
Ritkán szólok hozzá dolgokhoz. Így ne várj tőlem interakciót.

( lazyone | 2013. 04. 13., szo – 17:24 )

Sajnos az intel is igyekszik minden szegmensben ott lenni azzal a fantasztikus x86-ossal.

"azzal a fantasztikus x86-ossal" kb. olyan szinten elhúzott az Intel hogy az ARM-nek még 10 évbe fog telni hogy szerverekben egyáltalán megközelítse. Elmúltak már a 80-90-es évek ezek már nem azok az intelek amik akkor voltak.
Persze azért szurkolok én is arm-nek de egyelőre a mobilokban tud felmutatni kiváló eredményeket szerverekbe felejtős.

Annyira nem értek hozzá. De gondolom, hogy ahhoz, hogy azt a fantasztikus 4 majdnem általános célú regiszteres (ok tudom, ez vmellyest AMD64-el változott) arhitektúrát szuperskalárosítsák, rengeteg plussz tranzisztort kell felhasználniuk, ami nem kicsit megemeli a chip méretét és fogyasztását.
Ha egy CPU-nak nem annyira elbaszott az ISA-ja, van jópár valóban általános regisztere, egyszerű, letisztult jobbára fix hosszúságú utastás készlete van, akkor kevesebb HW-vel megoldható a szuperszkalárostás, ami kisebb lapkaméretet és kisebb fogyasztást fog eredményezni.

Egyébként szerintem a mai Intel x86 procik mérnöki csodák. Nem kis feledat lehet azt a ...halmot úgy kioptimalizálni és párhuzamosítani.

Hajrá ARM! :)

Pont forditva, ARM-32-on 32 bitesek, Thumbon 16 vagy 32 bitesek.

Ezenkivul az ARM-64-et nullarol ujragondoltak, gyakorlatilag egybegyurtak az x86, arm, ppc, mips (csoda hogy meg nem pereltek szet oket) osszes elonyet es kihagytak az osszes hatranyat. 32 db 64 bites regiszter, lesz konstans 0 regiszter a stack regiszterrel egybegyurva, lesz pc relativ immediate betoltes, viszont nem minden utasitas lesz felteteles, csak amik a benchmarkok alapjan megerik (fura a doksija, gyakorlatilag majd minden technikai megoldas melle litania van arrol, hogy miert eri meg).

Egyáltalán nem biztos, hogy az ARM ugyan arra a szegmensre akarja fókuszálni a termékvonalát..
http://www.extremetech.com/computing/150664-calxedas-first-arm-server-i…
http://www.anandtech.com/show/6757/calxedas-arm-server-tested
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

Tisztan technologia oldalarol kozelitve a kerdeshez egyszer hasonlits ossze egy i386 (i[34567]86) asm kodot peldaul egy ppc32 asm koddal es ezek lehetosegeivel kiegeszitve a SIMD utasitasokkal es csapd hozza az elmult majd 40 evnyi tornazsakot amit az Intel kenytelen a backward kompatibilitas miatt maga elott rugdosni. Ennek fenyeben meg fogod erteni, h a T. kollega mirol beszel. Az amd64 mar relative turheto vegre nem csak 3 altalanosan es +2 specializalt regisztert lehet hasznalni, hanem 16-ot. Az egyetlen architektura a vilagon ami 64 bitre valtassal gyorsult, mert igy nehany kretenseget ki tudtak kuszobolni, de a tervezes minoseget is jol mutatja az, h az sse is csak ugy 4.2 ota (hany eves is ez a kiegeszites?) minositheto turhetonek, elotte meg az arm neon is legyalazta hasznalhatosagban. Ez utobbi igazi simd utasitas keszlet, az sse csak hasonlit ra.

Az egesz x86 vonal az IT egyik legnagyobb gyalazatai koze tartozik. :)

---
pontscho / fresh!mindworkz

Lehet ezert is ismerem elegge, a konkureciaival egyetemben, mikor mi kezdtunk ismerkedni a szamitastechnikaval, meg divat volt ismerni az architekturat is amivel dolgoztal, nem akartak elfedni mindenfele vm-mel meg ilyesmivel. Nem volt mindegy, h egy osszeadas 3 vagy 1 ciklus alatt fut le.

