Problémát jelent-e az iparágnak a hardverek keresztfinanszírozása?

Hardver

Az Engadget cikke azon elmélkedik, hogy az Amazon és a Google árazási stratégiája közép- és hosszútávon nem jelent-e komoly veszélyt a fogyasztókra. Mivel egyik cég sem a hardverből szerzi a profitját, ezért megtehetik, hogy zéró, vagy akár negatív haszonnal adják a sajátmárkás hardvereiket (Kindle Fire ill. a Nexus-széria). Jon szerint a tabletpiacon dúló árversenynek az lesz az eredménye, hogy a hardverből élő gyártók nagyrésze kiesik a piacról, mivel nem tehetik meg, hogy nem keresnek a termékeiken, a felhasználók pedig hozzászoknak az aránytalanul alacsony árakhoz. Mindez pedig a verseny és ezáltal az innováció csökkenéséhez fog vezetni (egyrészt miután a gyártók nagyrésze kiszáll a versenyből, a megmaradt 1-2 már nem lesz rákényszerítve az innovációra, másrészt az esetlegesen megmaradó független gyártók fejlesztésre fordítható összege is drasztikusan csökken).

Részletek a cikkben:

http://www.engadget.com/2012/11/03/editorial-amazon-and-google-are-unde…

( tompos v | 2012. 11. 04., v – 07:51 )

Maskor meg az a tema, h az Apple termekek "tularazottak".
Mindketto csak nem lehet.

tompos

A konkurencia termékeihez képest drága, pont ez is egy hatása ennek a keresztfinanszírozásnak.

De ugyan ezt el lehet mondani a telefonboltok, kontra szolgáltatók mentén, ott is csak azért maradnak életben a boltok, mert van aki hűségidő alatt is akar telefont cserélni.

Welcome to the modern freaking economy. Mindenki mindenben megpróbál rejtett eladást csinálni, márkaértéket belédbillogozni, és hazudni. Ez van.

Lehet hogy valamit félreértek, de az Apple fejleszt hardvert (illetve ugye van aki szerint ügyesen lop), illetve HW értékesítésből is szerzi a profitját. Azaz a jelen cikk szempontjából abszolút jelentéktelen, nem?

Azokról van szó, akik nem fejlesztenek, hanem vesznek egy kész megoldást, és a gyártás bekerülési árán, vagy akár bőven alatta árulják, mert nem a HW-ből, hanem a kapcsolt szolgáltatásból élnek.

( persicsb | 2012. 11. 04., v – 10:04 )

Azok a gyartok, akik nem birtak a versenyt, ki fognak hullani. Mint a Nokia. Ez a piac velejaroja. Nem sajnalni kell oket, hanem megvenni a termekeiket, ha azt szeretnenk, hogy tovabb eljenek.
Ezek a hardver cegek onallo vallalatkent nem tudnak megmaradni normalisan. Ket reszre lehet bontani a tevekenyseget: hardvertervezes/k+f illetve gyartas, osszeszereles. A hardverfejleszto reszlegeket fel fogjak vasarolni a platformtulajdonosok, a gyartast, osszeszerelest meg kulon cegkent lehet uzemeltetni, bergyartokent.
Ez a konvergencia ezen a piacon.

( CreMindES | 2012. 11. 04., v – 11:26 )

Szerintem egy érdekes cikk, és nyilvánvaló volt, hogy mindenki megpróbálja majd a két szélsőséget kihozni belőle, hogy
a, "jaj szegények, hagyjuk már, versenyezzenek és kész, amelyik meg nem bírja hagy pusztuljon a képből"
b, "akkor meg az apple termékek vannak túlárazva"

Én egy picit azért jóhiszeműen a sorok mögé néznék. Az alap gondolattal egyetértek, mert például az Amazon mellett, aki ugye bevallottan szinte semmit sem keres a hardveren a Barnes & Noble és a Kobo is csak szenved, hiszen az Amazon tőketömegével nehéz versenyezni. Én személy szerint örülök, hogy az e-ink-es ebookolvasó piac többszereplős, de ezzel a felállással ez nehezen fog így maradni. Nem azért, nekem is Kindlem van, de attól még jó, ha az ember többől válogathat.

Nyilván a mobilpiac esetében ez kevésbé érződik, mert sok nagyvállalat van és sokkal több a mozgástér is, de ettől függetlenül nem szeretném, ha eljutnánk a ide. Jelenleg az Andoridos és iOS-es készülékek nagyon nagy túlsúlyban vannak, nyilván ezért meg is dolgoztak, ezzel semmi problémám. De ha megnézzük, hogy a MeeGo Harmattan elvesztésével vagy ha a RIM nem tudná befejezni az új platformot, milyen sok érdekes és innovatív megoldás maradna ki az életünkből (sorry a WP-sektől, de őket szándékosan hagytam most ki). A HTC is egykor milyen nagy márka volt, mostanra pedig kvázi egy relatíve szegény profittal dolgozó hardvergyártóvá vált.

Ne értsetek félre, természetesen a verseny az egész gazdasági és tehnológiai fejlődési modellünk mozgatórugója, csak az szerintem nem feltétlen jó, ha egy cég a tőkemennyiségének visszalésével tesz szert a piacelsőségre, tegye azt a terméke/szolgáltatása minőségével.

Még annyit hozzátennék, hogy a fenti soraimat is a lehető legjobb szándékkal értettem, ettől függetlenül örülök, ha mennek le az árak, csak remélem, hogy sokszereplős marad a piac és képesek lesznek többször leülni egymással egy közös megolás kidolgozására, ahelyett hogy csak és kizárólag a saját zárt megoldásukat nyomják. Tudom, naív vagyok, de jó lenne, mert más iparágban képesek voltak erre.

"sorry a WP-sektől, de őket szándékosan hagytam most ki"

Pedig UIX vonalon ott van az egyik legkomolyabb innovációs próbálkozás most, ami miatt lehet, hogy bukik az egész.

_______________________________________________________________________

Android: https://play.google.com/store/search?q=artex+studios
iOS: http://itunes.apple.com/hu/artist/artex-studios-inc./id399983944

Igen, úgy gondoltam, hogy előre jó jelzem, hogy elfogult véleménnyel rendelkezem. A WP egyébként ha nem lesz sikeres, az nem feltétlen (csak) a UI miatt lenne, ami egyébként tényleg tök eredeti :)

Btw. sok jó dolgot letesznek az asztalra, a Nokia is sokat hozzátesz, de a MeeGo Harmattanhoz képest én visszalépésnek érezném, már csak a rendszer zártsága miatt. De erről felesleges vitatkozni, mert más felhasználói réteghez tartozom, mint az átlag. Van egy biz. réteg, akire tökéletesen rászabták a WP-t és ez jó.

( peep | 2012. 11. 04., v – 11:57 )

Persze, mert az Amazon, meg a Google hardware fejlesztéssel is foglalkozik?! Mikor fog a samsung kiesni a piacról? Aki maga tervezi a chipjeit vagy a HTC? Plusz, a gyártók nem csak a saját termékvonalukra termelnek. Ez egy baromság.

Háth az Amazon példának okáért nem az ASUSsal vagy éppen az LG-vel készítteti a Kindle-ket. Arra akartam célozni, hogy egy hardverek gyártásából és némi UI-ból élő cégnek nem egyszerű felvennie a versenyt egy komplett szolgáltatásrendszerrel rendelkező céggel. Ettől persze nem lesz rossz az Amazon vagy a Google, csak azt akartam mondani, hogyha nem is ilyen sarkosan, de van igazság a cikkben, hogy azért nem az összes lehetséges jövő teljesen derűs és ezt jó látni.

( blalo | 2012. 11. 04., v – 12:29 )

Kétlem, hogy ne lenne hasznuk egy $200-os hardveren. Amikor a kínaiak hasonlót $60-ért árulnak, nyilván nem ráfizetéssel. Milliós tételben nagyon más árak vannak alkatrészek terén mint amikkel az 1-2 szétszedő oldal számol. Azért tudja ilyen olcsón adni mert 10 milliószámra értékesíti és előre lehet tudni a termék sikerét. Ezzel valóban nagyon nehéz versenyezni.

Az megvan, hogy a Nexu 7-ben milyen alkatrészek vannak, meg a kínai cuccokban milyen alkatrészek vannak, és hogy mennyi az árkülönbség ezen alkatrészek közt?!

_______________________________________________________________________

Android: https://play.google.com/store/search?q=artex+studios
iOS: http://itunes.apple.com/hu/artist/artex-studios-inc./id399983944

Ajánlanám figyelmedbe az alábbi cikket, ahol maga Jeff Bezos, az Amazon CEO-ja erősíti meg, hogy nem termelnek profitot a Kindle tablet eladásából. Hogy ebben a szummázásban benne van-e a fejlesztési és egyéb költségek, azt nem tudom, de attól még a tény az tény, ők az eladott könyvekből és szolgáltatásokból várják a profitot.
http://www.reuters.com/article/2012/10/12/us-amazon-kindle-idUSBRE89B01…

Btw. képzeld el, hogy villamosmérnökként elég jól rálátásom van arra, hogy milyen alkatrész mennyibe kerül. Egy $60-os kínai tablet (tisztelet a kivételnek) és mondjuk egy Amazon Kindle Fire között hatalmas a különbség a ráfordított R&D költség, az anyagok és az összeszerelés minősége és az alkatrészek között is.