---
pontscho / fresh!mindworkz

( nevergonealfa | 2013. 04. 13., szo – 18:00 )

Jól hangzik. Remélem, hogy összefogással egy ütős cuccot tudnak megalkotni.

( uid_19334 | 2013. 04. 13., szo – 18:24 )

,,az ARM megjegyzi, hogy egyetlen architektúra van jelenleg, amely képes a mobiltelefontól a szerverig skálázódni és ez az architektúra az övé. "

Az x86? tudtommal az nem az ARM-é. A szerverekről meg ne igazán beszéljünk, ha egyszálas teljesítményben az arm jó ha tizedét tudja egy mai intelnek.

Ha meg az nem számít, akkor ott a MIPS is, sőt, bármi ami mobcsitelcsibe belefér, elfér szerverben is.

(egyébiránt melyik hülye keverte az utasításkészletet a skálázódáshoz?)

Puppy linux felhasználó

Kár, hogy a MIPS marketingje és növekedési vágya nem ennyire látványos.

http://mips.com/products/architectures/mips64/

Ők is a mikrovezérlőtől az aplikációs procin át a szerverprociig dolgoznak. Sikerrel.

A kicsi procikat nézve MIPS van jó eséllyel a WiFi routeredben is, de ha mikrovezérlőből PIC32-t veszel, az egy MIPS32 M4K proci. Jót tenne pedig a fejlődésnek egy ARM - MIPS verseny.

hogyne lenne látványos a növekedési vágy? Kiadtak egy csomó közleményt arról, hogy az aptiv magok jobbak (teljesítmény/fogyasztás arányban) az arm cortexnél.

Vagy nézd meg az ilyen kijelentéseket: Imagination + MIPS = a new force in CPUs

Vagy a loongson, ingenic roadmapeket, ennyi meg annyi magszám, ekkora meg akkora növekedés. (ki gyárt még mipset? realtek, broadcom? nekik nincsenek színes ábráik és jó nagy számos táblázataik)

Ja, a lényeg mi lényeg, ha növekedési vágyat akarsz nézegetni akkor azt a MIPS blogján teheted meg: http://withimagination.imgtec.com/index.php/mips-processors

Puppy linux felhasználó

( leviske | 2013. 04. 13., szo – 20:27 )

"egyetlen architektúra van jelenleg, amely képes a mobiltelefontól a szerverig skálázódni és ez az architektúra az övé"

Azért ez a ZTE Grand X IN fényében nem túlzás kissé?

( wyx v | 2013. 04. 15., h – 15:53 )

Az ARM egyelőre felejtse el a szervervonalat, amire odaér, hogy szereplő lehet, addigra az Intel újabb 5 év előnyt szerezhet...

Kerdes, hogy az altalanos szerverek piacan szamit-e az Intel 5 eves elonye. Ha sebessegben megkozeliti vagy lehagyja az aktualis Intel vasaskat, akkor igazabol mindegy, hogy az Intel csucscuccai eppen hany evet vernek az ARM-re - ugyanis elsosorban a konzumer termekekbol van tobb eladott darabszam, azok pedig mindig valamivel regebbi modellek.

Ettol persze meg lehet igazad - de erdekes volna latni egy ARM szervert, hogy mit tudnak.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

Ertem, de meg mindig kerdes, hogy szukseg van-e a hianyzo dolgokra. Sokan ezt a mikroprogramozas szemszogebol nezik, jo lenne meg ilyen meg olyan utasitaskeszlet, jo lenne, ha igy vagy ugy lehetne valamit megoldani - ezt megertem, nyilvan innen nezve ezek szukseges dolgok.

Ugyanakkor ha en felhuzok egy LAMP szervert mondjuk ARM alapokon, akkor mit profitalhatnek en azokbol a fejlesztesekbol, amik most annyira hianyoznak?

Direkt sarkitottam ki ennyire a kerdest - pont azt probalom feszegetni, hogy egy consumer szegmensbe hianyoznak-e azok a funkciok, amikben az ARM most le van maradva az Intelhez kepest?

Illetve hat azert gondolom az ARM mernokok sem olbe tett kezzel ucsorognek, vagyis maga a platform is folyamatosan fejlodik, az igenyekhez kepest...
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.