( uid_15426 | 2012. 11. 04., v – 13:38 )

Elszurtam a linket, trey, legyszives javitsd. A te linked a jo.

Szerk.: kosz.

----------------------
while (!sleep) sheep++;

( saxus | 2012. 11. 04., v – 22:54 )

Szabadalmi perek után majd jöhetnek a dömpingár-perek. Kell egy kis változatosság! ;)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( Nyosigomboc v | 2012. 11. 05., h – 03:51 )

Szerintem nem jelent problemat.

--
My gold plated butt-plug business is being sued by Apple.
Apparently they have a patent for overpriced crap for arseholes.

( uid_17626 | 2012. 11. 05., h – 09:13 )

Jobbat, olcsóbban.

Az emberiség kezdete óta ez csináljuk... (mégsem halt ki az innováció)

Jobban belegondolva, azert a problemakor nem annyira egyertelmu.

Egyreszt regebben sokkal speciaizaltabb volt a termeles. Ld. kiiparosok, cehek, amelyek jellemzoen egyfele termekkel vagy annak szuk rokonsagaval foglalkozik. Ma meg egyre inkabb az a trend, hogy a nagy tokeeros cegek terjeszkednek tobbe-kevesbe kozeli profilba es probalnak minel tobb labon allni. (Arrol nem is beszelve, hogy a szolgaltatoipar rengeteget fejlodott. Masreszt ma probalnak mindenbol szolgaltatat csinalni. - Hogy ez jo vagy rossz, azt dontse el mindenki maga.)

Es mivel nagy es tokeeros, elhet a tomegtermeles elonyevel. Alapvetoen a fejlodesnek ket iranya van sztem: egyik a tenyleges innovacio (ez tortenik eloszor, amikor eloall vki egy uj otlettel - jelen esetben az Apple az iPad otletevel) utana ennek mar inkabb csak finomitasa, javitgatasa, reszelgetese tortenik.

Az, hogy olcso legyen az mar a tomegtermelesbol adodik (persze itt is van innovacio: ld. futoszalag feltalasa, de jellemzoen nem ez tortenik.) Tomegtermeles eseten a jobb nem feltetlenul all fenn, inkabb az olcsobb. Na most itt a kis volumen nem tud versenyezni. (Ld. sarki vegyesbolt vs hipermarket, ugyanez az eset.)

Az Amazon egyebkent jo pelda: mig az Applenel az a cel, hogy iPadot adjanak el. Naluk az egesz OS es szolgaltatasgyujtemeny ennek van alarendelve. (Persze itt lehet ervelni az ingyenes szolgaltatasokkal).

Az Amazonnal az egesz tablet biznisz meg a konyv es egyeb szolgaltatasok ertekesitesere van kihegyezve, emiatt gyk. dompingaron toljak a cumot. Ezzel kicsinalva a konkurrenciat. Egy Applenak annyira nem faj (de erzi, ld. iPad mini), de a kis gyartokat kimeletlenul letarolja ez. Azonban a kerdes az, hogy milyen innovaciot tett be a tabletbe az Amazon? Hw-t vehetti barkitol, epp hogy nem toltheto le a terv. OS szinten hozott anyag, epp annyit foglalkoznak vele, hogy a szolgaltatasaikat osszereszelik az Androiddal. De ugyanez a Google: nekik em cel, hogy hw-t aruljanak, hanem az, hogy promozzak az Androidot. Az Androidra meg igazabol azert van szukseg, hogy legyen egy platform, amire eladhatja a szolgaltataait, mert nem akar mastol (Apple) fuggeni telo/tablet fronton.

Viszont az mar igencsak vitathato, hogy mennyi innovaciot visz be ezen termekek fejlesztesebe. Eleve, miert tenne? Hisz nekik nem celja a hw arusitas, hanem a szolgaltatasok ertekesitese. Ott a piaci folenyebol kifolyolag megteheti, hogy ugy araz, ahogy akar,
mig hw fronton a problemas konkurrenciat gyengiti dompingarral.

(Persze, lehet, hogy a linkelt anyagban is ez van, bevallom, nem olvastam.)
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Az megvan, hogy volt Tablet PC. iPadban pont az volt az innovacio, hogy elfelejtette a "PC" reszt. Masrezt AFAIK az innovacio nem feltetlen arrol szol, hogy tok eredeti otletet mutatnak fel, hanem arrol is, hogy akar meglevo otletetekbol uj, eloremutato dolgot alkotnak, szakitva a regi hasznalati moddal. Na most meg lehet nezni az iPad elott es utan mi a helyzet tablet fronton.

(Ez olyan, mintha a notebookra azt mondanank, hogy nem innovacio az asztali gephez kepest.)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™